Biosolar Forum

Biosolar Forum => Napkollektorok - Vizes rendszerek => Nadtom napkollektora

Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!

nadtomVálasz erre 2015-06-12 22:35:41
Előzmény: payagyerek #48799#48803 Paya, Köszi ez egy jó ötlet lehet, most már csak kell valakit keresni aki meg tudja ezt csinálni. :-)

nadtomVálasz erre 2015-06-12 22:31:02
Előzmény: robert #48795#48802 Róbert, Ez valószínűleg nem fordulna elő soha sem, mert olyan még nem volt hogy az 5m2 síkkoli felfűtse a 300L-es tárolót 80C-ra és az 1300L-es medencét 40C-ra egy napon. Szóval az bőven elég lenne ha visszakapcsolna a puffer ismételt melegítésére, mert akkor már nem tudná a koli felfűteni 80C-ra a puffert.

payagyerekVálasz erre 2015-06-12 21:51:32
Előzmény: nadtom #48792#48799 Fox 1 hőszenzort, mellyel lesed a koli hőmérsékletét. Ezt beállítod mondjuk 90°-ra. Ha ő átkapcsol ezen hőfok felett, akkor a kimeneti reléje (érintkezőpárja) meghamisítja a pufferszenzor hőfokát, miáltal a szolárvezérlő azt hiszi, hogy fogyás volt a pufferből, így elkezd rá dolgozni. (Az ilyenkori hamisszenzor miatt azt látja a vezérlő, hogy az előbb még 80°-os tartály lekókadt pl. 60°-ra.) Az, hogy milyen értékű, P-s, vagy N-es hőszenzor méri a tartályt, megadja azt, hogy milyen értékű előtét-, vagy sönt ellenállat kell a szenzor megfelelő mértékű hamisításához. Persze mikor ilyen üzemben működik a rendszer, nyilvánvalóan a szolárvezérlő nem hiteles hőfokot ír ki a pofáján a pufferre. (de csak ekkor)

payagyerekVálasz erre

2015-06-12
21:51:32

Előzmény: nadtom #48792#48799
Fox 1 hőszenzort, mellyel lesed a koli hőmérsékletét. Ezt beállítod mondjuk 90°-ra. Ha ő átkapcsol ezen hőfok felett, akkor a kimeneti reléje (érintkezőpárja) meghamisítja a pufferszenzor hőfokát, miáltal a szolárvezérlő azt hiszi, hogy fogyás volt a pufferből, így elkezd rá dolgozni. (Az ilyenkori hamisszenzor miatt azt látja a vezérlő, hogy az előbb még 80°-os tartály lekókadt pl. 60°-ra.)

Az, hogy milyen értékű, P-s, vagy N-es hőszenzor méri a tartályt, megadja azt, hogy milyen értékű előtét-, vagy sönt ellenállat kell a szenzor megfelelő mértékű hamisításához.
Persze mikor ilyen üzemben működik a rendszer, nyilvánvalóan a szolárvezérlő nem hiteles hőfokot ír ki a pofáján a pufferre. (de csak ekkor)

robertVálasz erre 2015-06-12 18:23:29
Előzmény: nadtom #48792#48795 nadtom, Tegyük fel, hogy a medence után visszakapcsoltál a puffer emelt-hőmérsékletű fűtésére. Mi a teendő, ha a puffer elérte a maximális (második lépcsős) hőfokát?

nadtomVálasz erre 2015-06-12 16:03:24
#48792 Sziasztok, Van egy régi problémám a napkollektor vezérlésével amit lassan meg kellene oldani. A probléma az, hogy a puffert fűti elsődlegesen de ha az felmelegedett akkor automatikusan átkapcsol a medence fűtésére. Eddig rendbe is lenne, DE ha felfűtötte a medencét akkor leáll, azaz nem melegít már semmit, és ilyenkor gyakran 140 C-ig szalad a kollektor hőmérséklete és bekapcsol a riasztás. Ha otthon vagyunk akkor gyorsan megemelem a puffer kívánt hőmérsékletét, de ha nem akkor gáz van, mert lefújja a rendszer a fagyállót a túlnyomás miatt. A fent leírtak miatt minden nap "jósnőt kell játszani", azaz megtippelni mennyire állítsam a puffer hőmérsékletét, hogy legyen elég meleg HMV-m és még a medence is fűtve legyen. Ha magasra állítom a puffer hőfokot akkor nincs veszély de nem fűti fel a medencét, ha túl alacsonyra állítom a puffer hőfokát akkor meg túl hamar felmelegíti a puffert és a medencét és jön a túlmelegedés. Nincs valami olyan értelmes rendszer vezérlés ahol túlmelegedés esetén, pl. automatikusan átkapcsol a puffer fűtésére, akkor is ha a kívánt hőfokot már elértem, vagy valami más megoldás?

nadtomVálasz erre

2015-06-12
16:03:24

#48792
Sziasztok,

Van egy régi problémám a napkollektor vezérlésével amit lassan meg kellene oldani.
A probléma az, hogy a puffert fűti elsődlegesen de ha az felmelegedett akkor automatikusan átkapcsol a medence fűtésére. Eddig rendbe is lenne, DE ha felfűtötte a medencét akkor leáll, azaz nem melegít már semmit, és ilyenkor gyakran 140 C-ig szalad a kollektor hőmérséklete és bekapcsol a riasztás. Ha otthon vagyunk akkor gyorsan megemelem a puffer kívánt hőmérsékletét, de ha nem akkor gáz van, mert lefújja a rendszer a fagyállót a túlnyomás miatt.

A fent leírtak miatt minden nap "jósnőt kell játszani", azaz megtippelni mennyire állítsam a puffer hőmérsékletét, hogy legyen elég meleg HMV-m és még a medence is fűtve legyen. Ha magasra állítom a puffer hőfokot akkor nincs veszély de nem fűti fel a medencét, ha túl alacsonyra állítom a puffer hőfokát akkor meg túl hamar felmelegíti a puffert és a medencét és jön a túlmelegedés.

Nincs valami olyan értelmes rendszer vezérlés ahol túlmelegedés esetén, pl. automatikusan átkapcsol a puffer fűtésére, akkor is ha a kívánt hőfokot már elértem, vagy valami más megoldás?

nadtomVálasz erre 2012-10-07 00:13:40
#33926 A napkollektoros rendszer indulásától (május vége) csináltam némi számvetést: - azóta 4 m3 gáz fogyott (azaz október 05-ig), mivel nem fűtöttünk ez csak a HMV-re kellett, (gáztűzhelyünk nincs). - a kollektorok telepítésétől szeptember 30-ig csak a napkollektorok fűtötték a teraszon az 1,3 m3-es medencét 38-39C-ra (a medence elektromos fűtése ki volt kapcsolva). Így összességében elégedett vagyok a rendszerrel, bár tisztában vagyok azzal is, hogy ez a nyár nagyon napos volt. Most jön majd lassan az a verzió, hogy a medencét október végén leengedjük és csak HMV-re dolgozik majd a napocska plusz a fűtés visszatérő vizének elő/melegítésére.

nadtomVálasz erre

2012-10-07
00:13:40

#33926
A napkollektoros rendszer indulásától (május vége) csináltam némi számvetést:

- azóta 4 m3 gáz fogyott (azaz október 05-ig), mivel nem fűtöttünk ez csak a HMV-re kellett, (gáztűzhelyünk nincs).
- a kollektorok telepítésétől szeptember 30-ig csak a napkollektorok fűtötték a teraszon az 1,3 m3-es medencét 38-39C-ra (a medence elektromos fűtése ki volt kapcsolva).

Így összességében elégedett vagyok a rendszerrel, bár tisztában vagyok azzal is, hogy ez a nyár nagyon napos volt.

Most jön majd lassan az a verzió, hogy a medencét október végén leengedjük és csak HMV-re dolgozik majd a napocska plusz a fűtés visszatérő vizének elő/melegítésére.

nadtomVálasz erre 2012-06-17 15:33:29
Előzmény: villam64 #30789#30794 Köszi az infót, akkor jövő héten tágulási tartály csere...

villam64Válasz erre 2012-06-17 14:05:54
Előzmény: nadtom #30787#30789 5 literes tágulási semmi. Én régebben 25 literest terveztem a 300-as tartályhoz. Ez alá semmiképp nem szabad menni. A 10 %-os szabályt el kell fogadni.

nadtomVálasz erre 2012-06-17 14:00:15
#30787 80C foknál elkezdett csepegni a puffer biztonsági szelep annak ellenére, hogy be lett építve egy 5L-es tágulási tartály a 300L- es pufferhez, ez normális? Nem azért van a tágulási tartály hogy ne csepegjen?

nadtomVálasz erre 2012-06-17 13:34:43
#30785 Ma beszerzésre került 3x4 m-es takaróponyva a Baumaxban 2,6eFt volt akcióban (fémerôsitett lyukakkal), ezzel fogom a kolikat letakarni ha megyünk nyaralni. Más: ma végre 75C fok fölé fûtötte a kollektor a puffert ha ilyen jó idô lesz meg sem fog állni 85C-ig...:-)

nadtomVálasz erre 2012-06-16 22:53:21
Előzmény: bigmafa #30773#30774 Marad a fóliatakarás, az a legegyszerûbb...

bigmafaVálasz erre 2012-06-16 20:34:46
Előzmény: nadtom #30772#30773 lásd stagnáció topic, ott eléggé ki van vesézve. Ha elolvasod az utolsó három oldalt, képbe kerülsz. Röviden - vagy igen, vagy nem :-)

nadtomVálasz erre 2012-06-16 20:20:59
#30772 Kell valamit tenni a napkollektorral ha elutazunk? Attól félek ha nem lesz HMV felhasználás túlmelegszik a rendszer.

nadtomVálasz erre 2012-06-06 09:43:27
Előzmény: bigmafa #30245#30257 A térfogatáram mérőn van egy csavar, azon lehet állítani.

bigmafaVálasz erre 2012-06-05 20:09:40
Előzmény: nadtom #30185#30245 Kösz. És mivel fojtottad le? A térfogatárammérőn van rá csavar, szeleppel, vagy golyóscsappal? Gondolkodom a golyóscsapos fojtáson, de nem tudom mennyire használ neki ha alig van nyitva..

nadtomVálasz erre 2012-06-04 23:06:05
Előzmény: robert #30078#30186 A hiszerézist illetően ennyire jutottam..: "Hiszterézisek: a beállított értékeket késleltetik a beállított C-szal, tehát ha pl a biztonsági hőmérsékletet a TS1-nél a beállított 140-en hagyod, akkor 142-nél reagál. Kérdeztem kollégámat, azt mondja, hogy lehet rajta állítani, ha gondolod, de a gyári kétfokokon a szervizesek nem szoktak állítani, nem okoz kimagasló rendszerlassúságot."

nadtomVálasz erre

2012-06-04
23:06:05

Előzmény: robert #30078#30186
A hiszerézist illetően ennyire jutottam..:

"Hiszterézisek: a beállított értékeket késleltetik a beállított C-szal, tehát ha pl a biztonsági hőmérsékletet a TS1-nél a beállított 140-en hagyod, akkor 142-nél reagál. Kérdeztem kollégámat, azt mondja, hogy lehet rajta állítani, ha gondolod, de a gyári kétfokokon a szervizesek nem szoktak állítani, nem okoz kimagasló rendszerlassúságot."

nadtomVálasz erre 2012-06-04 23:02:57
Előzmény: bigmafa #30181#30185 Szia, Igen zárt rendszerem van, 22-es cső van nekem is, 15 méter a hidraulika egység és kollektor távolsága (30m az előremenő és vissztérő csőhossz együtt). Egy Wilo ST15/6 ECO-3P szivattyú van a hidraulika egységben a legkisebb fordulaton jár (36W) de még ez is sok lenne így visszafojtottam a térfogatáramot 5L/perc-re Róbert tanácsára. Ma egyébként az Ariston-os műszaki emberke is megerősítette a fenti beállítást kis rendszer esetén 0,8L/min/kollektor m2-es beállítás javasolnak (nagy rendszer esetén ennek a felét). Az Ariston adatai alapján 4L/min lenne a kívánt térfogatáram. Ezzel a beállítással (5L/min) folyamatosan megy a rendszer nem kapcsolgat (ki-be), korábban hamarabb "lehúzta" a kollektor hőmérsékletét a rendszer.

nadtomVálasz erre

2012-06-04
23:02:57

Előzmény: bigmafa #30181#30185
Szia,
Igen zárt rendszerem van, 22-es cső van nekem is, 15 méter a hidraulika egység és kollektor távolsága (30m az előremenő és vissztérő csőhossz együtt).
Egy Wilo ST15/6 ECO-3P szivattyú van a hidraulika egységben a legkisebb fordulaton jár (36W) de még ez is sok lenne így visszafojtottam a térfogatáramot 5L/perc-re Róbert tanácsára.
Ma egyébként az Ariston-os műszaki emberke is megerősítette a fenti beállítást kis rendszer esetén 0,8L/min/kollektor m2-es beállítás javasolnak (nagy rendszer esetén ennek a felét). Az Ariston adatai alapján 4L/min lenne a kívánt térfogatáram.

Ezzel a beállítással (5L/min) folyamatosan megy a rendszer nem kapcsolgat (ki-be), korábban hamarabb "lehúzta" a kollektor hőmérsékletét a rendszer.

bigmafaVálasz erre 2012-06-04 21:22:31
Előzmény: nadtom #30062#30181 Szia, milyen szivattyú az ami képes 8l/percen járni? (Úgy értem hogy ilyen keveset szállít) Ráadásul (ha jól emlékszem) zárt rendszered van. Az én DB-m, 30m csőhosszal (igaz, 22-es a cső, plusz 1.2m emelőmagassággal, összesen kb. 2.5m emelőmagasságnak számoltam), fagyállóval, valahol 10-18l/percen megy. OK, a szivattyú túl nagy ide (UPS 25-60), de 25-40-el is meglenne a 8-10l/perc. Vagy ennyire lefojtod? most ki-be kapcsolgat nappal, vagy folyamatosan megy, 5l/perces térfogatáramnál? 8l/percnél milyen volt?

bigmafaVálasz erre

2012-06-04
21:22:31

Előzmény: nadtom #30062#30181
Szia,
milyen szivattyú az ami képes 8l/percen járni? (Úgy értem hogy ilyen keveset szállít) Ráadásul (ha jól emlékszem) zárt rendszered van. Az én DB-m, 30m csőhosszal (igaz, 22-es a cső, plusz 1.2m emelőmagassággal, összesen kb. 2.5m emelőmagasságnak számoltam), fagyállóval, valahol 10-18l/percen megy. OK, a szivattyú túl nagy ide (UPS 25-60), de 25-40-el is meglenne a 8-10l/perc.
Vagy ennyire lefojtod?
most ki-be kapcsolgat nappal, vagy folyamatosan megy, 5l/perces térfogatáramnál?
8l/percnél milyen volt?

nadtomVálasz erre 2012-06-02 21:50:58
Előzmény: robert #30078#30079 Róbert, A logikát értem, csak a hiszterézis "sötét ló" számomra. Hétfőn megkérdezem az Aristont és majd leírom mire jutottam...

robertVálasz erre 2012-06-02 20:57:22
Előzmény: nadtom #30073#30078 nadtom, A "Termosztatikus hiszterézis" és "Biztonsági termosztatikus hiszterézis" nem tudom mit jelent, meg kell kérdezni az Ariston szervizt, és kérni egy működési leírást, anélkül nem megy. Ha nem akarnak adni, akkor mond meg, hogy mindent magyarázzanak el szóban. A vezérlésed most - leegyszerűsítve - így működik: ha S4 és S3 hőfok alacsonyabb, mint a beállított maximum, akkor a kollektor először a tárolót fűti, majd S3 maximum után a medencét S4 maximumig. A tároló fűtéséhez szükséges, hogy a kollektor valamivel melegebb legyen, mint a tároló (S1-S2)>4C (dT12-HY12), az 1. szivattyú bekapcsol, ha (S1-S2)>dT12. Tároló fűtésnél a váltószelep iránya a tartály. Ha (S1-S2)<4C de (S1-S4)>4C, akkor a medencét fűti, dT14=6C bekapcsolás, váltószelep a hőcserélő felé és 2. szivattyú is indít.

robertVálasz erre

2012-06-02
20:57:22

Előzmény: nadtom #30073#30078
nadtom,

A "Termosztatikus hiszterézis" és "Biztonsági termosztatikus hiszterézis" nem tudom mit jelent, meg kell kérdezni az Ariston szervizt, és kérni egy működési leírást, anélkül nem megy. Ha nem akarnak adni, akkor mond meg, hogy mindent magyarázzanak el szóban.

A vezérlésed most - leegyszerűsítve - így működik:
ha S4 és S3 hőfok alacsonyabb, mint a beállított maximum, akkor a kollektor először a tárolót fűti, majd S3 maximum után a medencét S4 maximumig.
A tároló fűtéséhez szükséges, hogy a kollektor valamivel melegebb legyen, mint a tároló (S1-S2)>4C (dT12-HY12), az 1. szivattyú bekapcsol, ha (S1-S2)>dT12. Tároló fűtésnél a váltószelep iránya a tartály.
Ha (S1-S2)<4C de (S1-S4)>4C, akkor a medencét fűti, dT14=6C bekapcsolás, váltószelep a hőcserélő felé és 2. szivattyú is indít.

nadtomVálasz erre 2012-06-02 19:45:30
Előzmény: robert #30069#30073 Róbert, A 9-es séma működik nálam, dT12 a solár és tartály érzékelő különbsége, a dT14 a solár és a medenceérzékelő különbsége. Tulajdonképpen szeretném megérteni, hogy a ezek mit jelentenek, illetve mit befolyásolnak.

robertVálasz erre 2012-06-02 17:14:33
Előzmény: nadtom #30068#30069 nadtom, Attól függ, hogy melyik kapcsolás működik nálad (SCH x).

nadtomVálasz erre 2012-06-02 17:03:20
#30068 Tudna valaki abban segíteni ezek mit jelentenek? HY12: ΔT 12 hiszterézise (gyári adat: 2C) HY14: ΔT 14 hiszterézise (gyári adat: 2C) HYT: Termosztatikus hiszterézis (gyári adat: 2C) HYTS: Biztonsági termosztatikus hiszterézis (gyári adat: 2C) Ezeket is lehet állítani a vezérlőn.

robertVálasz erre 2012-06-02 13:51:54
Előzmény: nadtom #30062#30066 nadtom, Ha jól emlékeszem dT=10C, H=5. Vagyis 10C különbségnél bekapcsol, 5C különbségnél kikapcsol.

nadtomVálasz erre 2012-06-02 13:36:02
Előzmény: robert #30047#30062 Róbert, A szivattyú alsó állásban is több, mint 8L/perccel keringtette a rendszert így az maradt ott, de visszaállítottam 5L/percre a térfogatáramot a javaslatod alapján. A szolár szivattyú be- és kikapcsolási delta T-je milyen értékre van nálad állítva?

Biosolar Forum => Napkollektorok - Vizes rendszerek => Nadtom napkollektora

lapozz: 1, 2, 3 következő »