Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Micro Inverterlapozz: « előző   1, 2, 3, 4   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2015-06-24
09:49:28
Előzmény: medig #48880#48881
Riasztós nyitásérzékelő. "Állandóan illetéktelenek kotornak a villanyóra szekrényben" :-)
Hogy kábelezni lehet-e? Nem tudom. Egy átlagos társasház eleve undorítóan néz ki az ilyen-olyan kábeltévés, telefonos-internetes utólagosan odahányt kábelektől. Azokra mind van engedély?

T.
2015-06-24
09:27:22
Előzmény: takyka #48879#48880
Nekem is ez ugrott be, de nem árt ha meg tudja magyarázni az ember, hogy miért van ott az az ajtókapcsoló. Az a legjobb ha nem észrevehető a kapcsoló. Esetleg lehet fényérzékelő-kapcsolót használni. Egyáltalán hozzá lehet nyúlni? El lehet vezetékelni egy lépcsőházi villanyóraszekrényből ilyet, saját lakásba?
2015-06-24
09:01:00
Előzmény: Sanyo81 #48876#48879
Ajtókapcsoló a villanyóraszekrényre és már meg is áll az az óra.

T.
2015-06-24
07:20:31
Előzmény: Bous83 #48734#48876
Nos, az van, természetesen csak hallottam, hogy az ismerősöm ismerősének a papagájának megérkezett a kínai mikro invertere és szépen működik. Túlzásban is. Ahogy kapcsolgatnak a fogyasztók, nagyon sokszor előfordul, hogy látványosan visszafelé megy az óra 1-1 fél fordulatot. Ha épp akkor jönnek a leolvasók, akkor gáz van. Az óra a lépcsőházban van, tehát az olvasás bármikor megtörténhet. De a lakóknak is feltünhet... ilyenkor mit kell tenni?
2015-06-09
09:46:06
Előzmény: payagyerek #48776#48780
Most nem is a megvalósítás részletei, mikéntje az érdekes, hanem az, hogy ez így valóban rentábilis lenne?

Pl. itt tönkrement egy árnyékoló. Ha rendbe kéne tenni 30E alap hangon. Lehetne helyette 2-4 panel is ott a déli oldalon, a funkciót ellátná. 30E-től indul a mikro inverterek ára.

Győzködöm magam, csak vékony a határ: racionális és emocionális döntés viaskodik egymással.

Mert nem nagy költség ez éves szinten, de ez megint olyan dolog, hogy ha meg lehet tenni, és ésszerű időn belül megtérülne, akkor miért ne tegyek jót a környezetemmel és ezzel később magammal, a gyerekeimmel is?

Lehet kéne vennem egy alap utánfutót, pl. Skiff, és arra megcsinálni széthajtogatósra. De az meg nem árnyékolna. Meg drága a fenntartása. (vizsga, adó elvinné az éves hasznát)
2015-06-08
22:09:47
Előzmény: payagyerek #48776#48777
Payabá!
Ha tudsz occsóé' elfüstöltet, lehet vevő lennék egyre :-)
payagyerekVálasz erre
2015-06-08
20:15:24
Előzmény: Jesu #48774#48776
Venni kék 1 besz@rt invertert csak a kasztni miatt, fillérekért. Ki kék herélni, beleszórni a mikroinvertert, oszt lehet nagy arccal átadatni. :-)
2015-06-08
16:31:07
Előzmény: robert #48773#48774
Amennyiben az otthoni pontosan vagy kissé túlméretezett (ezek elég jellemzőek) rögtön lenne értelme!

Miért?
Mert ha máshol vagy, máshol fogyasztasz. Nagyrészt. (Persze vannak az állandó alap fogyasztók, pl. hűtő, de ezeknek is ~felére esik a fogyasztása ha nem nyitogatod!)

Az otthoni ebben az esetben túltermelne, ha ott hagynád, ami tudva levő nem neked jó az alacsony díj miatt. Ezért az otthoni túltermelésedet max. "elpazarolni" tudod jelenleg, ha közeleg a szaldó.

Ez mellett jelentkezne egy fogyasztásod a nyaralóban, amit max. csak pénzen tudsz megváltani. A túltermelésért fizetett "apróból" nemigen, legalábbis nincs arányban.

Azt kell átgondolni, hogy mi az a kihasználtsági szint távol tartózkodva, amikor érdemes hurcolkodni. Megéri e azt a kellemetlenséget?
Én egy speckó rendszerben tudnék gondolkodni, hogy ne legyen kellemetlen ez a dolog. Pl. irigylem a lakóautósokat: nekik ez alapból adott lehetőség. Akár fixen a kocsi tetejére is elfrne 4-6 panel. Aztán ott dugja rá ahol akarja. :)
2015-06-08
15:56:08
Előzmény: Jesu #48771#48773
Jesu,

Mi értelme lenne a napelemek mozgatásának, ha az otthoni szerződéssel az összes megtermelt áram csökkenti a számlát, míg a hétvégi telken mondjuk 50% veszendőbe megy?
És mi értelme lenne a mozgatásnak, ha a telken az összes megtermelt áram csak annyira csökkentené a számlát, mint otthon?
Milyen esetben lehet előnyös a hordozás?

2015-06-08
14:15:50
#48771
Sziasztok! Rég jártam erre.

Hasonló dilemma lépett színre.
Adott egy nyaraló, aminek az éves kihasználtsága ugye csekély ha azt nézzük, hogy mikor van ott vki.

Sok ellentmondás, sok kérdőjel.

- szerződés nélkül alapból bukta, hiszen a fogyasztás arra a pár hónapra korlátozódik, ami főszezon.
- ellenben ha ezt ki akarnánk szolgálni "szürke on-grid" megoldással (nincs szerződés), akkor egy izmos méretű rendszer kellene, ami meg nem indokolt, hiszen:
- micro inverterrel mini rendszer is elég a nem túl magas éves fogyasztásra, dehát akkor az engedély...
- engedélyezett rendszer nem megoldás, mert az adott feladat pont a mikro inverterek tartománya: 2-4 panel. Nincs is igazán inverter ilyen alacsony induló feszültséggel.

ÖSSZEGZÉS:
Ellenünk dolgozik: szabályozás, esetleges rablók (fém gyűjtők: volt olyan, hogy a réz gázcsöveket elbontották egy évben, persze kéretlenül...) és valós rablók (offkoz politika).

Ismételten marad a szürke zóna, vagy sz@runk mi is az egészbe, követve a csordát: használunk gázt továbbra is és atomot, ahogy vezírünk óhajtja.

Szerkesztve: Oltári marhaságnak tűnik elsőre, de fel kell venni ezt is a lehetséges megoldások közé, mert nem is biztos, hogy az: a nyári hónapokra (2-3? vagy csak amikor ott vannak??) telepíteni egy 4-6 paneles rendszert, ami fogja az órát. Aztán meg hazavinni és hozzácsapni az otthoni "legál" rendszerhez, hogy ott dolgozzon tavaszig. Ez szintén mikró inverterrel lehetne kivitelezhető, amiből már van 250/600/1200W-os is.

Még itthonról írok, de sokat gondolkodom mostanában rajta, hogy pár száz km délebbre vagy nyugatra erősen javítaná a közérzetemet.
:(
2015-06-06
22:51:12
Előzmény: zsbalazs #48751#48760
Korábban már írtam, hogy 1,28MFt-ért már 3,5kWp-rendszert lehet kapni számlával, ami egy átlagos háztartásnak fedezi a villamosenergia szükségletét.

Nem értem ezt a túlzott engedélyeztetési ktg. körüli polemizálást...
Keresel egy napelemes telepítőt, pl. itt az oldalon is találsz....elkészíti neked a tervet azt beadod és kész. A telepítési ktg-ben benne van a tervezés, DE ha magad akarod felrakni a napelemeket akkor is meg lehet valakivel egyezni aki elkésziti a tervet neked, amit csak be kell adni, és NINCS további engedélyzési ktg. Az óracsere is ingyenes.
villam64Válasz erre
2015-06-06
18:18:02
Előzmény: robert #48755#48758
zsbalázs
Nekem 720 W napelem által 27000 ft-ot termel. Engedélyeztetéssel ebből 11000 ft nálam maradna évente. A tervezés, engedélyeztetés, kötelező egységek 150000 ft. Csak ezeknek a megtérülési ideje 13 év minimum. A kínai mikro inverterére nem kapsz engedélyt, csak amelyiken bizonyítod, hogy az unioban engedélyezett.
2015-06-06
09:11:44
Előzmény: zsbalazs #48751#48755
zsbalazs,

Kinek mi éri meg? Azt mindenkinek magának kell eldöntenie!

Bevételi oldalról:
Egy adott napelem-teljesítményhez jól kalkulálható a várható hozam (a), és ismert az áram ára (b).

Kiadási oldalról:
A tervezés, engedélyeztetés, alkatrészek,szerelési anyagok és kivitelezés annyiba kerül, mint a legkedvezőbb árajánlat (d).
A karbantartás, javíttatás, esetlegesen biztosítás költsége x ezer évente (e).

Aztán jönnek a nem anyagi jellegű tényezők:
Kockázatvállalási hajlam, a jövőtől való rettegés mértéke, hobby-faktor, elvárt profit, egyéb érdekek...


zsbalazsVálasz erre
2015-06-05
23:19:53
Előzmény: robert #48745#48751
Jó, akkor szerződéskötés estén mekkora lehet az a minimum teljesítmény ami rentábilis, illetve megéri a macerát?

Korábban talán az energiatakarékosság volt a hobbim, de ma már kezdek kiégni, nincsenek új ötleteim, sőt már az elért eredményeket is egyre nehezebb tartani.
Nagyobb összeg befektetését túlzottan kockázatosnak tartom
2015-06-05
08:42:49
Előzmény: zsbalazs #48743#48745
zsbalázs,

Azt állítom, hogy szolgáltatói szerződés nélkül a jelenlegi árak mellett lényegében senkinek sem gazdaságos egy napelemes rendszer ott, ahol van vezetékes áram. Pont.

Az ellenőrizetlen gyártóktól beszerzett és minősítés nélküli 230 Voltos készülékek ( nem csak az inverter! ) működése kiszámíthatatlan és balesetveszélyes.
A szolgáltatók ezért IS ellenzik a dolgot. A fő ok tehát nem az, hogy a multik idegenszívű rabszolgatartó imperialisták, akik a kalóz-inverterek üldözésével sanyargatják a magyart :)




Könnyen és viszonylag olcsón lehet csökkenteni a fogyasztást addig, amíg hagyományos izzóidat égve hagyod, elavult energia-pocsékoló háztartási berendezéseidet rossz beállítások melled használod.
Ha már minden izzót LED-re és minden berendezést A++-osra cseréltél, valamint mindig odafigyelsz, hogy csak akkor és olyan üzemmódban működjenek, amikor szükséges, akkor egy pici javulás érdekében is sokat kell költeni. Te most (dicséretes módon) itt tartasz.




Én a rezsicsökkentést valóban károsnak tartom, de ez egy más téma.

zsbalazsVálasz erre
2015-06-04
22:24:06
Előzmény: robert #48732#48743
Valami nem stimmel
aki nem pazarol annak nem éri meg
aki nagy családos fogyasztó talán...
elégedetlenek vagyunk a rezsicsökkentéssel...inkább árat emeltek volna?
megbízhatatlan eszközökre, hogyan hozzunk döntéseket?
a szolgáltatók inkább ellenzik a dolgot?

villam64Válasz erre
2015-06-04
18:18:14
#48740
A németeknél a napelemek terjedésével a nappali csúcs szűnt meg. A magyar külföldi energia igény, mely növekszik évek óta. 20% körüli a behozatal. Paks nem szabályozható, csak a napi minimumra állítható be, a többi 45 %-ot egyébb módon kell megtermelni. Ennek az egyik módja a törvényi újra tervezés, és az országos napelem rendszerek kiépítése. Ezzel lehet a csúcsokat levágni, és csökkenteni a behozatalt.
Nálam évek óta működik a hálózatra visszatápláló inverter. A méréseim megtalálhatók a fórumon. Nem kell aggódni a használatukért, ha megfelelően működik. A szolgáltatónak, és az országnak is hasznot hoz.
2015-06-04
14:49:47
Előzmény: Bous83 #48734#48735
Bous83,

Köszi a kiegészítést!

Ez aztán a szívatás!

Egyébként nem hiszem, hogy per esetén nyerne a szolgáltató. Ha a számla ellenében nincs szolgáltatás, akkor - ha a magyar gazságszolgáltatás szerint nem is - egy uniós bíróság talán másképp ítélné meg az ügyet.

Mi a tapasztalod, szoktak ott is digitális mérőt telepíteni, ahol nincs HMKE szerződése a fogyasztónak?


2015-06-04
14:45:29
Előzmény: robert #48732#48734
Sziasztok,

Anno már biztosan írtam, csak hogy még egyszer itt legyen: Eddig nálunk, és minden ügyfélnél azt tapasztaltuk, hogy a digitális mérő áram tekintetében abszolút értéket mér, azaz ha befelé megy az áram, ha kifelé megy az áram, a hatásos teljesítményre minden esetben előrefelé számol a mérő. Tehát ha valakinek digitális órája van, és sutyiban feltesz egy kis invertert kis napelemmel, és épp nem fogyasztja el, azaz kimegy a hálózatra, a digitális mérő bejövőnek méri, és fizet érte! Csak mechanikus óránál "szabad" engedély nélküli mikro rendszert építeni, ugyanis az a hálózatba kimenő áramra biztosan nem forog előrefelé.

Üdv,
Bous
2015-06-04
07:54:00
Előzmény: zsbalazs #48728#48732
zsbalazs,

"Szerződés nélkül kockázatos?"
Nem valószínű, hogy a szolgáltató észrevenné, ettől nem kellene rettegni.
Anyagilag sem kockázatos... mert biztosan veszteséges :(

"Az inverter meghibásodása esetén jelentős plusz költség léphet fel?"
Ez természetes előfordulhat, és az olcsó inverter javíttatásának költsége összemérhető az árával.

"Nagyon kicsi teljesítménynél (pl.250w) gazdaságtalan, inkább drága hobbi?"
Igen.

"Eddig jobb eredményt értem el takarékoskodással, de tovább nem javítható gazdaságosan."
Minél kisebb a fogyasztásod, minél több takarékos eszközöd van, annál drágább újabb javulás elérni. Egy idő után tényleg nem gazdaságos.

zsbalazsVálasz erre
2015-06-03
22:35:45
Előzmény: robert #48724#48728
Nem nagyon tisztul bennem a kép.
Szerződés nélkül kockázatos?
Az inverter meghibásodása esetén jelentős plusz költség léphet fel?
Nagyon kicsi teljesítménynél (pl.250w) gazdaságtalan, inkább drága hobbi?
1 panel kb. a koli szivattyúra és hűtőre elég, többnél meg már szerződni kellene.

Eddig jobb eredményt értem el takarékoskodással, de tovább nem javítható gazdaságosan.

Azért ha dobálnának utánam megbízható mikro rendszereket lehet egyszer elcsábulnék, de inkább a nagyobb halakra hajtanak a kereskedők
2015-06-03
07:13:59
Előzmény: zsbalazs #48721#48724
zsbalazs,

Minden beépített kW nyári maximumban kb 6-7kWh megtermelésére képes naponta.
Ezért 250W esetén 0,25*6=1.5kWh-ra lehet számítani.

Szerződés nélkül nem a napi megtermelt energia a kulcs-szám, hanem a pillanatnyi teljesítmény jelenti a korlátot. Az inverter által leadott csúcsteljesítmény 250W napelem esetén ~200Watt, ezt kellene értelmesen felhasználnia a fogyasztóidnak, hogy minél kevesebb menjen veszendőbe.



Veheted úgy, hogy szerződéssel jelenleg körülbelül annyiért (valamivel olcsóbban) termelheted a villanyt, mint amennyiért a hálózatból vehetsz. Fontos: Nincs "ingyen áram", hacsak nem más fizeti helyetted a számlát.

Szerződés nélkül azt bukod el, amit nem tudsz felhasználni abban a pillanatban amikor megtermeled. Várhatóan drágább lesz az így előállított "ingyen áram", mint az elmü.

Van még egy ritkán figyelembe vett, de lényeges érv a szerződés mellett:
A fogyasztóink nagy része induktív, és nagy meddő fogyasztással bír. A szolgáltató csak a valós fogyasztást számlázza ki, amíg a "kistermelőnek" meg kell termelni a meddőt is.

villam64Válasz erre
2015-06-03
05:51:30
Előzmény: zsbalazs #48721#48723
Nem éri meg. Csak unios engedélyes invertert fogadnak el, de neked kell intézni ezt.
zsbalazsVálasz erre
2015-06-02
22:04:39
Előzmény: robert #48709#48721
Gondolom az ÉMÁSZ-TÓL ODAVISSZAMÉRŐS ÓRÁT NEM ÉRI MEG ENNYI teljesítményre IGÉNYELNI, csak azért hogy nehogy büntit kapjunk.Fizetni kell érte vagy csak az igénylés problémás?

nekem most átlagban napi 2,5kwh a fogyasztásom
250w havi termelése? amelyet fel is tudunk használni
-nem vissza mérősnél:15kwh?-600Ft
-visszamérősnél:30kwh?-1200Ft
2015-05-31
13:49:50
Előzmény: Sanyo81 #48711#48712
Sanyo81,

Tudtommal a visszatápláló inverter kapacitív tulajdonsága miatt javítja a fázist - a főleg induktív terhelések miatt-.
A kapható inverterek persze nem feltétlenül felelnek meg a leírásuknak, de talán még kisebb valószínűséggel térnek el attól. Mivel már mindent Kínában gyártanak, nem kell, hogy eleve rosszat feltételezzünk az onnan származó termékekről.
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Micro Inverterlapozz: « előző   1, 2, 3, 4   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva