Biosolar Forum

Biosolar Forum => Napkollektoros rendszerek => Napkollektor

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 következő »

Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!

IseeeVálasz erre 2013-02-20 15:36:27
Előzmény: bigmafa #38663#38664 Köszi, de akkor nem valami jó szerzemény lesz... Szünetmentesen lesz, az elfelejteni nem fog semmit. Csak végezze a dolgát, kevés beavatkozással... Kintről rendelted Te is?

bigmafaVálasz erre 2013-02-20 11:44:04
Előzmény: Iseee #38659#38663 Nekem hagyon hasonló van, nem venném meg újra. Áramszünetnél mindent elfelejt, és beállít egy teljesen kretén alap-értéket. Sajnos van amikor csak 4-5 nap múlva jövök rá hogy bibi van. Baj nincs belőle, csak pl. nem nagy öröm amikor télen feszt keringeti a melegvizet a cirkulációs szivattyú... Rengeteg apró bosszúságom volt vele - de ha a fenti dolgot leszámítjuk, ÉS nincsenek extra igényeid, nem akarod folyton buzerálni-állítgatni, akkor jó lehet. Az áruk nagyon csábító, az biztos. Nem véletlenül csaptam bele a saját vezérlő készítésébe - bár igaz, hogy én szeretek vele játszani, és testre szabni.

bigmafaVálasz erre

2013-02-20
11:44:04

Előzmény: Iseee #38659#38663
Nekem hagyon hasonló van, nem venném meg újra. Áramszünetnél mindent elfelejt, és beállít egy teljesen kretén alap-értéket. Sajnos van amikor csak 4-5 nap múlva jövök rá hogy bibi van. Baj nincs belőle, csak pl. nem nagy öröm amikor télen feszt keringeti a melegvizet a cirkulációs szivattyú...
Rengeteg apró bosszúságom volt vele - de ha a fenti dolgot leszámítjuk, ÉS nincsenek extra igényeid, nem akarod folyton buzerálni-állítgatni, akkor jó lehet.

Az áruk nagyon csábító, az biztos.

Nem véletlenül csaptam bele a saját vezérlő készítésébe - bár igaz, hogy én szeretek vele játszani, és testre szabni.

IseeeVálasz erre 2013-02-19 21:06:58
Előzmény: villam64 #38650#38659 Köszönöm, én is erre gondoltam. Van valakinek tapasztalata a Kínai vezérlőkkel? SR988C1-est rendeltem.

villam64Válasz erre 2013-02-19 06:40:09
Előzmény: Iseee #38649#38650 Én a 4 sorba kötését javaslom. Csak kivételes esetben, tájolás, elhelyezés, lehet 2-2 megoldás. A 2-2 bonyolultabb.

IseeeVálasz erre 2013-02-18 23:07:38
#38649 Segítséget kérek, vákuumcsöves napkollektor bekötésben 4db 20ast vettem. Egy körre kössem mind a 80 csövet vagy 2x20 párhuzamosan? Én sorba kötném.

TboneVálasz erre 2013-01-28 13:32:29
Előzmény: sándor #38033#38092 Kedves Sándor, Villám64, Szocsmarcsi, Zsbalázs, és többiek! Köszönöm a hasznos hozzászólásokat. Már nagyon sokat segítettetek, így szerintem meglesz, amit szeretnénk. Miután én nem nagyon értek hozzá, így visszahívom a mesterembert, és a kinyomtatott topikos válaszaitokat megmutatva, el tudom neki magyarázni, mit is szeretnék pontosan. Olvasgatva válaszokat, úgy látom megoldható, és kezdek megnyugodni, hogy akkor mégiscsak jó lesz ez a 800 L puffer. Egyébként ez két hőcserélős, meg van benne, még valami plusz csőkígyó a felső részén. Azt hiszem ez az. (csatolva küldöm) Lesz egy 200 Literes solár +2 kollektor, télen, meg a kandallóról felfűtőm a 200 L-et előnykapcsolással, és a maradék meg menjen a pufferbe. Ha jól vettem ki a lényeget, akkor ez így tökéletes lesz. ----Sándor----Aki ilyen télen belekeveri a szolárt a fűtés kiváltásba, vagy akár csak a fűtés rásegítésbe, ott valami hibádzik., Nem arra gondolok, hogy szándékosan nem mond igazat az illető, de biztosan nem méri a szolár termelését. Vagy még ez az első kollektoros tele. És abból, hogy egy jó kollektor még hóesésben is beindul (nekem filmem is van róla) arra következtet (tévesen), hogy termel is. Nem-nem. Ő csak azt mondta, hogy van egy solár tartálya, amiben ilyenkor természetesen, nem melegszik fel a víz, így a pufferből kell átvezetnie, vagy valami ilyesmi. Kb. egy hónap múlva megyek feléjük, és akkor pontosan megnézem, hogy működik. Mondtam, hogy én teljesen laikus, vagyok. Amúgy meg ez az első telük, mert októberben költöztek, így még ő is tanulja csak a rendszert. ----Sándor---- A kandalló hőmérsékletét szinten tartó huzatszabályozást éppen ma szereltem fel. Az ideális hőmérsékleti értéket a fiam kísérletezte ki. Ennél a belső hőcserélős kandallónál 55-60 fokon optimális járatni a kandallót. Ezzel hatásos a radiátoros gyorsfelfűtés és (hőcserélőzve) megfelel a hatalmas padlófűtésnek is. Az 55-60 fokos víznél a kátrányosodás egyensúlyban van a kandallón belül. A kémény tiszta marad a magas füstgáz hőmérséklet miatt. Az infra sugárzása optimális, nem égeti a port a levegőben. Valami hasonlót kell minden fafűtőnek kialakítani. Ezért javasoljuk a kazánvédő kapcsolást olyan kazánokhoz, ahol megvalósítható a 80-90 fokos vízzel járatás. A magasabb hőmérsékleten jobb a kazán hatásfoka is, ami jelentős tüzelő megtakarítást eredményez. De, hogy ezt egy Idrónál meg lehetne e csinálni, arra nem mernék fogadni. A mi kandallónk tapasztalata alapján én inkább a 60 fokos víznél maradok. Valami be van építve, mert volt itt egy kandallós az átadásnál, és volt hivatalos beüzemelés is. Megkérték az árát, így gondolom, megvan a gari is . Engedély a rendszer átalakítására, gondolom, megvan, ha kellett, de majd megnézem a papírokat, mert már én sem emlékszem mindenre -(Jesu) Ahogy írtátok a rendszer működik, csak még kollektor nincs rajta, így ezért kezdtem el kutakodni, mennybe fog ez kerülni, nincs-e túlméretezve, meg hogy lehet még gazdaságosabban üzemeltetni. A végén kiderül, tök jó rendszerem van, én meg rinyálok. Nem nem azért írtam, csak mert a tapasztalatok, meg tudatlanságom miatt úgy látom nagy a tartály, gondoltam utána olvasok. Mindegy köszönöm mindenkinek a hasznos infókat, és ígérem jelentkezni, fogok, amint emberünkkel beszéltem. Tavasszal amikor, már le lehet állítani a fűtést, az átadott infók, na meg a szakember irányításával, átalakítjuk a rendszert. Napkollektor ügyben majd még jelentkezem, de még szeretnék, utána járni a fórumozok, közt melyik a jó –Bár Sándor már említette. De azért én még elolvasgatnám az itt lévőket. Köszi, mindenkinek Szép napot!

TboneVálasz erre

2013-01-28
13:32:29

Előzmény: sándor #38033#38092
Kedves Sándor, Villám64, Szocsmarcsi, Zsbalázs, és többiek!

Köszönöm a hasznos hozzászólásokat.

Már nagyon sokat segítettetek, így szerintem meglesz, amit szeretnénk. Miután én nem nagyon értek hozzá, így visszahívom a mesterembert, és a kinyomtatott topikos válaszaitokat megmutatva, el tudom neki magyarázni, mit is szeretnék pontosan. Olvasgatva válaszokat, úgy látom megoldható, és kezdek megnyugodni, hogy akkor mégiscsak jó lesz ez a 800 L puffer. Egyébként ez két hőcserélős, meg van benne, még valami plusz csőkígyó a felső részén. Azt hiszem ez az. (csatolva küldöm)

Lesz egy 200 Literes solár +2 kollektor, télen, meg a kandallóról felfűtőm a 200 L-et előnykapcsolással, és a maradék meg menjen a pufferbe.

Ha jól vettem ki a lényeget, akkor ez így tökéletes lesz.

----Sándor----Aki ilyen télen belekeveri a szolárt a fűtés kiváltásba, vagy akár csak a fűtés rásegítésbe, ott valami hibádzik.,
Nem arra gondolok, hogy szándékosan nem mond igazat az illető, de biztosan nem méri a szolár termelését.
Vagy még ez az első kollektoros tele. És abból, hogy egy jó kollektor még hóesésben is beindul (nekem filmem is van róla) arra következtet (tévesen), hogy termel is.

Nem-nem. Ő csak azt mondta, hogy van egy solár tartálya, amiben ilyenkor természetesen, nem melegszik fel a víz, így a pufferből kell átvezetnie, vagy valami ilyesmi. Kb. egy hónap múlva megyek feléjük, és akkor pontosan megnézem, hogy működik. Mondtam, hogy én teljesen laikus, vagyok. Amúgy meg ez az első telük, mert októberben költöztek, így még ő is tanulja csak a rendszert.

----Sándor---- A kandalló hőmérsékletét szinten tartó huzatszabályozást éppen ma szereltem fel.
Az ideális hőmérsékleti értéket a fiam kísérletezte ki.
Ennél a belső hőcserélős kandallónál 55-60 fokon optimális járatni a kandallót.
Ezzel hatásos a radiátoros gyorsfelfűtés és (hőcserélőzve) megfelel a hatalmas padlófűtésnek is.

Az 55-60 fokos víznél a kátrányosodás egyensúlyban van a kandallón belül. A kémény tiszta marad a magas füstgáz hőmérséklet miatt.
Az infra sugárzása optimális, nem égeti a port a levegőben.

Valami hasonlót kell minden fafűtőnek kialakítani. Ezért javasoljuk a kazánvédő kapcsolást olyan kazánokhoz, ahol megvalósítható a 80-90 fokos vízzel járatás. A magasabb hőmérsékleten jobb a kazán hatásfoka is, ami jelentős tüzelő megtakarítást eredményez.

De, hogy ezt egy Idrónál meg lehetne e csinálni, arra nem mernék fogadni.
A mi kandallónk tapasztalata alapján én inkább a 60 fokos víznél maradok.

Valami be van építve, mert volt itt egy kandallós az átadásnál, és volt hivatalos beüzemelés is. Megkérték az árát, így gondolom, megvan a gari is . Engedély a rendszer átalakítására, gondolom, megvan, ha kellett, de majd megnézem a papírokat, mert már én sem emlékszem mindenre -(Jesu)

Ahogy írtátok a rendszer működik, csak még kollektor nincs rajta, így ezért kezdtem el kutakodni, mennybe fog ez kerülni, nincs-e túlméretezve, meg hogy lehet még gazdaságosabban üzemeltetni. A végén kiderül, tök jó rendszerem van, én meg rinyálok.

Nem nem azért írtam, csak mert a tapasztalatok, meg tudatlanságom miatt úgy látom nagy a tartály, gondoltam utána olvasok.

Mindegy köszönöm mindenkinek a hasznos infókat, és ígérem jelentkezni, fogok, amint emberünkkel beszéltem. Tavasszal amikor, már le lehet állítani a fűtést, az átadott infók, na meg a szakember irányításával, átalakítjuk a rendszert.

Napkollektor ügyben majd még jelentkezem, de még szeretnék, utána járni a fórumozok, közt melyik a jó –Bár Sándor már említette. De azért én még elolvasgatnám az itt lévőket.

Köszi, mindenkinek Szép napot!

zsezseVálasz erre 2013-01-28 12:49:43
Előzmény: Tbone #38083#38087 tbone a lakoterbe nem szokas vegyes tuzelesu kazant elhelyezni - talan tilos is, nem tudom. mire jutottal, mi lesz a megoldas?

TboneVálasz erre 2013-01-28 12:17:09
Előzmény: zsezse #38003#38083 Kedves Zsezse! Először az Offtopikra válaszolnék. Jót nevettem rajta :):):)! Sajnos van úgy, hogy az asszony igényeit is szemben kell tartani, pedig a háztervező, de még az anyósom is mondta, hogy kandalló az szép, szép, de sok munka lesz vele....Legálabb utólag igazam lett. :):) Sándornak, meg azt üzenem Offtopikba,(-remélem nincs harag?) hogy, hát igen 2-3 óra tűz látványáért a sok koszolás, takarítás, meg ami ezzel jár, mind igaz. 2. éve tüzelek, és már unom az ezzel járó dolgokat. Egyedül a favágást imádom, mert az kikapcsol, és még egészséges is. Amúgy még szinten Offtoppikba, hogy a fiadéknál valószínű hasonló döntés születhetett. Gondolom a Neje, barátnője.. szintén sok Házak, meg Épületes újságot, prospektust forgathatott, ahol, persze az enteriőr része a lobogó tüzű kandalló, és az milyen szép, milyen jó. Meg azok a csodálatos bútorok. Hát igen a reklámokkal sok mindent el lehet érni. Mi is így jártunk, és nem is csak a kandallóval. Igaz azért sok mindenről sikerült lebeszélnem. De azért jó az asszony a háznál. :) Vissza ZSezséhez! Mint írtátok, így a kollektortól nem várok sokat, így marad az általatok leírt 200 L solar, és két kollektor majd. A kazánház kicsi, és ott csak a gázkazán kéménye fut ki + feleségem valószínű nem fogadná el, hogy a gyerekszobával szemben lévő kazánházba duruzsoljon még valami, így ez is elvetve. Viszont a Puffer is belül van így többetek kérdésére válaszolva, legalább nincs veszteség. Szerintem már látom mi lesz.

TboneVálasz erre

2013-01-28
12:17:09

Előzmény: zsezse #38003#38083
Kedves Zsezse!

Először az Offtopikra válaszolnék. Jót nevettem rajta :):):)!
Sajnos van úgy, hogy az asszony igényeit is szemben kell tartani, pedig a háztervező, de még az anyósom is mondta, hogy kandalló az szép, szép, de sok munka lesz vele....Legálabb utólag igazam lett. :):)

Sándornak, meg azt üzenem Offtopikba,(-remélem nincs harag?) hogy, hát igen 2-3 óra tűz látványáért a sok koszolás, takarítás, meg ami ezzel jár, mind igaz. 2. éve tüzelek, és már unom az ezzel járó dolgokat. Egyedül a favágást imádom, mert az kikapcsol, és még egészséges is.

Amúgy még szinten Offtoppikba, hogy a fiadéknál valószínű hasonló döntés születhetett. Gondolom a Neje, barátnője.. szintén sok Házak, meg Épületes újságot, prospektust forgathatott, ahol, persze az enteriőr része a lobogó tüzű kandalló, és az milyen szép, milyen jó. Meg azok a csodálatos bútorok. Hát igen a reklámokkal sok mindent el lehet érni. Mi is így jártunk, és nem is csak a kandallóval. Igaz azért sok mindenről sikerült lebeszélnem. De azért jó az asszony a háznál. :)

Vissza ZSezséhez!

Mint írtátok, így a kollektortól nem várok sokat, így marad az általatok leírt 200 L solar, és két kollektor majd.

A kazánház kicsi, és ott csak a gázkazán kéménye fut ki + feleségem valószínű nem fogadná el, hogy a gyerekszobával szemben lévő kazánházba duruzsoljon még valami, így ez is elvetve.

Viszont a Puffer is belül van így többetek kérdésére válaszolva, legalább nincs veszteség.

Szerintem már látom mi lesz.

zsbalazsVálasz erre 2013-01-27 09:45:17
#38040 Tbone! Nekem is vízteres kandallóm van igaz házi gyártású. A szolar+kandalló+fűtés össze van kötve, de a kandallót nem használom hmv-re pedig csak 300 literes a pufferem. A HMV télen gázbojlerről megy havi 4 ezer forintért. Lehet hogy belső túlfűtéssel (nem napi 2-3 óra)meg lehetne csinálni. Ha beruházol azt is vedd figyelembe mikorra térül meg. Lehet soha, talán még ez nálam is előfordulhat. Nyári HMV-re a 800 literes puffer sok lehet, tavasszal-ősszel nem fűtené fel a 90 cső. Nálam ami a víztérről lejön vagy a radiátorokba megy (általában begyújtáskor)vagy a padlóba engedem, az mindent elnyel. A kandalló kimenőjén csőtermosztáttal kapcsolom hogy ne menjen folyamatosan a szivattyú. A padló előtt esbe van. Üdv. Balázs

zsbalazsVálasz erre

2013-01-27
09:45:17

#38040
Tbone!

Nekem is vízteres kandallóm van igaz házi gyártású. A szolar+kandalló+fűtés össze van kötve, de a kandallót nem használom hmv-re pedig csak 300 literes a pufferem. A HMV télen gázbojlerről megy havi 4 ezer forintért. Lehet hogy belső túlfűtéssel (nem napi 2-3 óra)meg lehetne csinálni. Ha beruházol azt is vedd figyelembe mikorra térül meg. Lehet soha, talán még ez nálam is előfordulhat. Nyári HMV-re a 800 literes puffer sok lehet, tavasszal-ősszel nem fűtené fel a 90 cső.

Nálam ami a víztérről lejön vagy a radiátorokba megy (általában begyújtáskor)vagy a padlóba engedem, az mindent elnyel. A kandalló kimenőjén csőtermosztáttal kapcsolom hogy ne menjen folyamatosan a szivattyú. A padló előtt esbe van.

Üdv. Balázs

Jesu Válasz erre 2013-01-27 09:19:25
Előzmény: Tbone #38001#38038 Szia! 3 kérdésem van: - a kandalló hivatalos beuzemeleset megrendelted? (különben zéró gari!) - ha igen, a beuzemelo tett e megjegyzést a rendszer átalakítására? - ha nem történt meg a dolog, merre vagy? Itt kaphatsz segítséget, de az nem ugyanaz, mintha át van nézve a rendszer a helyszínen. A beuzemeles erről szól. Üdv, 1 Edilk. szervizes.

Jesu Válasz erre

2013-01-27
09:19:25

Előzmény: Tbone #38001#38038
Szia!

3 kérdésem van:
- a kandalló hivatalos beuzemeleset megrendelted? (különben zéró gari!)
- ha igen, a beuzemelo tett e megjegyzést a rendszer átalakítására?
- ha nem történt meg a dolog, merre vagy?

Itt kaphatsz segítséget, de az nem ugyanaz, mintha át van nézve a rendszer a helyszínen.
A beuzemeles erről szól.

Üdv, 1 Edilk. szervizes.

szocsmarciVálasz erre 2013-01-26 22:48:14
Előzmény: Tbone #38001#38031 Az 50 liter/kW szabály a németektől származik (úgy tudom). Egy régebbi esetnél már volt vita erről, az itteniek többsége szerint ez is kevés, mert több kell a komforthoz, szerintem meg sok, mert az év nagy részében kihasználatlanul áll. Itt találsz egy méretezést, de az itteni adatok egy része csak hasra ütéses: apps.biosolar.hu/tank_sizing/?pk=12.6&tle=2.0&tmax=90.0&tmin=20&fv=30.0&qhv=8&ht=100&kt=100 . A lényeg, hogy a tartály méretezésben létezik egy biztonsági és egy komfort "fokozat". A biztonsági méretezés alapja, hogy mennyi hőt keletkezik egy rakat tüzelő elégetésekor, a másiké, hogy mekkora tároló kell ahhoz, hogy egy egész napot kihúzzon néhány rakat fa folyamatos rakásával. Az eredmény 316 liter a biztonságira, és 1025 liter a komfortra. A Tied a kettő közt van, ezért olyan rossz nem lehet. Szerintem számítás és készült a ház hőveszteségéről, mivel említetted, hogy A kategóriás a házad. (Persze lehet, hogy csak azért, mert van benn vegyes kazán, az akár egy fokozatot is mozdíthat rajta előre.) Szóval ha létezik ilyen számítás, akkor még pontosabban lehetne számítani tartály méretezést. De nagyságrendi eltérés nem lesz, a tartály mérete ideális, vagy talán elég lett volna az 500 literes. Szerény véleményem szerint a 300 literes mindenképp túl kicsi, nem éri meg az a kis vízmennyiség a csövezést, és a külön szivattyút. És ha a puffer a fűtött térben van, akkor puffer bármekkora lehet, az nem veszteségként könyvelendő. A Te "bajod" az (ne haragudj meg ezért), hogy azt hiszed, hogy egy töltet fával ki tudod fűteni az épületet, és mellesleg még a puffert is fel tudod melegíteni úgy, hogy a következő nap estig is elüzemel a rendszer. Ez sajnos nem így van, a számításból látszik, hogy a leghidegebb téli napokon 15 órát kell fűteni folyamatosan. De azért ne ijedj meg, a fűtés szezon 80%-ban elég ennek a felét, vagy még kevesebbet fűteni. A vízteres kandallókkal az a baj, hogy a levegő oldali és a víz oldali hőleadás valahogy soha sincs összhangban, általában az egyikből több kellene - ha a levegő oldali arányaiban kisebb, akkor szerencséd van, a padlófűtés tud fűteni. Ha a levegő oldali sok a nappalihoz, akkor sajnos túlfűtés lesz, és azt már nehezebb kezelni. A másik hátránya a kandallónak, hogy piszkos lesz a környéke a sok fahordástól, és előfordulhat, hogy az üvegét is gyakran kell majd tisztítani. A többiek próbáltak segíteni a HMV készítésben, és a napkollektor rásegítésben is. Én nem tudok semmit mondani, mert nem látok egy kapcsolási rajzot magam előtt, és én csak rajról tudok olvasni :( . Említetted, hogy két hőcserélő spirál van a tartályodban - ez sokféle kapcsolási séma lehet.

szocsmarciVálasz erre

2013-01-26
22:48:14

Előzmény: Tbone #38001#38031
Az 50 liter/kW szabály a németektől származik (úgy tudom). Egy régebbi esetnél már volt vita erről, az itteniek többsége szerint ez is kevés, mert több kell a komforthoz, szerintem meg sok, mert az év nagy részében kihasználatlanul áll. Itt találsz egy méretezést, de az itteni adatok egy része csak hasra ütéses: apps.biosolar.hu/tank_sizing/?pk=12.6&tle=2.0&tmax=90.0&tmin=20&fv=30.0&qhv=8&ht=100&kt=100 .
A lényeg, hogy a tartály méretezésben létezik egy biztonsági és egy komfort "fokozat". A biztonsági méretezés alapja, hogy mennyi hőt keletkezik egy rakat tüzelő elégetésekor, a másiké, hogy mekkora tároló kell ahhoz, hogy egy egész napot kihúzzon néhány rakat fa folyamatos rakásával.
Az eredmény 316 liter a biztonságira, és 1025 liter a komfortra. A Tied a kettő közt van, ezért olyan rossz nem lehet. Szerintem számítás és készült a ház hőveszteségéről, mivel említetted, hogy A kategóriás a házad. (Persze lehet, hogy csak azért, mert van benn vegyes kazán, az akár egy fokozatot is mozdíthat rajta előre.) Szóval ha létezik ilyen számítás, akkor még pontosabban lehetne számítani tartály méretezést. De nagyságrendi eltérés nem lesz, a tartály mérete ideális, vagy talán elég lett volna az 500 literes. Szerény véleményem szerint a 300 literes mindenképp túl kicsi, nem éri meg az a kis vízmennyiség a csövezést, és a külön szivattyút.
És ha a puffer a fűtött térben van, akkor puffer bármekkora lehet, az nem veszteségként könyvelendő.

A Te "bajod" az (ne haragudj meg ezért), hogy azt hiszed, hogy egy töltet fával ki tudod fűteni az épületet, és mellesleg még a puffert is fel tudod melegíteni úgy, hogy a következő nap estig is elüzemel a rendszer. Ez sajnos nem így van, a számításból látszik, hogy a leghidegebb téli napokon 15 órát kell fűteni folyamatosan. De azért ne ijedj meg, a fűtés szezon 80%-ban elég ennek a felét, vagy még kevesebbet fűteni.

A vízteres kandallókkal az a baj, hogy a levegő oldali és a víz oldali hőleadás valahogy soha sincs összhangban, általában az egyikből több kellene - ha a levegő oldali arányaiban kisebb, akkor szerencséd van, a padlófűtés tud fűteni. Ha a levegő oldali sok a nappalihoz, akkor sajnos túlfűtés lesz, és azt már nehezebb kezelni. A másik hátránya a kandallónak, hogy piszkos lesz a környéke a sok fahordástól, és előfordulhat, hogy az üvegét is gyakran kell majd tisztítani.

A többiek próbáltak segíteni a HMV készítésben, és a napkollektor rásegítésben is. Én nem tudok semmit mondani, mert nem látok egy kapcsolási rajzot magam előtt, és én csak rajról tudok olvasni :( . Említetted, hogy két hőcserélő spirál van a tartályodban - ez sokféle kapcsolási séma lehet.

villam64Válasz erre 2013-01-26 12:48:23
Előzmény: Tbone #38001#38010 Tbone Kaptál elég sok kérdésre választ. A mestered nemigen számolgatott. Beépítette az alapkapcsolást. Ellentétben a mestereddel, mi szeretnénk a tárolónkban 80 fokos vizet, tehát ilyen védelmet nem építenénk be. Többféle fűtés rendszer bekötés létezik, tehát a tiédről több elképzelésünk van. A rendszered működik, de finomítani szeretnéd, ehhez meg kellene tanulnod dolgokat. Ahhoz, hogy a 800 literes tartályt 80 fokosra melegítsd, 3 órára van szüksége a kandallónak, úgy, hogy közben nem használsz meleg vizet a tartályból. Sokunknál előnykapcsolása van a hmv-nek és a lakásnak a pufferrel szemben, nálam is. Tehát nyugodtan beépíthetsz külön hmv tartályt, az igényeidnek megfelelő méretűt, használati szokások alapján. Hogy a hmv 1 vagy 2 hőcserélős legyen az is rajtad múlik. Nálam a két hőcserélő sorban van, tehát egy hőcserélőként működik, és rajta van a kollektor is. De plusz szabályzók kellenek a szétválasztásokhoz. A december-január napenergiás szempontból 0. Főként a mostani télen. A fűtés rásegítés csak november végéig, illetve februártól lehetséges. A kollektor pontos méretezése a nyári időszak, de arra vannak olcsóbb megoldások. A túlméretezett kollektort, amivel rá tudsz segíteni a fűtésre, bizonyos határig célszerű tervezni. Amennyiben 200 literes hmv-t beépítesz, és a 800 puffer is bekerül a rendszerbe, akkor tervezheted a kollektort úgy, mintha 400-500 literes tárolód lenne. Vagy mint Sándornál medence fűtés esetén 800-1000 literes tartályhoz méretezni a kollektor. Tényleg elfelejtettem amit Sándor ír. A kiviteleződ a tágulási tartállyal nem foglalkozott, mert 100 literes nem ártana, hogy 1 B-ról, ne menjen 1,5 B fölé a nyomás. A kazánvédő szelep, ami nem engedi 50 fok alatt üzemelni a kandallót, az is hiányzik. A lényeg, hogy mindent lehet, de még rengeteg adat mellett, ami egy rendszer kiépítéséhez kell. A rendszerrajzokban több bekötés és kapcsolás van, meg a saját egyéni rendszereink.

villam64Válasz erre

2013-01-26
12:48:23

Előzmény: Tbone #38001#38010
Tbone
Kaptál elég sok kérdésre választ. A mestered nemigen számolgatott. Beépítette az alapkapcsolást. Ellentétben a mestereddel, mi szeretnénk a tárolónkban 80 fokos vizet, tehát ilyen védelmet nem építenénk be. Többféle fűtés rendszer bekötés létezik, tehát a tiédről több elképzelésünk van. A rendszered működik, de finomítani szeretnéd, ehhez meg kellene tanulnod dolgokat. Ahhoz, hogy a 800 literes tartályt 80 fokosra melegítsd, 3 órára van szüksége a kandallónak, úgy, hogy közben nem használsz meleg vizet a tartályból. Sokunknál előnykapcsolása van a hmv-nek és a lakásnak a pufferrel szemben, nálam is. Tehát nyugodtan beépíthetsz külön hmv tartályt, az igényeidnek megfelelő méretűt, használati szokások alapján. Hogy a hmv 1 vagy 2 hőcserélős legyen az is rajtad múlik. Nálam a két hőcserélő sorban van, tehát egy hőcserélőként működik, és rajta van a kollektor is. De plusz szabályzók kellenek a szétválasztásokhoz. A december-január napenergiás szempontból 0. Főként a mostani télen. A fűtés rásegítés csak november végéig, illetve februártól lehetséges. A kollektor pontos méretezése a nyári időszak, de arra vannak olcsóbb megoldások. A túlméretezett kollektort, amivel rá tudsz segíteni a fűtésre, bizonyos határig célszerű tervezni. Amennyiben 200 literes hmv-t beépítesz, és a 800 puffer is bekerül a rendszerbe, akkor tervezheted a kollektort úgy, mintha 400-500 literes tárolód lenne. Vagy mint Sándornál medence fűtés esetén 800-1000 literes tartályhoz méretezni a kollektor. Tényleg elfelejtettem amit Sándor ír. A kiviteleződ a tágulási tartállyal nem foglalkozott, mert 100 literes nem ártana, hogy 1 B-ról, ne menjen 1,5 B fölé a nyomás. A kazánvédő szelep, ami nem engedi 50 fok alatt üzemelni a kandallót, az is hiányzik.
A lényeg, hogy mindent lehet, de még rengeteg adat mellett, ami egy rendszer kiépítéséhez kell. A rendszerrajzokban több bekötés és kapcsolás van, meg a saját egyéni rendszereink.

zsezseVálasz erre 2013-01-26 10:36:46
Előzmény: Tbone #37991#38003 Tbone ha kisebb tarolot raksz be, es melegebbre futod, attol meg nem tudsz tobb energiat eltarolni. Ha 50 fokra futod a puffer tetejet, nem katranyosodik a kandallo belseje? ez a vizteres/levego oldali teljesitmennyel az a gaz, hogy ha tul nagy a kandallo a hazhoz, akkor nem fogod tudni felfuteni a puffert (hogy kitartson sokaig), mert kozben a hazat felfutod a levego oldallal. gyanitom en. Offtopic: bocsanat, de ugy latszik a nejed szeret takaritani:) ha a faelgaz helyett a kandallohoz ragaszkodott! ;) (remelem nem haragszik meg ram ezert !) /offtopic a napkollektoroktol ne varj tul sokat telen, azokat a futesbe nem szabad belekalkulalni. nyaron viszont a 800L puffer nagyon sok HMVnek, indokolatlanul sokat kell melegen tartani. Kerdes: van-e lehetoseged tovabbra is faelgazositot beepiteni? tehat van-e tartalek kemeny? hely tovabbi puffereknek vagy csak a 800L puffer cserejevel tudnad megoldani a nagyobb tarolokapacitast? Kerdes: van-e lehetoseged egy kisebb (200-300L) indirekt tarolo vasarlasara HMv celbol? a legkenyelmesebb lenne egy ket hocserelos valtozat, amit alul a szolar taplal, felul a gazkazan es egy kulso hocserelovel fel tudod futeni a kazanrol, vagy a kandallorol. igy a HMV ellatast kulon tudnad valasztani, mindig optimalisan dolgozhatna minden rendszer (napkollektor a leghidegebb vizet kapna, a gazkazan cak akkor kapcsolna be, ha kihult a tarolo teteje, a kazan pedig a teljes terfogatot tudna melegiteni) ha nincs erre keret, akkor a Sandor altal emlitett kiszuperalt villanybojlrebol is meg lehet epiteni hazilag. sokunknak igy van megoldva: szolar, kazan + villamos rasegites vegszukseg eseten.

zsezseVálasz erre

2013-01-26
10:36:46

Előzmény: Tbone #37991#38003
Tbone

ha kisebb tarolot raksz be, es melegebbre futod, attol meg nem tudsz tobb energiat eltarolni. Ha 50 fokra futod a puffer tetejet, nem katranyosodik a kandallo belseje?

ez a vizteres/levego oldali teljesitmennyel az a gaz, hogy ha tul nagy a kandallo a hazhoz, akkor nem fogod tudni felfuteni a puffert (hogy kitartson sokaig), mert kozben a hazat felfutod a levego oldallal. gyanitom en.

Offtopic: bocsanat, de ugy latszik a nejed szeret takaritani:) ha a faelgaz helyett a kandallohoz ragaszkodott! ;) (remelem nem haragszik meg ram ezert !)
/offtopic

a napkollektoroktol ne varj tul sokat telen, azokat a futesbe nem szabad belekalkulalni.
nyaron viszont a 800L puffer nagyon sok HMVnek, indokolatlanul sokat kell melegen tartani.

Kerdes: van-e lehetoseged tovabbra is faelgazositot beepiteni? tehat van-e tartalek kemeny? hely tovabbi puffereknek vagy csak a 800L puffer cserejevel tudnad megoldani a nagyobb tarolokapacitast?
Kerdes: van-e lehetoseged egy kisebb (200-300L) indirekt tarolo vasarlasara HMv celbol?
a legkenyelmesebb lenne egy ket hocserelos valtozat, amit alul a szolar taplal, felul a gazkazan es egy kulso hocserelovel fel tudod futeni a kazanrol, vagy a kandallorol.

igy a HMV ellatast kulon tudnad valasztani, mindig optimalisan dolgozhatna minden rendszer (napkollektor a leghidegebb vizet kapna, a gazkazan cak akkor kapcsolna be, ha kihult a tarolo teteje, a kazan pedig a teljes terfogatot tudna melegiteni)

ha nincs erre keret, akkor a Sandor altal emlitett kiszuperalt villanybojlrebol is meg lehet epiteni hazilag. sokunknak igy van megoldva: szolar, kazan + villamos rasegites vegszukseg eseten.

TboneVálasz erre 2013-01-26 10:16:25
Előzmény: sándor #37999#38001 Kedves Sándor! Köszönöm szépen a válaszod, máris látszik jó helyre fordultam a kérdéseimmel. Laikus lévén nem adtam meg minden paramétert, mert nem tudtam mi minden kell még. Leírok még pár dolgot, és ha kell még valami akkor írd meg légy szíves, így talán eljutok a megoldáshoz. A ház A minősítést kapott, dupla üvegezésű nyilászáró, és 10 cm Austroterm szigetelés van rajta. A felső szintet még nem használjuk, a lépcsőnél 10 cm vastag Austroterm lapokkal le van zárva a levegő útja, így alul 21-22 fok van, míg fent 16-t mértem. Természetesen ha nagyobbak lesznek a gyerekek akkor felköltöznek, így a lépcsőn szabadon áramlik majd a meleg felfelé. Földszint paraméterei: 100 M2 x 2,7 belmagasággal, míg felül 35 m2 x 2,7-tel ha jól számolom ez 364 légköbméter.Az Idro 50 gyári adatai szerint a felfűthető légtér megfelelő szigetelés mellett 470 légköbméter. Tehát elsőre úgy tünik ez jó. Igazából csak 2-3 órát tűzelek este 6-9-ig. Ekkor a tartájban lévő nyomás 2.5 bar lesz ami a szerelő szerint a maximum, és utána már ne fűtsek, mert baj lehet. Az Idro 50.-nél max nyomás(üzemi ? egyéb? nem értek hozzá. max 1,5 bar volt magadva) nem tudom ez sok vagy kevés de ezt a kereskedő nem mondta el, csak amikor átvettük a kandallót akkor volt bent a tájékoztatóba)....?Tesóm mondta, hogy 60 fokosnál melegebb vízet amúgy sem enged a tartályba, mert mindenféle biztonsági dolgok be vannak építve. Nem tudom nem értek hozzá. Én azt kértem a szerelőtől olyan rendszert csináljon ami bolond biztos, mert én nem értek az ilyen dolgokhoz. Azóta többször is hivtam őt, és ki is jött megmutattam neki a rendszert, elmondtam a problémáimat, de azt mondta ez így jó. Meg hogyha majd fent lesz a kollektor akkor müködni fog minden. Miután többen írtátok, és most te is kedves Sándor, hogy a HMV- hez elég lesz 200 literes villanytartály akkor ez irányba mozdulok el. Irod:A hmv-et télen az Idróról egy külső hőcserélővel 1-2 óra alatt fel tudod fűteni. Ennél egyszerűbb és olcsóbb megoldás nem nagyon van. Nem kell túlméretezett kollektor, drága, több hőcserélős speciális tároló. Sajnos a többb hőcserélős 800 L puffer már megvan,(" ezt sózták rám mint laikusra, mert hogy ez milyen jó lesz, és higgyem el 1 tartályban megvan minden, nem kell két tartályt venni, mert az drága, és gazdaságtalan...") és ez üzemel. De mivel soknak találom a vízet így szerintem gazdaságtalanul müködik. Erre írtam, hogy érdemes-e magtartani, vagy inkább kisebbre cserélni, és megpróbálni eladni. Alapvetően a gázfogyasztás csökkentése vezérelt, és a tűz látvána is fontos tényező volt. Ezért akartunk mindenképpen fával fűteni. De még mindig nem látom, hogy most túl lett-e méretezve a rendszer vagy nem. Beleraktunk egy csómó pénzt, és lehet, ha maradunk a gáznál, tíz évig fizettünk volna annyit, mint amennyit eddig ráköltöttünk a rendszerre. Igazból a környezettudatosság, és a szolgáltatóktól való függetlenség vezérelt, de most úgy érzem úgy jártam mint páran itt a fórumozok közül, hogy kisérletezgettek, és tele a padlás felesleges alkatrészekkel. De ahogy olvasom, ők is igyekeznek majd felhasználni.Ha kiderül, hogy túlméretezett a rendszerem, akkor legalább valaki remélem tanul az esetemből, így ezeket leírva, és a hasznos tanácsaitokat látva, már történt valami pozitívum. Valaki írta, hogy van ugyan pufferje, de a 200-250 L HMV tartály, ha nincs Nap akkor előnykapcsolást, vagy mit élvez, így a kandallója, kazánja először azt melegíti, fel, és ha az már meleg akkor megy a pufferbe. Tegyük fel, hogy fűtök az Idroval, és felfűtöttem a 200 L HMW tartályt(kibelezett használt:):) ) a maradék a 800 L pufferbe megy, de ha okosan fűtők és kitapasztalom mennyit kell csak ráraknom a tűzre, akkor a 800 L nekem soknak tűnik, mert mi van ha a maradék csak 100 L vízet melegít fel, és ott van 700 l víz ami este lehűti a 100 l meleg vízemet. Így elvileg spóróltam 100 l meleg vízet, de el is vesztettem, mert éjszaka lehűtötte a másik 700 l. Ezért kérdezem, hogy nem sok- ez a tartály így? Az ismerősőmről annyit, hogy most októberben költöztek be, és a gázt be sem vezették.Még nem volt időm elmenni feléjük (200 km-re laknak) így csak telefonon kaptam az infókat. Most azt mondta a srác hogy 32 Kw -os faelgázosítója van, és a 250 L szolárja, és az elmúlt borús két hétben is csak minden másnap gyújtanak be. Padlófűtés, radiátor a szobában egsyzintes 130 nm családi ház 10 cm szigeteléssel. Állítólag a szomszédja csinálta, és nekik is hasonló paraméterek vannak évek óta. Ha arra járok most már tényleg megnézem, és beszélek is a szomszéddal. Erről a témáról egyenlőre le is kattanok. Fontosabb a sajátom. Tehát villanybojler ( olvastam valaki Győr környékén a Hajdú kiszuperált villanybojlerekre esküszik, mert jó a szigetelése, állítólag ellátja a 4 fő részére a HMV-t, így valószinű felveszem a kapcsolatot vele. Még 5 év garit is ad a tartályokra.) Kedves Sándor, kérlek ha lesz időd, írd meg légy szíves, hogy megoldható-e a fent említett 200 L szolar tartály előnykacsolással? Kell -e kisebb puffer, vagy egyem meg amit föztem :) csak vicc! Köszönöm Tbone

TboneVálasz erre

2013-01-26
10:16:25

Előzmény: sándor #37999#38001
Kedves Sándor!

Köszönöm szépen a válaszod, máris látszik jó helyre fordultam a kérdéseimmel. Laikus lévén nem adtam meg minden paramétert, mert nem tudtam mi minden kell még. Leírok még pár dolgot, és ha kell még valami akkor írd meg légy szíves, így talán eljutok a megoldáshoz.

A ház A minősítést kapott, dupla üvegezésű nyilászáró, és 10 cm Austroterm szigetelés van rajta. A felső szintet még nem használjuk, a lépcsőnél 10 cm vastag Austroterm lapokkal le van zárva a levegő útja, így alul 21-22 fok van, míg fent 16-t mértem. Természetesen ha nagyobbak lesznek a gyerekek akkor felköltöznek, így a lépcsőn szabadon áramlik majd a meleg felfelé.

Földszint paraméterei: 100 M2 x 2,7 belmagasággal, míg felül 35 m2 x 2,7-tel ha jól számolom ez 364 légköbméter.Az Idro 50 gyári adatai szerint a felfűthető légtér megfelelő szigetelés mellett 470 légköbméter. Tehát elsőre úgy tünik ez jó. Igazából csak 2-3 órát tűzelek este 6-9-ig. Ekkor a tartájban lévő nyomás 2.5 bar lesz ami a szerelő szerint a maximum, és utána már ne fűtsek, mert baj lehet. Az Idro 50.-nél max nyomás(üzemi ? egyéb? nem értek hozzá. max 1,5 bar volt magadva) nem tudom ez sok vagy kevés de ezt a kereskedő nem mondta el, csak amikor átvettük a kandallót akkor volt bent a tájékoztatóba)....?Tesóm mondta, hogy 60 fokosnál melegebb vízet amúgy sem enged a tartályba, mert mindenféle biztonsági dolgok be vannak építve. Nem tudom nem értek hozzá. Én azt kértem a szerelőtől olyan rendszert csináljon ami bolond biztos, mert én nem értek az ilyen dolgokhoz. Azóta többször is hivtam őt, és ki is jött megmutattam neki a rendszert, elmondtam a problémáimat, de azt mondta ez így jó. Meg hogyha majd fent lesz a kollektor akkor müködni fog minden.

Miután többen írtátok, és most te is kedves Sándor, hogy a HMV- hez elég lesz 200 literes villanytartály akkor ez irányba mozdulok el.

Irod:A hmv-et télen az Idróról egy külső hőcserélővel 1-2 óra alatt fel tudod fűteni.
Ennél egyszerűbb és olcsóbb megoldás nem nagyon van.
Nem kell túlméretezett kollektor, drága, több hőcserélős speciális tároló.

Sajnos a többb hőcserélős 800 L puffer már megvan,(" ezt sózták rám mint laikusra, mert hogy ez milyen jó lesz, és higgyem el 1 tartályban megvan minden, nem kell két tartályt venni, mert az drága, és gazdaságtalan...") és ez üzemel. De mivel soknak találom a vízet így szerintem gazdaságtalanul müködik. Erre írtam, hogy érdemes-e magtartani, vagy inkább kisebbre cserélni, és megpróbálni eladni.

Alapvetően a gázfogyasztás csökkentése vezérelt, és a tűz látvána is fontos tényező volt. Ezért akartunk mindenképpen fával fűteni.
De még mindig nem látom, hogy most túl lett-e méretezve a rendszer vagy nem.
Beleraktunk egy csómó pénzt, és lehet, ha maradunk a gáznál, tíz évig fizettünk volna annyit, mint amennyit eddig ráköltöttünk a rendszerre.
Igazból a környezettudatosság, és a szolgáltatóktól való függetlenség vezérelt, de most úgy érzem úgy jártam mint páran itt a fórumozok közül, hogy kisérletezgettek, és tele a padlás felesleges alkatrészekkel. De ahogy olvasom, ők is igyekeznek majd felhasználni.Ha kiderül, hogy túlméretezett a rendszerem, akkor legalább valaki remélem tanul az esetemből, így ezeket leírva, és a hasznos tanácsaitokat látva, már történt valami pozitívum.

Valaki írta, hogy van ugyan pufferje, de a 200-250 L HMV tartály, ha nincs Nap akkor előnykapcsolást, vagy mit élvez, így a kandallója, kazánja először azt melegíti, fel, és ha az már meleg akkor megy a pufferbe.

Tegyük fel, hogy fűtök az Idroval, és felfűtöttem a 200 L HMW tartályt(kibelezett használt:):) ) a maradék a 800 L pufferbe megy, de ha okosan fűtők és kitapasztalom mennyit kell csak ráraknom a tűzre, akkor a 800 L nekem soknak tűnik, mert mi van ha a maradék csak 100 L vízet melegít fel, és ott van 700 l víz ami este lehűti a 100 l meleg vízemet. Így elvileg spóróltam 100 l meleg vízet, de el is vesztettem, mert éjszaka lehűtötte a másik 700 l. Ezért kérdezem, hogy nem sok- ez a tartály így?

Az ismerősőmről annyit, hogy most októberben költöztek be, és a gázt be sem vezették.Még nem volt időm elmenni feléjük (200 km-re laknak) így csak telefonon kaptam az infókat. Most azt mondta a srác hogy 32 Kw -os faelgázosítója van, és a 250 L szolárja, és az elmúlt borús két hétben is csak minden másnap gyújtanak be. Padlófűtés, radiátor a szobában egsyzintes 130 nm családi ház 10 cm szigeteléssel. Állítólag a szomszédja csinálta, és nekik is hasonló paraméterek vannak évek óta. Ha arra járok most már tényleg megnézem, és beszélek is a szomszéddal. Erről a témáról egyenlőre le is kattanok.

Fontosabb a sajátom.

Tehát villanybojler ( olvastam valaki Győr környékén a Hajdú kiszuperált villanybojlerekre esküszik, mert jó a szigetelése, állítólag ellátja a 4 fő részére a HMV-t, így valószinű felveszem a kapcsolatot vele. Még 5 év garit is ad a tartályokra.)

Kedves Sándor, kérlek ha lesz időd, írd meg légy szíves, hogy megoldható-e a fent említett 200 L szolar tartály előnykacsolással? Kell -e kisebb puffer, vagy egyem meg amit föztem :) csak vicc!

Köszönöm
Tbone

TboneVálasz erre 2013-01-25 22:24:40
#37991 Kedves Sándor, és többiek! Olvasgattam a fórumon felvázolt témákat, és segítségeteket szertném kérni. Úgy látom van bőven tapasztalat, és tudás ahhoz, hogy segíteni tudjatok nekem. Bárcsak előbb rátalltam volna erre az oldalra, és nem biztam volna meg vakon a fűtés, és HMV rendszerem kiépítőjében. A lényeg,hogy szerintem túl lett tervezve a rendszer.De ti lehethogy mást mondotok. A tények: Adott egy kétszintes 130 m2 csalási ház melynek alsó 80 m2 padlófűtés van, míg a két 10-10m2 szobában radiátor fűtés. Az emeleti két szobában szintén radiátoros fűtés van. Jelenleg 2 felnőtt, és egy kisgyermek van az épületbe, de pár év múlva szeretnénk egy másodikat is. A hőforrást, egy Idro 50 vízteres kandalló biztosítja, melynek adatai: Idro 50 Hőteljesítmény 21 kW. hasznos teljesítmény kW7/18 vízoldali teljesítmény kW12,6 Na ugyanezek az adatok egy másik prospektusban még 14 KW violdali teljesítményt adtak meg. Valószínű itt lett a dolog elszámolva, mert nem a vízoldali teljesítményhez, hanem a 18 KW hasznos telj.-hez lett számolva a puffer,(ökölszabály 50L/KW) ami így 800 L-re sikeredett. Ez 2 hőcserélős, és majd bővíteni szeretnénk napkollektorokkal. Kisegítésként van még egy kondenzációs gázkazánunk is amely segít, ha nem fűtünk kandallóval, illetve, ha nyáron kell a HMV. Az ökölszabályról annyit, hogy egy ismerősömnek Atmos 35 KW -os faelgázosítója van 1000 L pufferrel Itt az ökölszabály csak 28,5L/ kw. Neki fel is fűti a puffert 80 fokra. 2 napig be sem kell fűtenie mindenre elég a melegvíz. Most üzemelték be alig egy hónapja költöztek. Sajnos akkor a mienk már rég megvolt, így erről a tapasztalatról lemaradtunk. Most akkor mi van az ökölszabállyal? Ha ezzel számolok akkor Idro 50.-nél vízoldali teljesítmény 14KW x 35,71 L = 500 Literes puffer. Olvasgatva a fórumozok hozzászólásait, azt látom, hogy 2 napkollektor , és egy 250 Literes puffer napsütés esetén megtermeli nekem a HMV-t tavasztól öszig, és erre ott a gáz, ha rá kell segíteni.De nyáron biztosan nem lesz problémám. Majd olvastam, hogy, valaki, nagy pufferrel rendelkezik, de nem tudja igazán kihasználni, ahhoz hogy kellő hőfokú vizet nyerjen ki a rendszerből. Kértem pár helyről ajánlatot, mekkora pufferre lenne szükségen, a beépített IDRO 50-hez, és mindenhol 500 literest ajánlottak. Kérdésem az lenne, hogy tudnám azt megoldani,illetve hogy jönnék ki gazdaságossabban, hogy legyen 4 főre melegvízem, és télen fűtésre használt vizem? Olvasgatva a fórumozokat, én 2 lehetőséget látok: 1.Nővelem a kollektorjaim számát, és akkor a 800 L fell lesz fűtve nyáron.( de mit csinálok ennyi vízzel, pluszköltség a 2 helyett 4-5 kollektor. 2.Lecserélem a 800 L puffert egy kisebbre, és kidobtam egy csomó pénzt, mert túl lett tervezve a rendszer.( jó esetben valaki megveszi a 800 L puffert) Ti mint tapasztalt szakemberek tudtok-e abban segíteni, hogy mi lenne egy köztes megoldás, ami nem dobatná ki velem a 800 L puffert, és nem kellene plussz kollektorokat is venni. Jelenleg, ha esteénkén begyújtok akkor 2-3 órás fűtéssel felmelegítem a puffert 50 fokra. De ez csak a puffer felső rétege. így gondolom reggelre a padlófűtés (termosztát 21 fokra van állítva, és 25-27 fokos az előremenő víz)teljesen leszívja a puffert. Arra gondoltam, ha kissebb tartályt kell felfűtenem akkor kevesebb fűtéssel magasabb hőmérsékletű vízem lesz, és ez tovább tart a fűtésnél. Nem fogy el reggelre a víz. Igaz ott a gáz ami rásegít, de az lenne a cél hogy azt minél rövidebb ideig használjuk. A tervező azt mondta, ha rajt lesz a kollektor akkor majd profi lesz a rendszer, de én attól félek, hogy ezt csak 4-5 kollektorral éram majd el, míg az általatok biztosan müködő 2 kollektor 250 L puffer kivállóan müködik. Azt hiszem mindent leírtam. Bocs tényleg laikus vagyok, és ezért biztam rá a dolgot az emberre, de a tapasztalat azt mutatja túl lett méretezve a rendszer. Lehet, hogy már a kandalló is túl nagy és elég lett volna az Idro 30.-as. Én egy faelgázosítót szerettem volna, de az asszony ragaszkodott a látvány kandallóhoz, így megegyeztünk, hogy akkor legyen legalább vízteres. Utána biztuk meg az embert. Tudom én vagyok a hibás, és ezt el is ismerem, mert egy ilyen beruházásnál körültekintöbben kellett volna eljárni, de laikusként hagytam, hogy megmondják azok akik szerintem ehhez értenek. Ha tudtok segíteni, kérlek javasoljatok valamit a Puffermegtartás, vagy csere, vagy házilagos kisegítő eszközök beszerzése mellett. Köszönöm

TboneVálasz erre

2013-01-25
22:24:40

#37991
Kedves Sándor, és többiek!

Olvasgattam a fórumon felvázolt témákat, és segítségeteket szertném kérni. Úgy látom van bőven tapasztalat, és tudás ahhoz, hogy segíteni tudjatok nekem. Bárcsak előbb rátalltam volna erre az oldalra, és nem biztam volna meg vakon a fűtés, és HMV rendszerem kiépítőjében. A lényeg,hogy szerintem túl lett tervezve a rendszer.De ti lehethogy mást mondotok.

A tények:
Adott egy kétszintes 130 m2 csalási ház melynek alsó 80 m2 padlófűtés van, míg a két 10-10m2 szobában radiátor fűtés. Az emeleti két szobában szintén radiátoros fűtés van. Jelenleg 2 felnőtt, és egy kisgyermek van az épületbe, de pár év múlva szeretnénk egy másodikat is.

A hőforrást, egy Idro 50 vízteres kandalló biztosítja, melynek adatai:

Idro 50

Hőteljesítmény 21 kW.
hasznos teljesítmény kW7/18
vízoldali teljesítmény kW12,6
Na ugyanezek az adatok egy másik prospektusban még 14 KW violdali teljesítményt adtak meg.

Valószínű itt lett a dolog elszámolva, mert nem a vízoldali teljesítményhez, hanem a 18 KW hasznos telj.-hez lett számolva a puffer,(ökölszabály 50L/KW) ami így 800 L-re sikeredett. Ez 2 hőcserélős, és majd bővíteni szeretnénk napkollektorokkal. Kisegítésként van még egy kondenzációs gázkazánunk is amely segít, ha nem fűtünk kandallóval, illetve, ha nyáron kell a HMV.

Az ökölszabályról annyit, hogy egy ismerősömnek Atmos 35 KW -os faelgázosítója van 1000 L pufferrel Itt az ökölszabály csak 28,5L/ kw. Neki fel is fűti a puffert 80 fokra. 2 napig be sem kell fűtenie mindenre elég a melegvíz. Most üzemelték be alig egy hónapja költöztek. Sajnos akkor a mienk már rég megvolt, így erről a tapasztalatról lemaradtunk.
Most akkor mi van az ökölszabállyal? Ha ezzel számolok akkor Idro 50.-nél vízoldali teljesítmény 14KW x 35,71 L = 500 Literes puffer.

Olvasgatva a fórumozok hozzászólásait, azt látom, hogy 2 napkollektor , és egy 250 Literes puffer napsütés esetén megtermeli nekem a HMV-t tavasztól öszig, és erre ott a gáz, ha rá kell segíteni.De nyáron biztosan nem lesz problémám. Majd olvastam, hogy, valaki, nagy pufferrel rendelkezik, de nem tudja igazán kihasználni, ahhoz hogy kellő hőfokú vizet nyerjen ki a rendszerből.

Kértem pár helyről ajánlatot, mekkora pufferre lenne szükségen, a beépített IDRO 50-hez, és mindenhol 500 literest ajánlottak.

Kérdésem az lenne, hogy tudnám azt megoldani,illetve hogy jönnék ki gazdaságossabban, hogy legyen 4 főre melegvízem, és télen fűtésre használt vizem?

Olvasgatva a fórumozokat, én 2 lehetőséget látok:

1.Nővelem a kollektorjaim számát, és akkor a 800 L fell lesz fűtve nyáron.( de mit csinálok ennyi vízzel, pluszköltség a 2 helyett 4-5 kollektor.

2.Lecserélem a 800 L puffert egy kisebbre, és kidobtam egy csomó pénzt, mert túl lett tervezve a rendszer.( jó esetben valaki megveszi a 800 L puffert)

Ti mint tapasztalt szakemberek tudtok-e abban segíteni, hogy mi lenne egy köztes megoldás, ami nem dobatná ki velem a 800 L puffert, és nem kellene plussz kollektorokat is venni.

Jelenleg, ha esteénkén begyújtok akkor 2-3 órás fűtéssel felmelegítem a puffert 50 fokra. De ez csak a puffer felső rétege. így gondolom reggelre a padlófűtés (termosztát 21 fokra van állítva, és 25-27 fokos az előremenő víz)teljesen leszívja a puffert. Arra gondoltam, ha kissebb tartályt kell felfűtenem akkor kevesebb fűtéssel magasabb hőmérsékletű vízem lesz, és ez tovább tart a fűtésnél. Nem fogy el reggelre a víz. Igaz ott a gáz ami rásegít, de az lenne a cél hogy azt minél rövidebb ideig használjuk. A tervező azt mondta, ha rajt lesz a kollektor akkor majd profi lesz a rendszer, de én attól félek, hogy ezt csak 4-5 kollektorral éram majd el, míg az általatok biztosan müködő 2 kollektor 250 L puffer kivállóan müködik.

Azt hiszem mindent leírtam. Bocs tényleg laikus vagyok, és ezért biztam rá a dolgot az emberre, de a tapasztalat azt mutatja túl lett méretezve a rendszer.

Lehet, hogy már a kandalló is túl nagy és elég lett volna az Idro 30.-as. Én egy faelgázosítót szerettem volna, de az asszony ragaszkodott a látvány kandallóhoz, így megegyeztünk, hogy akkor legyen legalább vízteres.

Utána biztuk meg az embert. Tudom én vagyok a hibás, és ezt el is ismerem, mert egy ilyen beruházásnál körültekintöbben kellett volna eljárni, de laikusként hagytam, hogy megmondják azok akik szerintem ehhez értenek.

Ha tudtok segíteni, kérlek javasoljatok valamit a Puffermegtartás, vagy csere, vagy házilagos kisegítő eszközök beszerzése mellett.

Köszönöm

granoVálasz erre 2012-10-18 21:34:58
Előzmény: sándor #34432#34494 sándor: csak érzésre, kibicként írom. A bogarak azért aprítják mert porlik. Azért porlik mert UV elvtárs elbontotta. Nem műanyagra gondoltam hanem valódi bádogra. Alul (oldalt) flexel kinyitni, széthúz rányom. Vagy elfolyóbol két-fél alak. Én nem vagyok sem lakatos, sem bádogos, de eddigi munkáitokat látva nem hiszem, hogy ez lenne a "buktató" számotokra. Belülről a szigetelést közel arra az átmérőre felhozva ami a cső belmérete. Költsége sem hiszem, hogy érdemben több a mostaninál.

granoVálasz erre

2012-10-18
21:34:58

Előzmény: sándor #34432#34494
sándor:
csak érzésre, kibicként írom.
A bogarak azért aprítják mert porlik. Azért porlik mert UV elvtárs elbontotta.
Nem műanyagra gondoltam hanem valódi bádogra.
Alul (oldalt) flexel kinyitni, széthúz rányom.
Vagy elfolyóbol két-fél alak. Én nem vagyok sem lakatos, sem bádogos, de eddigi munkáitokat látva nem hiszem, hogy ez lenne a "buktató" számotokra.
Belülről a szigetelést közel arra az átmérőre felhozva ami a cső belmérete. Költsége sem hiszem, hogy érdemben több a mostaninál.

robertVálasz erre 2012-10-17 18:37:22
Előzmény: grano #34424#34427 grano, Nekem nem egyenes a bekötőcsövem, egyébként jó lehet az alu cső egyenes szakaszon, ha rá tudod szorítani a szigetelésre. Az nem jó, ha a lemez és szigetelés közé befészkelheti magát valami.

granoVálasz erre 2012-10-17 17:33:30
#34424 Ne haragudjatok h belekotnyeleskedem: snassz esőcsatorna nem lehetne jó? Hasítva, idomjai is vannak.... Tuti UV álló Vagy az szűk ehhez?

robertVálasz erre 2012-10-17 14:53:22
Előzmény: sándor #34419#34420 sándor, Nem viharvert, csak csúnya, mert nem törődtem az esztétikával, amikor egy hónapja újracsomagoltam a szigetelést evvel a tükröző tetőfóliával. A fóliát 2 évente lecserélem, az átvezetésben látható PUR-hab 10éves.

bigmafaVálasz erre 2012-10-17 13:58:56
Előzmény: robert #34389#34417 Egyszerű megoldás. Tehát bevitted, kinyomtad PUR-ral, így a szél sem vágja be az esőt... Kösz!

robertVálasz erre 2012-10-16 19:06:38
Előzmény: bigmafa #34388#34389 bigmafa, Szellőzőcserepeken keresztül van bevezetve, a kőzetgyapotban pur-hab kifúvás tömít. Kívül: Belül:

bigmafaVálasz erre 2012-10-16 18:39:10
#34388 Sziasztok nálatok hogy van szigetelve a tető a napkollektor csöveinél? Nekem a kiveitelező gitt-el szigetelte (!), ami persze 1 hónap alatt kitört. most tett bele valami gumigyűrűt (elvágva), kinyomva valami pasztával (gondolom sziló), de nehezen hiszem el hogy ez tartós lenne. Ráadásul az egyik azonnal be is ázott. Hogy csinálják ezt a hozzáértők? Köszönöm

robertVálasz erre 2012-08-05 20:05:40
#32133 Ausztriában fényképeztem ezeket a homlokzatba integrált napkollektorokat.

robertVálasz erre 2012-07-21 18:56:14
Előzmény: nike #31750#31758 nike, Az acél hőkapacitása durván a tized része a vízének (lásd: https://biosolar.hu/forum/show/8438#8438), ezért a 160kg-os tartály kb csak 20 liter víznek felel meg. Az utóbbi napokban sok a felhő, ezért a 60C jó hőmérsékletnek tűnik. A jó minőségű gyári kollektorok nagy valószínűséggel tényleg jobbak, mint a házilagos változatok, de talán kalkulálhatunk úgy, hogy a te 3 kolektorod ér annyit, mint 2 gyári, és az már elég lehet. Na nem ahhoz, hogy a melegvizet 100%-ban előállítsa és még a fűtést is kisegítse, de HMV tekintetében tavasztól őszig kis ráfűtéssel fedezheti az igényeiteket. Van aki a napenergiától ugyanazt a komfortot ingyen várja el, amit a gáztól vagy az áramtól kaphat. Ebben az esetben a kollektoral előállított energia nem valószínű, hogy olcsóbb, mint a szolgáltatótól vásárolt. Ha képesek vagytok alkalmazkodni az időjáráshoz, és az igényeiteket a lehetőségekhez igazítani, akkor egyszerű és olcsó rendszerrel tényleges megtakarítás érhető el. Ebbe sajnos nem fér bele sem a fűtésrásegítés, sem a temperálás, akárhogy is nevezzük. Te például így hívod "csak a padlóba küldeném a meleget" :) Könnyen beláthatod magad is, ha számszerűsíted az általad előállított és fűtésre használt energia költségét (Ft/kWh). Az átfolyásmérőt a német rendszreremmel együtt szállították, de kapható 5-7ezer közötti áron.

robertVálasz erre

2012-07-21
18:56:14

Előzmény: nike #31750#31758
nike,

Az acél hőkapacitása durván a tized része a vízének (lásd: https://biosolar.hu/forum/show/8438#8438), ezért a 160kg-os tartály kb csak 20 liter víznek felel meg.

Az utóbbi napokban sok a felhő, ezért a 60C jó hőmérsékletnek tűnik.

A jó minőségű gyári kollektorok nagy valószínűséggel tényleg jobbak, mint a házilagos változatok, de talán kalkulálhatunk úgy, hogy a te 3 kolektorod ér annyit, mint 2 gyári, és az már elég lehet. Na nem ahhoz, hogy a melegvizet 100%-ban előállítsa és még a fűtést is kisegítse, de HMV tekintetében tavasztól őszig kis ráfűtéssel fedezheti az igényeiteket. Van aki a napenergiától ugyanazt a komfortot ingyen várja el, amit a gáztól vagy az áramtól kaphat. Ebben az esetben a kollektoral előállított energia nem valószínű, hogy olcsóbb, mint a szolgáltatótól vásárolt. Ha képesek vagytok alkalmazkodni az időjáráshoz, és az igényeiteket a lehetőségekhez igazítani, akkor egyszerű és olcsó rendszerrel tényleges megtakarítás érhető el. Ebbe sajnos nem fér bele sem a fűtésrásegítés, sem a temperálás, akárhogy is nevezzük. Te például így hívod "csak a padlóba küldeném a meleget" :)
Könnyen beláthatod magad is, ha számszerűsíted az általad előállított és fűtésre használt energia költségét (Ft/kWh).

Az átfolyásmérőt a német rendszreremmel együtt szállították, de kapható 5-7ezer közötti áron.

nikeVálasz erre 2012-07-21 10:27:23
Előzmény: robert #31718#31750 Megértettem, zárt rendszerem van most már nem félek a korróziótól. Robert A tárolóm 500 literes, de mint írtam 160kg, ezért úgy tekintem, hogy 660l hőfelvétel szempontjából.A tárolom tegnap 60C volt. Azért úgy gondolom a saját készítésű kollektor akármilyen jól van megépítve, sosem lesz olyan hatásfokú mint a gyári.Az enyémen pl 12mm vastag üveg van, biztos nem olyan jó mint a 3,2mm-es prizmás.A rendszer átalakításomat nem kimondottan fűtésre szeretném hanem csak a padlóba küldeném a plusz meleget.Kérdezném még hol vetted az átfolyásmérőt, típusa? Köszönettel

nikeVálasz erre

2012-07-21
10:27:23

Előzmény: robert #31718#31750
Megértettem, zárt rendszerem van most már nem félek a korróziótól.

Robert

A tárolóm 500 literes, de mint írtam 160kg, ezért úgy tekintem, hogy 660l hőfelvétel szempontjából.A tárolom tegnap 60C volt. Azért úgy gondolom a saját készítésű kollektor akármilyen jól van megépítve, sosem lesz olyan hatásfokú mint a gyári.Az enyémen pl 12mm vastag üveg van, biztos nem olyan jó mint a 3,2mm-es prizmás.A rendszer átalakításomat nem kimondottan fűtésre szeretném hanem csak a padlóba küldeném a plusz meleget.Kérdezném még hol vetted az átfolyásmérőt, típusa?

Köszönettel

Biosolar Forum => Napkollektoros rendszerek => Napkollektor

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 következő »