Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  Szigetüzemlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2019-04-25
08:44:43
Előzmény: villam64 #52691#52692
Szerintem egyszerűen addig emelkedett a fesz, amíg az invertered letiltott, aminek hatására a visszatáplálós is elment hibára.
Az én visszatáplálósom külön naplózza, hogy mennyit kellett leszabályoznia (különböző paraméterek miatt) és hányszor állt le valamely határérték átlépés következtében.
Pár éve összeszedett 27 óra teljesítménykorlátozott üzemet magas hálózati feszültség miatt.
Ezért is értelmetlenek azokat a felvetések, hogy a napelemes rendszerek túltermelhetnek a hálózatra és nem megoldott a korlátozásuk...

T.
villam64Válasz erre
2019-04-25
07:26:54
Előzmény: takyka #52690#52691
Szia Takyka
Az 500 W-os mikrogrid-em nem tudta. Komolyabban nem mértem, de a 220 V-os sinus inverter letiltott, így lekapcsolt a grid is. Itthon 242,9 V volt a legmagasabb feszültség, és 230,9 a legkisebb feszültség. A régi SMA a régi panelekkel 1200 W helyett 700 W-tal dolgozik. Nem tudom miért.
2019-04-25
06:59:20
Előzmény: villam64 #52687#52690
Az én visszatáplálós inverterem képes visszavenni a teljesítményét!
Ha a hálózati fesz megközelíti a felső határértéket, akkor szépen leszabályoz. Azt nem tudom más invertereknél ez hogy működik, de simán el tudom képzelni, hogy ugyanígy.

T.
2019-04-25
01:01:43
Előzmény: richlock #52682#52689
Szia

Az elméleti lehetőségek után ide teszem a nálam működő gyakorlatot.
Egy 55 Ah-s akksi egy 100W-os voll-szinuszos inverterrel (12/230 V), ~2 óra alatt lemerül annyira, hogy lekapcsol az inverter.
Az inverter el sem indul 12,45 V alatti feszültségről.
Egy 100 W-os hagyományos izzó hideg állapotban 600!-szoros áramfelvétellel indul(na), ha hagyná az inverter. De be sem indul, max egy 60-as izzót lehet róla indítani, de azt is csak akkor, amikor az izzó hideg állapotában az akku feszültsége legalább 12,7 V.
Járó autómotor mellett, 14 V körüli töltőfeszültségről is csak a 60-as izzót hajlandó az inverter elviselni.

60 W körüli keringtető szivattyút elindít és kiszolgálja, de tartós >80 W-ot (3-as szivattyú fokozat) már csak tiltakozva viszi. 5 tiltakozás után leáll, vár öt percet és ha nem változott semmi, akkor próbálkozik újra indulni, majd végleg leáll. Különösen, ha az akksi már 12,4 V alatt van.

A ház minimális ellátására legalább 200-400 Ah kellene, de akkor is csak minimális terheléssel és rövid időre. Főzni, fűteni 230 V-ról nem. Akkora az átalakítási veszteség, hogy nem érdemes ezzel a nagyság renddel foglalkozni.

Áramszünet esetén tudtommal a napelemek inverterének úgy kell lekapcsolni, hogy nem csak a lakás, de semmilyen napenergia használás ne történhessen. Ha rájönnek, szerződést bontanak.
Lehetséges ilyen szigetüzemű megoldás is a szolgáltató előírásai és engedélye alapján. Vannak komoly tárolós rendszerek, de nem a 4-5 KW-os méretben.
villam64Válasz erre
2019-04-24
22:23:12
Előzmény: richlock #52686#52687
Menne kis kapacitással is, de ez az egész házra van tervezve.
2. A végén jól fogalmaztad meg. A sziget inverter a fogyasztóhoz igazítja a termelést, stabilan tartja a feszt. A grid inverterekből ez hiányzik, és megfut a fesz fogyasztó < termelés. Jelenleg nem tud vissza venni a termelésből. Ezt még hiányolom a programjukból. Későbbiekben benne lesz, ha elszaporodnának HMKE rendszerek, és túltermelési válság alakulna ki.
Teszteltük a sziget és hálózat visszatápláló kombinációt. Csak addig működött, amíg egyensúlyban volt a fogyasztás és termelés.
richlockVálasz erre
2019-04-24
21:53:57
Előzmény: villam64 #52683#52686
Köszi a linkeket. Azért elgondolkodtató, hogy kis kapacitású akksival is menne -e a rendszer. Lehet, hogy figyeli a kapacitást és túl kicsivel nem működne.

2.
Mennyire nem tud alkalmazkodni? Furcsálom, hogy ha ideális esetben, nyáron déli napsütésnél kb. 3 kW teljesítmény áll rendelkezésre, az nem tudna az időlegesen bekapcsoló pár 100 W-os hűtőt, PC-t, TV-t meghajtani? Vagy ezek a grid inverterek minden esetben a rendelkezésre álló összteljesítményt própálják a hálózatba tolni és ha ez nem sikerül, akkor letilt?
villam64Válasz erre
2019-04-24
16:57:36
Előzmény: richlock #52682#52683
Szia
Vannak ilyen inverterek. Csak az orbánc miatt nem működik. Az akku drága.
www.napelemshop.hu/napelem-inverterek/fronius-inverter/fronius-energy-package/fronius-symo-hybrid
www.youtube.com/watch?v=4Wduc3Cgzbw
www.sorosolar.com/revo-e-series-hybrid-energy-storage-lnverter/revo-e-181.html
2. Nem működik, mert a jelenlegi grid inverterek nem tudnak a fogyasztáshoz alkalmazkodni.
Azt megteheted, hogy áramszünet esetén leválasztod a hálózatot, és a napelemeket átterhelve töltöd az akkukat, és egy sinus inverterrel néhány fogyasztót megtáplálsz.
richlockVálasz erre
2019-04-24
16:31:19
#52682
Sziasztok!

Gondolkodom egy új rendszer telepítésén kb 12 napelemmel.
Az utánaolvasgatások folyamán kiderült hogy ezzel az ad-vesz mérős megoldással ha áramszünet van,
akkor a házban is áramszünet lesz biztonsági szempontból (áramütés veszélye), hiába dolgozna a napelem verőfényes nappal.
Sziget üzemű inverterrel és sok akksival megoldható talán, de én szeretném minimalizálni a költséget.
Szóval szerintetek lehetséges -e az hogy csak minimalis akksi kapacitással (max 50 Ah) legalább nappal ellátni a házat napelem árammal áramszünet esetén, egyébként működjon az ad-vesz rendszer áram esetén?

1,
Van -e ilyen esetre hibrid inverter és cég, aki ezzel foglakozik, ami minimalis akksi kapacitással tenné ezt?

2,
Ez műküdhet?
Áramszünet idején a hálózati inverter leválasztása a bejövő hálózatról egy kapcsólóval. Aztan az akksiról egy 12V-230V-os olcsó inverterrel táplálni a hálózati invertert, így az elindul és a napelemek újra termelenek immár csak a ház fogyasztására. Az akksit pedig lehetne nappal tölteni és biztositaná az inverter működését, persze csak nappal. A kis akksi ejszakára kevés lenne. Szerintem ez lehet a legolcsóbb megoldás, ha életképes.

2018-03-28
10:22:17
Előzmény: butyiba #51644#51649
Szia,

Na ez az, ami az én szememben az elérendő és elérhető önellátás.
Mindent a maga méretében és árában, egészen addig, amíg megéri.
Ez még akkor is kifizetődő, ha a berendezések (kollektor) védelmében a felhasznált energia valós ára magasabb, mint a szolgáltatóé.

Nálam hasonló elven működik a kollektor és fűtés (az elgázosítós kazán üzeme, védelme) ellátása, csak nem napelemekről hanem oda méretezett szünetmentesekről.
Kár, hogy csak kevesen közelítenek úgy a probléma megoldáshoz, ahogyan te csináltad.
Sokkal több kis szigetüzem működhetne, ha a reális igényhez méreteznék.
Én is nyugodtan magára hagyhatom a 32 KW-os kazánt meg a 9,6 KW napkollektort.
Igaz, amikor a kedves szolgáltató mindig júniusra ütemezi a nyolc órás karbantartását, akkor 16.00 óra körül már működik nálam a zabszem reakció. De erre is van megoldás.

2018-03-24
08:53:01
Előzmény: butyiba #50846#51644
Sziasztok,

Leírom a tapasztalatom egy éves használat után. Kiépítésre került 1 db 295W-os napelem MPPT vezérlővel, 600 W-os inverterrel és 100 Ah-s akkumlátorral valamint egy hálózati-szigetüzem kapcsolóval. Eddig azt tudom mondani, hogy tökéletesen működik. Erre a szigetüzemre a riasztó és a napkollektor lett rákötve. Teljesen úgy működik ahogy azt elterveztem, lehetne egy kicsit nagyobb kapacitású az akkumlátor de majd ha tönkremegy akkor kicserélem nagyobbra.
Nyári üzem:
Itt nincs miről beszélni mert teljesen szigetüzemről működtek a berendezések az éjszakai áthidalást is beleértve. Reggel amikor fel kel a nap és fény éri a napelemet elindul a töltési folyamat. Napkollektor még csak elkezd langyosodni, melegedni szóval a fogyasztása lényegében a standby állapot. Mire elindul a melegvíz termelés addigra a napelem már teljes töltöttséget mutat.

Téli üzem: Hasonló a helyzet a nyári állapothoz, de mivel a napsütés jóval kevesebb így a nappali rátöltés is kevesebb. Többször van, hogy lemerül az akkumlátor ( lekapcsol a vezérlés ) és a riasztó, napkollektor a hálózatról üzemel. Ha a fénymessigég elegendő és a töltés végbemegy akkor átkapcsol a szigetüzemre.

Összegezve bármelyik évszakot nézve mire a napkollektoros rendszer valóban igényli a folyamatos működést mindíg rendelkezésre áll a szigetüzem feltöltve. A rendszer automatikus teljesen így ha az ELMŰ bármilyen oknál fogva áramszünetet idéz elő akkor is automatikusan végzik a dolgukat a kiépített eszközök. Nekem ez utóbbi volt a lényeg nem az áram megtakarítás.

2018-01-13
10:28:16
Előzmény: grano #51437#51443
Szia,

Mi tápkapcsolásra FDC6324L -t használunk. Ez jó kicsi, azaz ha túl kicsi neked, keress egy P csatornás FET-et, aminek a Gate Threshold Voltage-a alacsony!(a meghajtási feszednél legalább 1V-al kevesebb) + 10k a G és S közé, és kész. (inverz vezérlés kell) (S be, D ki, G megh.)

p.s. hány voltal hányat kapcsolnál? a fentebbi pl. 5 - 5 re tuti jó.

Minden akkumulátor töltöttsége többé-kevésbé arányos a feszültségével, neten találsz fesz-töltöttség görbéket.
2018-01-12
23:02:15
Előzmény: grano #51437#51440
Szia!

Kapcsolni többféleképpen lehet a tápot. Kérdés az, hogy milyen tápot akarsz kapcsolni. DC-nél P csatornás mosfettel a pozitív ágat lehet kapcsolgatni. Vannak relék, amik igen kis árammal bekapcsolhatóak, akár 5mA is elég nekik. Rajzolj egy blokkvázlatot, szívesen segítek!
2018-01-11
19:49:02
Előzmény: Bous83 #51426#51437
Bous:
Mi lenne a hatékony módja annak, hogy a külső fogyasztókat lekapcsoljam?

Valami olyasmire gondoltam, hogy a tápot mindenki külön kapja amit az arduino kapcsol ki-be. De ehhez kéne vmi amit tud működtetni az ardu.
A sima reley shield nem hiszem, hogy jó lenne, néztem az ssr-t de az 5V-al nem dolgozik.
Ami nagy fogyasztó lesz az a külső kommunikáció.
Próbáltam powerbankkal egy NFR24L01-el de amint elindult a kommunikáció reastart, tehát kevés a powerbankból jövő teljesítmény.

Lehet valahogy mérni a töltöttségét az akksinak? Mert attól föggően tudom növelni-csökkenteni a mérések számát.
2018-01-10
10:32:19
Előzmény: grano #51423#51426
Szia Grano,

Hát ez nagyon rajtad áll, mit szeretnél, mire van szükség. Ha ez segít, normál sziget rendszer esetén 25 Wh körüli érték jönne ki. (Ne legyen a fele alatt, és ha ólom, a duplája felett se nagyon)

Igen, jól láttod, a fogyasztást kell lenyomni... :) ...amihez 99%, hogy nem optimális a saját step-down konvertered. Szerintem ezt használd: (kulcsszó: MP1584)

www.ebay.com/itm/Mini-DC-6-5-28V-to-DC-5V-MP1584-3A-DC-DC-Step-down-BUCK-Module-1-pc/192333606298?hash=item2cc7f9ed9a:g:ap8AAOSwhZpZ4ZJT

Ennek az önfogyasztása ha jól emlékszem 1mA alatt van. :)

Üdv,
Bous



2018-01-08
18:34:25
Előzmény: Bous83 #51421#51423
Bous83:
A töltőt már meg is rendeltem.
Mekkora akkupakkot illene összeraknom?

Télre felszedem, mert csak a vegetációs időszak adatai érdekesek. (márciustól októberig).

Azon gondolkodtam közben, hogy csak kevésszer kellene mérnem, így minden lekapcsolható, tehát csak az arduino saját fogyasztása jelentkezik.
Ha 5 percenként olvasom be az adatokat akkor félóránkénti küldéssel nincs nagy küldendő mennyiség. 5 perc alatt a pára/hőmérséklet sem ugrik eszeveszetten.
2018-01-08
18:22:49
Előzmény: BJaca #51420#51422
BJaca:
még nem érkezett meg a panel így a mérés későbbre marad.

Az átalakító nem tudom milyen, mert ki van öntve.
De tévedtem nem 5 hanem 15W-os. (5V 3A).

CPT Car Power Technology. Érdemi adatlpot nem találtam hozzá.
2018-01-08
13:02:25
Előzmény: grano #51414#51421
Szia Grano,

köszi. Egyébként olykor visszanézek, csak eddig nem volt rám szükség. :) Itt szinte mindent kitárgyaltunk már... :( Ez egy új kérdés volt részedről, meg a másik is... :)

Szerintem ez egy jó választás lehet: (kulcsszó: CN3722)

www.ebay.com/itm/2-3-4-String-Lithium-Iron-Phosphate-Battery-Charger-MPPT-Solar-Controller-CN3722/322437659559?epid=592498203&hash=item4b12c83ba7:g:HqcAAOSwevdaFjRa

Zselés riasztóaksi esetén asszem 13,8-ra csavarva...


A legjobb az lenne ha lítium akkut tennél (akár csak 18650-eseket kiszedve laptopból), mert nincs önmerülés és jó a hatásfok.
(egyébként kicsi a napelemed, nem visz el az 1W folyamatost télen.)
2018-01-07
20:56:59
Előzmény: grano #51419#51420
Amennyiben a feszültsége nem haladja meg a 14V-ot nyitott kapcsokkal, simán mehet rá. Ha igen, akkor egy nagyteljesítményű Zener dióda bőven elég. A zselés akkuk nem kényesek a töltésre. 13,5-13,8V-on rajt lehet hagyni őket. bármeddig. A 12/5-ös konverternek pedig terheletlenül nagyon kicsi kell legyen a fogyasztása. Milyen IC van rajta?
2018-01-07
12:50:17
Előzmény: BJaca #51417#51419
BJaca:
Úgy érted, hog a solarpanel direktben van rákötve az akksira?
Nem kellene egy töltésvezérlő?

12/5v step down 5W konverterem van is itthon.
2018-01-06
10:47:14
Előzmény: grano #51416#51417
Mérd meg, hogy hány voltot ad le erős napsütésben (ez a mai hideg verőfény ideális hozzá). Ha a 14-et nem haladja meg, akkor egy kis zselés akkut tennék rá, mint ami a szünetmentesekben van, és utána egy kapcsolóüzemű DC/DC konvertert, ami az 5V-ot megcsinálja. pl: www.ebay.com/itm/DC-DC-Boost-Converter-3-3v-5v-9v-12v-2A-Adjustable-Step-Up-Power-Supply-Module/112468350952?hash=item1a2fa2d7e8:g:HMIAAOSwec9ZsKkw

2018-01-06
10:16:57
Előzmény: BJaca #51415#51416
BJaca:
Még nincs meg az akksi.

Esetleg lenne javaslatod?
2018-01-06
09:02:03
Előzmény: grano #51414#51415
Szia!

Hány voltos az akkumulátor?
2018-01-05
21:45:33
Előzmény: Bous83 #51413#51414
Üdv Bous!
Örülök, hogy látom az írásodat.
De ha már itt vagy had kérdezzek. Vettem egy kis panelt:
aliexpress.com/item/Cewaal-Portable-12V-5-5W-Solar-Panel-Power-Bank-DIY-Solar-Charger-External-Battery-for-Car/32832715290.html?spm=a2g0s.8937420.0.0.72bd9e63nNvlax
Egy kis adatgyűjtőnek lenne az energia forrása egy kis akksival kiegészítve. (arduino alapon, stabilan max 1W, csúcsban talán 3-4W energia felhasználással).
Mit tegyek a panel és az aksi közé?
2017-03-25
17:32:42
Előzmény: villam64 #50845#50846
Szia,

Köszi a választ.
A meglévő napkollektoros rendszerbe már nem szeretnék belenyúlni. Be van állítva minden, pöpecül működik.
Ha felszerelik a napelemeket és a szigetüzemet is kiépítik majd eljátszom vele.
Steca Solarix PI 500 12V invertert és Steca töltésvezérlőt ( most még nem tudom a típusát ). Az átkapcsoló pedig IVT US-12N lesz.
Ha sok a tartalék akkor megy róla majd még más is ( router, riasztó töltés stb )
villam64Válasz erre
2017-03-25
16:04:58
Előzmény: butyiba #50844#50845
MPPT vezérlőt akksi nélkül nem tudok elképzelni. Régebben gyártott a Laing itthon 8-24 V-os szivattyút. Ma nem tudom beszerezhető-e. De ennek elég lett volna 40 W 24 V. Amit te akarsz ahelyett egy UPS.
Másfajta szivattyút kapni, csak nincsenek ilyen üzemi feszültség határa. Illeszteni kell a napelem feszültségét és teljesítményét. A 295 W nagyon nagy.
www.aligvarom.hu/napkollektor-szivattyu-pumpa-24V-09A-bilincs#page_artdet_tabs
Nem hiszem, hogy örülne egy 40 V-os üresjárati feszültségnek. Külön indító áramkör, és feszültség stabilizátor kellene.
Talán ez, de 24 V-os illesztett panellel, nem, a 295 W-tal.
www.webaruhaz.permanent.hu/termek/napkollektor-124-kiegeszitok-128/12vdc_keringeto_szivattyu-1670
www.napelemmarket.hu/napelem_modul/mpl_power_elektro_mwg-45_napelem_modul
www.napelemmarket.hu/napelem_modul/mpl_power_elektro_mwg-45_napelem_modul
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  Szigetüzemlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva