Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyús terveklapozz: 1, 2, 3   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2019-05-31
23:23:34
Előzmény: BJaca #52986#52987
Úgy csinálták, hogy két PVC csövet raktak egymás mellé, és az alján összekötötték, semmi spirál, semmi fém.
A 20 méteres kútban, már az első 4 métertől víz van, s ebből fúrtak 6 db-ot, amiket párhuzamosan kötöttek be.
2019-05-31
20:43:23
Előzmény: pali #52966#52986
Pali!
Lehet, hogy én értem félre, de ez a hőcserélős hsz ugye nem a talajkollektoros? Vagy arra gondolsz, a kútba egy olyan csőspirált engednek le, mint amilyen a fűtési puffertartályban van?
2019-05-31
19:51:43
Előzmény: BJaca #52964#52985
Témához, saját szemmel látva:
Az hogy forrás meg nyelő kút, az nem olyan egyszerű, leírtam már ahol dolgozok, hogyan működik.
Első körben megpróbálták visszanyomni a vizet egy másik kútba. 4 nap sem telt el és iszap és sártenger volt körülötte mert nem tudta nyelni, elázott a talaj és minden körülötte.
Itt 4 m3/óráról van szó, fűtési szezononként itt ez 4-6000 m3-ert jelent. És ez egy nem túl nagy teljesítményű 20kW víz-víz hőszivattyú.
Óvatosan a nyeletéssel mert nem biztos hogy kivitelezhető.
És akkor hova teszi a vizet..?
Mindezt hozzánemértőként írom, biztos hogy van ilyen jól működő rendszer de itt nem működött.
villam64Válasz erre
2019-05-30
10:09:25
Előzmény: pali #52966#52967
Tehát szükséges egy kút. Egy mélykút szivattyú, 70 000 ft. 1 db 2 kW-os (víz-gáz-víz), vagy 2 db 1 kW-os kompresszor (víz-gáz-gáz-víz), 200 000 ft. 2 db víz-gáz hőcserélő, 2*150 000 ft. Puffer tartály, HMV tartály, és fűtés rendszer. Igazából a hőszivattyú előállítási költsége < 500 000 ft.
Például.: www.alibaba.com/product-detail/2000W-DC-48V-inverter-compressor-controller_1606580292.html?spm=a2700.7724857.normalList.1.69a57c1bpO7eKE&s=p
2019-05-30
08:49:52
Előzmény: BJaca #52964#52966
Szia BJaca!

Víz/víz hőszivattyúnál nem csak forrás-nyelő van, ami érzékeny a víz apadásra, hanem hőcserélős is van. Most üzemeltek be ilyen a munkatársamnál, 6x20 métereset.
2019-05-30
07:41:17
Előzmény: sándor #52962#52964
Szia Sándor!
A víz/víz hőszivattyú telepítése iszonyú drága, mivel kutat is kell fúrni, nem is egyet. Nagy mennyiségű vizet igényel, jelentős munkálatok, hosszú előkészítés, és a kút elapadása esetén nem működik.
2019-05-30
01:02:02
Előzmény: BJaca #52951#52962
Szia Bjaca!

Tévedsz.
A levegő/víz csak akkor jöhet számításba, ha az annál jobb hatásfokú víz/víz nem megvalósítható.
A tervezők már csak ilyenek.
2019-05-29
06:08:27
Előzmény: sándor #52948#52951
Szia Sándor!
". A tervezők nem foglalkoznak levegő/levegő rendszerekkel. Csak víz/víz jöhetne szóba,"

Az levegő/víz. A tervezők valóban nem foglalkoznak a levegő/levegővel, a sok hülye meg felrakja a klímát, és röhög, hogy úgy is kevesebb a fűtésszámlája, ha a fürdőben vilanyradiátor van. Persze ehhez kell egy jó elrendezés is.
Ráadásul a hőszivattyúknak irreálisan magas még az ára, jóformán csak akkor éri meg a levegő/víz, ha még nincs a házban gáz.
2019-05-29
01:50:24
Előzmény: BJaca #52937#52948
Bjaca!

A takarékos ház kialakításának a sorrendjét villám elég jól felvázolta.
Az első tényleg a szigetelésnek kellene, hogy legyen, de sok olyan épület van, ami nem, vagy csak gazdaságtalanul szigetelhető.
Marci már kifejtette ezt a témát azzal, hogy először nem dönteni, hanem tervezni, terveztetni kellene.

Most adtunk el egy öreg házat, amihez természetesen nem egy "baráti szívességből" készült energetikai tanúsítvány készült.
Szigetelni nem szabad. Nem azért, mert fűtésköltségben nem érné meg, hanem olyan mértékű beruházást igényel, amit egyetlen tervező sem vállal fel.
Nyílászárókat lehet/kell cserélni.
A gázfűtésről nem szabad átállni az elektromos fűtésre. Az ok hasonló, mint a szigetelésnél.
Az így elérhető fűtés költség megtakarítás sem kevés, de nem hasonlítható egy új, közel passzívra tervezett házéhoz.
Vannak olyan szempontok is, amelyek ellene szólnak a napenergia felhasználásnak.
Hőszivattyú nem jöhet számításba. A tervezők nem foglalkoznak levegő/levegő rendszerekkel. Csak víz/víz jöhetne szóba, ha nem lenne közel olyan drága, mint maga a ház volt.
A napelemek szintén kikerültek a lehetőségek közül, mert amikor szakszerű tervezésre kerül a sor, akkor számolni kell a hálózattal is. Ez pedig kizárja a kitermelést.
Egyedül a napáram/direkt tároló fűtés jöhetne szóba, de mivel a fűtési főszezonban nem süt a nap, így a tervező ezt sem tervezheti be.
A ház CO2 kibocsájtása a nyílászárók cseréjével és még néhány apróbb kiegészítő munkával megfelel az előírásoknak. Tehát a gázfűtés lehet elfogadható lábnyomú.

2019-05-28
09:32:58
Előzmény: sándor #52934#52937
Sándor!
"az átgondolatlan, rövidlátóan tervezett és megvalósított napenergia felhasználás ellen próbálok erőlködni."

Első a szigetelés. De szigeteletlen házban nem működik a hőszivattyús fűtés. A lakosság igyekszik csökkenteni a saját költségeit, és ezzel párhuzamosan csökkentik a CO2 kibocsájtást itt helyben. Hány köbméter gázt nem égetnek el azok, akik áttértek elektromos fűtésre? Mennyivel csökkentették az ország energiatermelésének átlagos CO2 kibocsájtását a napelemeikkel?





2016-03-08
07:39:08
Előzmény: payagyerek #49838#49839
Igen ezekkel a dolgokkal már kezdek tisztában lenni.
Mivel ez a dolog hosszú távon müködik szeretném minél jobban körbe járni döntés elött.Kb.4000 kw lenne+ jelenleg fűtésre/év.
A vízes hsz-nál a 13 fokos kút víz ami megfogott szondával lehet jó hatásfokkal müködne.
Probáltam villany kazánnal fűteni 3kw hőn tartotta a házat 0 fok kinti hőmérsékletnél.Padlófűtés van a kazán 3x3kw-ot tud.
payagyerekVálasz erre
2016-03-07
21:11:22
Előzmény: fulda #49830#49838
Mert a víz-víz gépek költséges infrastruktúrát kívánnak.
Mert megjelentek a régieknél jobb hatásfokú levegő-víz gépek (DC inverter, injektor, stb...)
Mert napelemmel olcsóbb ellensúlyozni a levegő-víz gép kicsit gyengébb COP-ját.

Ajánlani látatlanba öngyilkosság. Ha nincs napelemed, akkor meg pláne!
2016-03-05
08:59:34
Előzmény: payagyerek #49169#49830
Szeretnék pár dolgot kérdezni tőled,az első miért váltottál a víz-víz módszerről?
A másik milyen gépet ajánlanál látom már van tapasztalatod több tipussal?
Tervezem az átállást egy kényelmesebb fűtés módra,most bálás kazánnal fűtők(ingyen)de mivel sokszor nem vagyunk itthon macerás a hmv-t is megcsinálja szerettem sok pénzt megsporolt de lassan húsz éves.A lakás hűtéset is megoldottam szerintem kétszer nem használtuk de jól és olcsón müködött.
Ezt azért írom mert olyan hőszivattyút szeretnék ami fűt-hmv-t csinál és hűt is vagy a lehetősége meg van.
Megprobálok hőigényt számolni csak találok gáz számlát húszon éve szoktam kapni.
A hozzászólásokat előre is köszönöm
2015-08-18
09:16:00
Előzmény: payagyerek #49169#49183
Arról beszélek! :-)

T.
2015-08-17
15:06:23
Előzmény: payagyerek #49169#49175
payagyerek,

Érdekes korrelációt mutat a fórumon tanúsított aktivitásod az időjárással:
Ellentétben a gyíkokkal, amelyek esős vagy hideg időben nem mozdulnak, te éppen akkor nyüzsögsz :) Szóval kísérletileg bizonyított, hogy te nem vagy gyík :)

payagyerekVálasz erre
2015-08-17
11:31:01
Előzmény: takyka #49166#49169
Tényleg búvik itt 1 daikin, de az csak 3,5-ös, mely túlpörgetve 5kW.
Az elég néköd?
2015-08-17
09:31:35
Előzmény: payagyerek #49163#49166
Még nem tudatosult benned, de van nekem egy 5kW dc kompótom nálad, eddig a nappali közepén volt, mostmár lehet, berúgtad a sarokba. &#128516;
T.
payagyerekVálasz erre
2015-08-16
23:22:05
Előzmény: takyka #49162#49163
Ügyes.
DC kompresszor kéne. :-(

Megkérdezzem a komámat, hogy mennyiért nyesne ilyen gépet? Csak nyilván neked nagyobbat.
2015-08-16
22:48:17
#49162
Mivel menthetetlenül közeledik a fűtési sezlony, nekem is mókolnom kell egy keveset a hőszivattyúmon. Az idei szezonra a feladat a COP felhozása olyan szintre, amivel már dicsekedni is lehet. :-) (meg nappali árammal fűteni)
Még a nyár elején vettem egy Wilo Yionos pico 25/1-4-et ez kb. ugyanaz, mint a grundfos Alpha2. Most ezzel megy a hűtés (a legnagyobb megelégedésemre). Az eddig használt grundfos UP25-60 30-40W-os (1. fokozat) fogyasztása helyett 8-9W-ot mutat a kijelzője! Hőszivattyús üzemben 2-es fokozaton használtam a grundfost, amikor is 60W-ot fogyasztott, kb. 700L/h tömegáramnál. Ma kipróbáltam a Wilót és ugyanakkora tömegáramhoz 20W-ot írt ki. Mivel hihetetlenül kis értékek voltak láthatóak a kijelzőn, ezért beledugtam egy fogyasztásmérőbe. kb. 1W-al mutat többet a szivattyú kijelzője, mint a fogyasztásmérő által mért mennyiség.
Tehát, a BLDC motoros szivattyúval kapásból 40W-ot fogok spórolni.

Már két éve, a HSZ első próbái során is zavart, hogy a kültéri ventilátor baromi sokat, 200W-ot fogyaszt. Szétszedtem, csapágyak jók, nincs leégve, nincs menetzárlat. Ez egyszerűen ilyen. Elhatároztam, hogy kicserélem ezt is BLDC motorra. Eddig több sikertelen próbálkozásom volt. Volt otthon is motorom, Payától is kaptam egy motort egy szétbombázott DC inverteres klímából, de sajnos mindkettőnek túl kicsi volt a teljesítménye az én nagyméretű lapátomhoz. (A Paya féle eredeti lapátját nem akartam használni, mert az olyan icurka-picurka, én meg megalomán vagyok. :-) ), de úgy néz ki, végül megtaláltam a megfelelő motort. Ma ráakasztottam a ventilátort és egy motorvezérlőt az áldozatra, a fogyasztása 75W-ra jött ki DC oldalon. Természetesen a fordulatszám ugyanannyi volt, mint az eredeti motorral.(Jó nagy orkánt csinált a műhelyben :-) ).
Mostmár csak az új motor rögzítését kell meglakatolni és mehet be a helyére az egész.
Az új ventimotorral megspórolok további 110-120W-ot. Ez így összesen legalább 150W fogyasztáscsökkenés.
A HSZ fogyasztása 1°környékén, 3-as COPnál, 800W körül alakult. Most ez le fog csökkenni 650W-ra, így a COP (ugyanabban a munkapontban) fel fog menni 3,69-re!
Azt hiszem, (ha ez összejön) szép javulás úgy, hogy a kompresszor (egyenlőre) marad a jó öreg aszinkron motoros és a gázkört még meg sem piszkáltam (ezzel is vannak terveim :-) )!

T.

payagyerekVálasz erre
2015-08-16
21:31:41
Előzmény: takyka #49157#49161
De legalább zömök. (mi meg búsásan túlméretezünk amúgy) :-)
2015-08-16
21:08:11
Előzmény: payagyerek #49048#49157
Jóvanna, csak olyan rövidke szegény. :-)

T.
payagyerekVálasz erre
2015-08-16
20:45:01
Előzmény: robert #49050#49154
KS50-DC (kínai)
A Gree-ről nem mondtam le, csak ezt csapatnom kell próbaként (ki kell nyomnom a szemét). Persze azért kicseréltem Grundfos BLDC kergetőre a wilo-t.
Mondjuk elég munkaigényesnek tűnik a beállítása, mert a külső hőmérséklet arányában tudja a fűtési előremenő hőmérsékletét változtatni. Kinyesi a diagramot, amit összevissza lehet buzerálni. Amúgy hűt, fűt, HMV-t fabrikál.












2015-08-08
08:04:39
Előzmény: payagyerek #49045#49050
payagyerek,

Ez milyen márka? Lemondtál a szupi Gee-U-ról ???
payagyerekVálasz erre
2015-08-07
22:33:34
Előzmény: takyka #49046#49048
Majd 1 mérés "mögmutassa"! Amúgy kövérebb az, csak a fotó nem adja vissza a mélységet.
2015-08-07
21:58:43
Előzmény: payagyerek #49045#49046
Már bocsi, hogy hirtelen lefikázom az új szerelmedet,de az a kondenzátor elég csirkének néz ki...

T.
Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyús terveklapozz: 1, 2, 3   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva