Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2019-12-05
22:37:37
#53801
Ólmos aksik újrahasznosítása.
https://www.youtube.com/watch?v=QTb6G14ZqdM


2019-11-24
21:58:18
Előzmény: Atis57 #53634#53636
Szia,


Igen. Egy, kb. 1,8kWh-s akkupakk, 60-30% töltöttségi szintek között használva kell, hogy tudjon több mint 10 évet.

T.
2019-11-24
20:10:28
Előzmény: Atis57 #53634#53635
Szia!
Nemrég nézegettem más ügyből a LiIon akksikat, és minél kevésbé vannak kisütve és feltöltve (pl 100% töltés és 20%-ra kisütés helyett 90% töltés és 40% kisütés), annál több töltési ciklust bírnak ki.
2019-11-23
22:16:58
Előzmény: takyka #53633#53634
Szia!

Akkor esetleg a fele is elég lenne ?

Tehát a max 500 Wh számolva is kijönne ilyen időtartam?
2019-11-23
20:10:26
Előzmény: Atis57 #53632#53633
Szia,

Durván 340eFt az anyagköltsége.
Ekkora akksinak (3,7kWh) az 500Wh kb. 14% kapacitása. Ha 45-31% között használod és biztosítod a 20° körüli hőmérsékletet, akkor elvileg bőven 10 év felett kell, hogy szolgáljon.

T.
2019-11-23
13:18:59
Előzmény: takyka #53518#53632
Szia!
Ezekből a szuper cellákból --mennyiért lehetne kihozni
24V --150Ah-t ?
Az élettartama napi 1-1 töltés kisütéssel?

A szükséges napi energia 300....500Wh lenne .

köszi
2019-11-23
13:12:59
Előzmény: villam64 #53612#53631
Szia!
Fél év alatt nem szoktak annyira tönkremenni.
Az enyémek 20 és 30Ah vesztettek egy év alatt. A belső ellenállásuk sem nagy .
A LI -ilyen -olyan akkukért meg nem adok 90-180 eFT-t .!

Se a LAP TOPban sem a Tabletben , de még a Mobil telefonban sem látom azt, a hosszú élettartamot.
Másképpen van savas akkum 8 éves és működik ..viszont 5 éves Li akkum nincs.

A sziget üzem egy más dolog . Nem azon volt a hangsúly --hanem az akku töltésen.
villam64Válasz erre
2019-11-20
22:09:14
Előzmény: Atis57 #53611#53612
Nekem is van 2 db 230 AH. Kuka, pedig nincs féléves. Nem jók a savas akkumulátorok. Mostanság meg pláne nem. Inkább cella védett lithiumos akkupakkokat kell használni. Drágább, de tartósabb.
Amúgy a besugárzás is gyenge ebben a novemberben.
Ennyit a szigetüzemről.
2019-11-20
21:52:14
#53611
Sziasztok!

Végig olvastam 2 évet --de hasonló jelenséget sem találok.
A problémám;
A 155Ah -s Ólomakkut feltudom tölteni akár 5Ah val is?De megszünik a töltés 99% miatt?Max töltőáram 4-7A.
Persze ha használom/terhelem kiderül , hogy csak 70%on áll.
Nyáron jobb napokon 5-600Wh az" egésznapi nyeremény"kb 10 óra alatt.

Szigetüzemű, 2db 245W napelem párhuzamosan --- borzasztóan rossz tájolással. a Kinai MPPT 30A
töltésvezérlő 2x 12V 155Ah akku ---inverter12V/230V ra .Led világitás.

Köszönettel.Attila
2019-11-06
11:36:54
#53518
Hátha valakit érdekel...

A Lítium akkumulátorok fejlődése tetten érhető nem csak az autóiparban, hanem egyéb hordozható berendezések esetében is. A fejlődés a mai napig nem állt meg, különböző irányokban (kapacitás, élettartam, feszültség) folyamatosnak tűnik.
Szerencsére, a fejlődés hatása, ha lassan is de érezhetővé válik az akkus tápláléklánc legalján leledző kis szériás, vagy egyéni felhasználók számára is.

Még 2013-ban jelent meg az általam is használt és sokszor megénekelt Panasonic NCR18650PF a maga 2,9Ah-s kapacitásával és (akkor) kiemelkedő élettartamával. Ahogy korosodott, az évek során az ára szép lassan csökken(t). Közben megjelentek a nagyobb kapacitású (3,3-3,5Ah) típusok is, melyek ára, illetve ciklusállósága nem volt túlságosan kívánatos.
Úgy néz ki, hogy mostanra ez a helyzet is változóban van és kapható lett egy nagyon ígéretes cella, az LG INR18650-M36. Ez egy 3,5Ah-s cella ami fajlagosan olcsóbb, mint a fent említett PF. 90/78Ft 1/100db-os ár egy Wh-ra vonatkoztatva(PF 93/80Ft).
Ami még érdekesebbé teszi az az, hogy 4,1V-2,8V (85%DOD) között használva 1000ciklus élettartamot adnak meg rá. A fenti feszültségtartományban használva az elérhető kapacitása kb. 2,9Ah, megegyezik a Panasonic teljes kapacitásával, aminek élettartama (100%DOD azaz ugyanakkora energiaforgalom mellett) csak fele az új LG celláénak! 15% felárért 2x akkora élettartamot és 19% tartalék kapacitást kapunk. Elindult egy hosszútávú ciklusteszt is, ahol ugyanolyan körülmények között egymás mellett tesztelik a két cellát (további két cellával párhuzamosan). Az eredményekről majd beszámolok...

www.nkon.nl/sk/k/m36.pdf
www.nkon.nl/sk/k/ncr18650pf.pdf

T.

2019-06-21
20:41:36
Előzmény: 444tibi #53149#53151
Kössél két pakkot párhuzamosan :)
2019-06-21
15:52:12
Előzmény: takyka #53143#53149
"de majdnem 2x akkora a belső ellenállása, mint a valódiaknak! :-("

Jó hír... pont akkus fúróba kéne ahol nem ritka a 20-30A pillanatnyi áramfelvétel sem.


2019-06-20
20:41:27
Előzmény: 444tibi #53142#53143
Rákerestem, nincsenek jó híreim.
A liitokala-s HG2 celláknak megvan a kapacitása, de majdnem 2x akkora a belső ellenállása, mint a valódiaknak! :-(
Ha megkaptad, mielőtt bármit csinálsz velük, mérd meg mindegyik cella üresjárati feszültségét. Eredeti celláknak 10mV-on belül kell lennie. Ha valamelyik kilóg a sorból, ne használd. Légy nagyon óvatos, töltéskor és az első tesztek során is. Folyamatosan figyeld a hőmérsékletet. Ha kézzel nem lehet megfogni, azonnal állítsd le a folyamatot. Csak szabadban, bármilyen éghető dologtól távol teszteld!

Ha megy az angol:
wwwendless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=100032&p=1469250&hilit=liitokala#p1469250

T.
2019-06-20
17:50:08
Előzmény: takyka #53141#53142
1-2 hét múlva ha megjönnek, megmérem őket kapacitásra,
vagy lógó orral osztozok a szkepticizmusodba vagy vigyorogni fogok.
Majd kiderül, nem én rendeltem mert nincs Ali regem, egy nagyon rendes fórumtárs egy másik fórumról volt olyan kedves és rendelt nekem is, Ő azt mondta ettől az eladótól ez lesz a 3. rendelése ilyen akkukból és mind hozta az elvárást.
Na meglátjuk.
2019-06-20
11:24:21
Előzmény: 444tibi #53140#53141
Szia,

Köszi, de én szkeptikus vagyok. A HG2 az LG HG2 akkut jelentheti. De az az akksi több mint 2x ennyibe kerül EU nagykerben! Ekkora EU-CN árkülönbözet nem jellemző a valóban eredeti cellák között.

T.
2019-06-20
08:44:28
#53140
Takykanak,
ha esetleg most vennel vagy kene, a Liitokala 3000mAh 18650 cella 600Ft alatt van Alin.
Rendeltem egy nyolcas csomagot, akkus furo felujitashoz, par nap mulva elvileg erkezik.
2019-02-15
20:50:07
#52474
Bár a ker. forgalomban kapható Li-ion akkuk kapacitásnövekedése pár éve megállt, viszont nagyon úgy néz ki, azért élettartam fronton még van előrelépés.

A Samsung INR21700-33J egy kis fajlagos kapacitású és teljesítményű akkumulátor, de az első, aminek az élettartamára 2000 ciklust (75% maradék kapacitás mellett) ad meg a gyártó. Mindezt nagyon jó naptári élettartammal párosítva.

www.queenbattery.com.cn/index.php?controller=attachment&id_attachment=93

T.

2019-01-05
15:57:43
Előzmény: pali #52353#52356
Szia,

Nem mértem. Nem is lehet egyetlen számot mondani, mert egy adott cellánál a hatásfok a töltő és a kisütőáram értékétől fog függgeni.

T.
2019-01-05
11:38:32
Előzmény: takyka #52245#52353
Szia takyka!
Végeztél valamilyen mérést, hogy az aksi milyen hatásfokkal adja vissza a betáplált energiát? 1 nap után, több nap után?
Pali
2018-12-11
10:25:26
Előzmény: 444tibi #52242#52245
Nagyon korrekt, ritka az ilyen hozzáállás!

Évi 80 ciklus, abból minden harmadik egy teljes, esetén a max. fogyasztás +20%-ra méreteznék 339*1,2=407Wh.

4S10P konfiguráció = 417Wh kapacitást ad (Panasonic NCR18650PF)

Az nkon.nl-től beszerezve:
A cellák: 2,75*40=110€
Tartó: 0,3*20=6€
BMS: 3,45€
Zsugor fólia 3€
Szállítás Hollandiából: 12,85€
Összesen: 135,3€*323=43700Ft.

Ehhez jönnek vezetékek, bizti, csatlakozó, töltő, ízlés szerint.

Mire számíthatunk egy ilyen akkumulátortól?
Amit biztosan tudunk, hogy adatlap szerint ez az akku 500 teljes ciklus után, 80% maradék kapacitással fog rendelkezni. Évi 80db 100%-os ciklussal számolva 6,25 év után csökkenne a kapacitása le annyira, hogy a 24 órás fogyasztásodat pont kiszolgálja.

Ez alapján én azt gondolom, hogy a te alkalmazásodban (évi 26db 80%-os + 54db 42%-os ciklus) nyugodtan számolhatsz 10év után 80%-os maradék kapacitással.
De nem lepődnék meg 15éves "élettartamon" sem!

Ehhez annyit kell tenned, hogy használat után töltés nélkül szobahőmérsékleten tárolod és csak akció előtt töltöd fel max. 4,05V-ig (kb. 90%).

T.

2018-12-08
07:39:36
Előzmény: 444tibi #52242#52243
444tibi,

Ha kétirányú a fogyasztásmérőd, akkor nem csak az akku által leadott (fogyasztás), hanem a felvett (töltés) energiát is mérhetnéd.

Nagyon hasznos lenne tudni, hogy mekkora a tárolás hatásfoka.

2018-12-07
17:55:42
Előzmény: takyka #52213#52242
Többrendbeli korrekció és helyesbítés az akkuhasználatomban.

Elõször is, jól benéztem mert az ólomakkum nem 64 hanem 74Ah. Mivel egy zárt, hordozható fadobozban van mióta megvettem, amin csak egy dugasztáp csatlakozó meg egy 5A biztosíték van, nem néztem meg csak 64Ah emlékeztem, és a dátum se jó.
Pár napja keresgéltem a papírok között otthon és kezembe akadt a garipapírja meg a számla.
Az akku egy Exide akkumulátor, 12V 74Ah és 2017.05.15. vettem, akkori ára 23890Ft volt, most 26ezer Ft.
Tehát nem 2 és fél éves csak másfél, és nem 170-180 hanem kb. 100-110 ciklusnál járhat,a gyenge memóriámért elnézést kérek.

Megérkezett a 12 voltos digitális fogyasztásmérõm és ez hajszálpontos adatokkal szolgál egy-egy ciklusról.
Itt is nagyon nagy tévedésekbe voltam. Egy egész napos használat közelébe sincs az 500Wh kivett mennyiségnek, a DOD sem 80-90%.
Pontosan ledokumentáltam az eddig tesztelt 3 ciklust.

2018.11.16.
Munkaidõm 17-07-ig, 14 óra.
A PC 17:50-kor lett bekapcsolva, ment éjjel 23:30-ig (hogy is írjam le, aludni is kell) és hajnali 4-tõl ment 6:40-ig. Ez így 8 óra üzem.
Viszont, a teljes 21-22W fogyasztás nem folyamatos mert tétlenség esetén a monitor 5 perc után kikapcsol, ez sokszor van mert kinnt járkálok stb., ilyenkor csak 8-9W.
A teljes fogyasztás ezen a cikluson 167Wh volt.

2018.11.20
16-08-ig, 16 óra
PC üzemidõ 9óra20 perc
fogyasztás 188Wh

2018.11.02.
munkaidõ 08-08-ig, 24 óra.
PC használati ideje 16óra10 perc,
fogyasztás 339Wh.

Elõszedtem a régi kistévémet is a szekrénybõl, amit a PC elõtt nyúztam. Ennek a pontos fogyasztása 13-19W a fényerõ függvényében, durván saccolva nem fogyaszthatott többet egy napi használatba 300Wh-nál. Inkább 250Wh, rövidebb munkaidõk alatt 120-150 körül lehetett.

A DOD közelébe se jár az általam gondolt értéknek, 40% sincsen a hosszabb használatok alatt sem. A rövid mûszakokban meg 18-20% a DOD.

Nagyon jó ez a fogyasztásmérõ mûszer, és a pontos üzemidõket is percre pontosan lemértem, elnézést kérek mégegyszer a félretájékoztatásért.
Én magam sem hittem el milyen kevés a fogyasztás, pláne egy rövidebb ciklus alatt.

Viszont, akkor most kiszámolsz nekem egy lithiumos akkut, max. 400Wh kapacitással, elég a 350 Wh is szerintem, és az akkor
ólomakku 26000Ft kontra lithium ?Ft lenne?
Így már igazságosabb a küzdelem a két technológia között.



2018-11-07
18:00:58
Előzmény: takyka #52213#52216
Köszi hogy végigolvastad, persze hogy van affinitásom ilyesmihez, 10 éves korom óta aktívan az elektronika a hobbim, a szakmám meg erősáram és lehúztam pár évet autóvillamossági szerelőként is de hogy több 100 cellát összerakosgassak, bár lehet igazad van nem kell félni tőle, egyszer kisebb pakkal nekivágok talán.

A számok kb. a helyükön vannak, hajszálpontosan nem tudom a ciklusokat, nem jegyzeteltem le hány ciklus volt eddig. Nagyon saccra olyan 170-180 ciklusnál járhat, van olyan hét hogy 1 sem, van hét amikor meg 2-3 külsős munkán is vagyok elég rapszodikusan. A heti 2 talán átlag, kicsit kevesebb lehet. Amikor nem dolgozik az akku, akkor egy saját gyártmányú okos töltőn pihen, teljesen feltöltve.
A 600 Wh kicsit kevesebb, 500Wh, 20-22 óra üzemidő, a fogyasztás az igen, jól látod, átlagban 22-24W, így 80-90% DOD a saccolásom. Még nem vettem észre drasztikus teljesítménycsökkenést, kb. most kezdi meg a 3. évét az akku.
(ezt sem tudom napra megmondani pontosan, valahogy nyár végén, ősz elején vettem 2 éve) Nem kizárt hogy jövő héten megnyúvad, és az sem hogy még esetleg 1 évet elmegy. Ezt nem tudom előre. Ha holnap beadja a kulcsot, akkor évi 10ezer forintot költöttem a szórakozásomra, nem iszok, nem kocsmázok, nem lottózok, ennyit megér.


Bous, #52207,
igazad lehet, nem megfelelőek a forrásaim és a rábeszélő készségem sem túl jó, csapnivaló ügynök lennék. De nézd el nekem, 3 év alatt 3 ilyen kis szigetüzemet telepítettem, nem ez a megélhetési forrásom, amolyan kiegészítő hobbi, meg tapasztalatszerzésre sem rossz.
Értem a számolásodat, van benne ráció (bár néhol mintha a "minden szentnek maga felé hajlik a keze" effektust venném észre benne :-) ) de én magamnak ilyet tuti nem építek, ha meg esetleg befut még ilyen megrendelés, nem tudom sikerül-e meggyőzni a delikvenst. Ha az általad felvázolt nem egészen kettes szorzót megemlítem, az már partiképesebb mint a 3-4x ár.
Kedvező árú beszerzési forrás hiányában viszont én valószínűleg nem tudnám tartani az általad levezetett összeget.

(Robert, a hozzászólás írásakor az ablak kék-fehér, ez valami újítás?)






Szerk, múlt héten megrendeltem egy ilyet:
www.ebay.com/itm/DC-20A-100V-LCD-Digital-Volt-Voltage-Watt-Current-Power-Meter-Ammeter-Voltmeter/311707744806?hash=item48933aba26:g:bcgAAOSw8w1X6o-4:rk:15:pf:0
Ha megérkezik, beépítem a pc-be és teljesen pontos adatokkal tudok szolgálni.

2018-11-05
22:16:21
Előzmény: Bous83 #52206#52214
Szia Bous,

Igazad van, de nincs igazad! :-)

Az 500 ciklus 100% DOD-ra van megadva. Én soha nem töltöm cellánként 4,1V fölé és soha nem merítem 2,8V alá. (Ez jelenleg pontosan 88%-7% 81%DoD-ot jelent)
A töltőmnek három állása van:
1. 27,3V/7A (cellánként 3,9V/350mA) 60%-ra töltödik fel. Ez egy nagyon kíméletes program, ezt használom napi szinten, itt tárolom.
2. 28,7V/14A (cellánként 4,1V/700mA) 88%-ra töltődik fel lassan. Akkor használom, ha nagyobb távot akarok megtenni.
3. 28,7V/26A (cellánként 4,1V/1,3A) mint fent, csak gyorsabban töltök. Csak ha muszály!

A csökkentett feszültség és a kíméletes töltés a hoszabb élettartam (1000+ ciklus) záloga.

A cella DCiR<40mOhm. cellánkénti 2,5A-nál ez 100mV feszültségesés. A teljes pakkra vonatkoztatva 40mOhm/20*7=14mOhm 50A-nál ez 35W azaz 2,7% veszteség. Mire végigmegy az áram a cellaszintű biztiken, csatlakozókon, BMS-en, a töltésmérő söntjén, a túláramvédő kapcsolón, főkapcsolón, hozzájön legalább mégegyszerennyi. Gyakorlatilag nem sok haszna volna, mégha felezném is a cella belső ellenállást. Pláne, hogy jellemzően fele teljesítményen van használva a cucc.

Jajj de féltek az összerakástól! :-) Egyszer ki kellene próbálnotok, nem egy nagy varázslat. 80%-a a könnyű hobbivillanyjárműveknek 18650-el megy.
Mellesleg a te akksid sincs kész. A fent felsorolt kiegészítőket is be kell építeni, majd bedobozolni, ha az ember bolondbiztos megoldásra törekszik...

T.
2018-11-05
21:49:28
Előzmény: 444tibi #52203#52213
Olvastam a cikkedet. Ezek után nekem ne gyere azzal, hogy te nem raknál össze 18650-ből akkupakkot! :-)

Komolyra fordítva a szót:
Biztos jók a számok? 600Wh fogyasztás átlagos 24W-al számolva 25 óra üzemidő.
Heti két alkalommal gyakorlatilag teljesen lemerítve évek óta zokszó nélkül tudja az ólomakkumulátorod?
Ezzel nem lehet versenyezni.

T.
Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva