Biosolar Forum  =>  Esővíz  =>  Ciszternalapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-05-09
15:53:38
Előzmény: plaszlo #29301#29302
Az ok, hogy az idei év ebből a szempontból szívás, viszont nem is azt mondja, hogy semmiképpen ne kösd be a vizet. Sőt azt mondja, hogy ha kell, akár a tartályt is feltöltheted vele ha kell.
Bár ennek sok értelmét nem látom. Akkor már inkább egy bekötést a vízvezeték rendszerbe, és ha túl kevés a víz a tartályban akkor a tartály felől csap elzár, városi víznél meg csap kinyit. A házon belül meg semmi nem változik a vízminőségen kívül...
Az idei év mindenképpen problémás, de más években meg túl sok a csapadék (pl. amikor 2 éve cseréltük a tetőt a házunkon :))
2012-05-09
15:05:21
Előzmény: lindy #29300#29301
lindy,
Ahol nincs csatorna kiépítve, ott (talán) lehet önellátó valaki. A nem újrahasznosítható részt szippantóautó elviszi időnként. De ahol bevezették már a csatornarendszert, ott kötelező rákötni. Amennyiben nincs vagy nem szükséges a vezetékes vízhasználat, ott csatornadíj sem keletkezik, de a készenléti díjat akkor is fizetni kell, idővel meg jönnek vizsgálódni, hogyan élhet valaki víz nélkül.
Mostanában elég nehéz elképzelni az esővízből a megélést, idén nálunk talán 20 mm eső esett (ebből most 15 mm), ebből nem lehet nagy terveket szövögetni.

2012-05-09
14:39:02
#29300
Nemrég találtam rá erre:
www.eautarcie.org/hu/index.html

A TELESŐ rendszer. Elég nehéz beleképzelnem magam abba a szituba, hogy minden víz ami a háztartásban kellhet az esőből jön. De állítólag működőképes a dolog. Bár akvapóniáról sem hittem volna, hogy működik, ha nem látom...

Már csak azt nem tudom, hogy jogszerűen hogy oldják meg a csatornahasználatot. Ha jól emlékszem az esővizet tilos a csatornába üríteni (bár ez a túlterhelés miatt van, ez esetben ilyen gond nincs) Bár erre is van megoldásuk: KEGYEDI rendszer illetve az Alomszék.

2012-05-07
12:54:05
Előzmény: Bous83 #29204#29207
Szerintem az évek (szenny)víztömege már eléggé betömörítette az alján a földet. A fenéklemez kiöntése előtt össze kell vasalni úgy, hogy az oldalfalakba betonvas tüskéket fúrsz és ahhoz kötöd a fenéklemez a vasalatát. Ez már megfogja az esetleges süllyedést, a két beton közötti rést amúgy is tömíteni kel valamilyen rugalmas, önthető anyaggal.
Ha újonnan készítik a ciszternát, akkor is először a vasalt alapot készítik el, és ezt kötik össze a falazat vasalásával. Itt sincs a két rész között teljes kitöltés, utána szigetelni kell.
Például:
AQUAFIN-IC kristályos vízszigetelő anyag:
pozitív és negatív víznyomás ellen - öngyógyító - kül- és beltérre - tartós: már milliószor bizonyított
A kivitelezési lépések: Mindenképpen nedvesítsük be a felületet. Az AQUAFIN-IC vízszigetelő anyagot egy keverőszáras fúrógéppel összekeverjük, majd két rétegben az előkészített felületre egy erősebb ecsettel vagy kefével felvisszük. A fal-padló és a fal-fal csatlakozásoknál a hajlatokba ASO-Dichtband-2000 hajlaterősítő szalagot ágyazunk be a két réteg AQUAFIN 2K/M közé.

Van egy olyan gyanúm, hogy az oldalfalak már tömítve lettek a benne lévő szutymótól, zsírtól, stb. Ennek tömítése még jó ideig "megoldott". :)
2012-05-07
12:32:28
Előzmény: plaszlo #29195#29204
Köszi,

A betonozás valószínűleg elégséges lenne, bár lehet hogy a víz tömege miatt idővel egy hajszálnyit süllyedne, így körben repedés keletkezne, ahol elszivárogna a víz. (Ha előbb készülne az alja, majd arra menne az oldalfal, nem jelentkezhetne ez a probléma, de mivel az oldalfasz kész, ez nem lehetséges.)

Van olyan cucc, amit a két beton közé kell tenni, és az egyszerűbbek a víz hatására, a jobbak a betonból valamit kivonva megdagadnak, és tökéletes vízzárást biztosítanak. Ez csak akkor lenne jó, ha előbb készülne az alja, arra körbe tennék ilyen szalagot, majd arra húznám a falat. A szalagot nem tudom hogy tehetném rés nélkül az oldalfalra, amíg kiöntöm az alját. Ráadásul mivel emésztő, nem igazán foglalkozott (30 évvel ezelőtt) azzal fater, hogy sík legyen az oldalfal. Persze nagyjából az, de a zsalupadlók vastagságainak eltérései, valamint a sarkainak kerekségei miatt nem sík. Na ezt jólmegaszontam. :-)
2012-05-07
10:38:54
Előzmény: Bous83 #29182#29195
Nandi
Gondolom az alj betonozása is kiesik, mert ez sem olcsó és hosszadalmas.
Szerintem hosszabb távon ez lenne a jó megoldás és belülről vízzáró réteggel glettelni.
Nálunk is az idén felszabadul az emésztő, mivel lassan rá kell kötni a csatornahálózatra. Két kútgyűrűkből álló emésztő van csővel összekötve. Valahol a híg tartály tetejénél szelel, majd ezt kell betömnöm, de majd ha tiszta lesz, akkor derül ki mennyire vízzáró. Én már beterveztem a vízzáró réteget, de még nem tudom van-e és milyen az alja. Ha nincs rendes alja, én betonozni fogom.
2012-05-06
22:12:48
#29182
Sziasztok,

A házunk összes esővize a 10 évvel ezelőttig funkcionáló emésztő fala mellet halad el. 1 hete fúrtunk 1db 50-es, és 3db 35-ös lyukat a betonfalba (jó móka volt, 50cm 3-1-es erős beton), valamint a víz folyása szempontjából a lyukak után betettünk egy-egy 8cm-es gátat. Az esővíz a gátaknak köszönhetően be fog folyni a régi emésztőbe.

Az emésztő 11m3-es, középen egy beton választófallal. (amin fúrtam 6db 28-as lyukat, hogy össze legyenek nyitva) Valaha ez azért volt, hogy az egyik fele a sűrű, a másik a híg legyen. A híg felében 10 év után, azaz furkáláskor volt 20cm tiszta víz, tehát az alja vízzáró lett. A válaszfal kifurkálása után kiegyenlítődött a víz, egyenletesen 10cm lett mindenhol. Azonban másnapra eltűnt a víz. Sajna a "sűrű" oldal alja nem vízzáró. Ez meg így nem túl jó, másfél napot dolgoztunk az egész projekten.

Van ötletek arra, hogy hogyan lehetne egyszerűen, gyorsan, és legfőképp olcsón vízzáróvá tenni az alját? Tófólia drága, és nehézkes lenne kivitelezni. (A válaszfal 20cm-es erős beton, nem lenne jó móka kiszedni) Esetleg valami trutyi, ami olcsó és eltömíti a föld pórusait?

Előre is köszi az ötleteket...


2012-03-18
01:03:28
Előzmény: kixgy #27292#27323
Nem is gondolnánk, hogy a kocsmákban mennyi jó ötlet cserél gazdát.
Az iskolák nem tanítják, mert nem eléggé tudományos.

idézem Mádl Ferenc egykori köztársasági elnök szavait 2000-ből:
"... ha két embernek van 100-100 forintja és azt kicseréli, akkor mindkettőnek lesz 100-100 forintja, de ha a két embernek van egy-egy gondolata és azt cseréli ki, akkor mindkettőnek két-két gondolata lesz, így anyagi megerősödés dolgában is biztosan előbbre jutunk, mint előtte voltunk."


2012-03-17
07:09:26
Előzmény: Nandi #27288#27292
Nandi,

Ötletgazdagságra kapsz egy csillagos ötöst. Kimaradt még esetleg a levitáció és a helikopter használata...
Elsuhantál a valóság mellett.
Első nekifutásból ugyanis a létra és a saját lábai alatt sehogy nem glettol. Ott marad egy kis darab összetapicskolva és a mester kimázsik a bazinból. Másnap a kezében két deszkával visszamászik. Leteszi a két deszkát a már megkötött glettre. Az egyikre teszi a létrát a másikra rááll és leglettolja a tegnapi tapicskolt részt. Egy nap különbséggel a glett nyomtalanul összegyógyul.

Ott voltam mikor csinálták, de nem kérdeztem meg a mestert csak figyeltem a szemem sarkából a fejleményeket. Nem akartam, hogy este a kocsmában csámcsogjanak a „tudatlanságomon”

2012-03-16
23:41:59
Előzmény: kixgy #27271#27288
kixgy,

Ez nagyszerűen hangzik.

"Azt tudod, hogy a kőmüves hogyan glettolja le a bazin alját a saját lába alatt? "
Ha megmondod.

Amúgy ötletelni tudok:
- Belógatják a társai.
- Be lógatnak egy létrát.
- Kötélhágcsóról
- A glettvasra botot szerelnek
- Sehogy
- Előbb a bal oldal, aztán a jobb
- A cipő talpára szerelik a glettvasat (na jó csak viccnek szántam)
2012-03-16
15:22:25
Előzmény: Nandi #27237#27271
Nanadi,
A bazin öntése „egy füst alatt” történt a ház épitésével. Sok kimaradt anyagot csak pótolni kellett. Zsaluzáshoz a deszkát ujrahasználták. Kimaradt sódert a szomszédból pótoltam 1 liter szilvalálinkáért:). A kőmüvest valamikor tanitottam. Biztos nem buktattam meg matekből, mert mindig barátságos árakat szabott meg. Igy lett a manopera kb 75E.

Hozzávalók: 2m3 sóder, 18 zsák cement, 12 m2 betonvas háló (6mm).

A gödröt kézi erővel ásták. Feltűnően hamar végzett vele egy ember(ezek a falusi emberek úgy ássák be magukat a földbe,mint a vakond:)
A külső zsalu maga a föld.
A vasaláshoz használt hálót sarkokban egymásba akasztják.
Egyik nap kiöntik az alját. Másnap berakják a belső oldal zsalujait és kiöntik a falakat.
X nap után a zsalut kiszedik és leglettolják. A glettbe kevernek egy un. AQUASTOP nevü drapp szinü port. Ez zárja a pórusokat. A sarkokat klaszikus „sörös üveg módszerrel” kigömbölyitik.. Pár nap után zsalu a tetejénk.(Itt nem árt hagyni egy 50x50 cm-es nyilást:)) Azt is kiöntik és kész.
Első télen a viz belefagyott. Szerencsére nem rombolt. Azóta télire lefedem 10 cm polisztiroll+hullámos tetőfedő akármi. A képen látható két vastagdeszka csak azért van, hogy a szél el ne vigye a hullámost.
Tudomásom szerint nem veszti a vizet.

Azt tudod, hogy a kőmüves hogyan glettolja le a bazin alját a saját lába alatt? :)
2012-03-16
14:24:30
Előzmény: digium #27246#27267
Digium,
Ezeket már tényleg versenyképes árak.
2012-03-16
10:06:10
#27258
Elolvastátok a topic elejét is?
Vasbeton ciszternát terveztem építeni, aztán szóba jött a zsalukövekből épített fal és a fóliázás is:
https://biosolar.hu/forum/show/594#594


A készen kapható beton kútgyűrűket jól lehet egymáshoz és a fenékhez tömíteni.
Lehet készen kapni a csatornázáshoz használt vízzáró gyűjtő, csatlakozó, szivattyú aknákat. Különböző méretben, alakban, kivezetésekkel, fedelekkel, fedél terhelhetőséggel.
A csatorna építéseknél látható, hogy egy markoló, egy árokásó még a nagyobbakat is kényelmesen beemeli.

A legegyszerűbb ciszterna amit láttam, egy a talajvíz eltűnése miatt szárazra került betongyűrűs kútból készült. Befenekelték és az elemek találkozását tömítették.

2012-03-15
23:24:15
Előzmény: Nandi #27241#27246
Szerintem a műanyag tartály olcsóbb, mint a beton főleg szállítással/daruzással együtt. Például itt 3 m3-es 139eFt bruttó 25 év garanciával, de van más méret is:
tartalywebaruhaz.hu
2012-03-15
21:15:57
Előzmény: robert #27221#27241
Robert,

Reális lehet a 650,- eFt mai áron számolva 8 m3- re vetítve.


2012-03-15
20:42:11
Előzmény: kixgy #27234#27237
kixgy,

Az enyém 2006-os évjárat.

A tiéd mikor készült?
A betonozásról vannak fotóid?
Hogyan tetted vízzáróvá?
Repedések nem lettek rajta?
Milyen mélyre raktad?

Édesapámnak volt egy öntött ciszternája, de sokat kínlódott a fagykárok miatt.
Ne érts félre. Nyilván jól is meg lehet építeni.

Apámnak is probléma mentesebb lehetett volna, ha az egész fagyhatár alá kerül.

Évente egyszer én is ki szoktam takarítani gyökérkefével + nedves porszívóval.
Mielőtt lemegyek, ventilátorral szellőztetek 10 percig.
A nedves porszívóra csatlakoztatok egy jó hosszú kifújó csövet a szabadba, így nem tüdőzöm le a bacikat.
Régebben takarítás előtt beborítottam egy liter hipót, de azt senkinek nem ajánlom, mert nehéz kiszellőztetni a klór gázt.


2012-03-15
16:59:42
#27234
Ciszterna ügyben márom dolgot megjegyeznék:

1) Az én földbe öntött 3 m3-es bazinom negyedébe sem került a Robert által irt 650E-nek.
2) A bazinba lévő vizet langyositni, melegitni szerintem nagy HIBA lenne. Inkább hütni kellene.
3)Akármilyen szürőt használsz, egyszer egy évben a bazint ki kell üritni. Kézben égő gyergyával és súrolókefével le kell mászni a bazinba és pedánsan tisztára kell smegálni.



2012-03-15
10:54:31
Előzmény: Nandi #27220#27221
Nandi,

Megnéztem az árlistát, egy 8m3-es tartály ~500 ezer, szállítással, beemeléssel és a szükséges munkával és segédanyagokkal minimum 650 lehet. mire a föld alá kerül.

2012-03-15
10:45:59
Előzmény: robert #27141#27220
Nem jegyeztem fel, nem emlékszem már az árakra.
A szűrőt ma már biztos házilag elkészíteném, mert kb. 40-60 ezerrel növelte a költségeket.
2012-03-13
20:03:46
Előzmény: Nandi #27138#27145
Nandi,
Hány éve használod ezt a tartályt?
2012-03-13
19:41:57
Előzmény: Nandi #27138#27141
Nandi,

Mindez összesen mennyibe került?

2012-03-13
18:42:54
#27138
Esővíz gyűjtésre ajánlani tudom a Szebeton tartályait.
www.szebeton.hu/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=15&Itemid=69

Vízzáró betonból készül.
Jól működik, tényleg megmarad benne a víz, és fele annyiba került, mint egy hasonló méretű műanyag tartály. Autóbejáróba is lehet (sőt oda célszerű) telepíteni.
Saját tapasztalat: 5 m3 víz nyáron 2 hét alatt elfogy.

Nálam az elsődleges szempont, hogy a záporvizet pufferelje, mert mély fekvésű területen lakom és a csapadékvíz elvezetés nem bizonyult elegendőnek.

A telepítés nem okozott nehézséget.
- A föld kiásás D+1,2 m átmérőben
- 20 cm sóderágy, rétegesen tömörítve, vízszintesre húzva.
- Daruskocsi beemelte a hengert.
- Teteje megkenése ragasztóval.
- Daruskocsi ráemeli a kúpot.
- Lehorgonyzó csavarok becsavarása az alsó oldalán.
- 3 szál meghajlított betonvas a csavarra.
- 1-2 zsák cementből 1/3 keverésű beton a lehorgonyzáshoz.
- Visszatemetés rétegesen tömörítve, úgy hogy a tartály köré 10-20 cm sóder kerüljön.
- Sóder és a talaj elválasztására geo-textilt lehet használni.
- A végleges terepszint beállításához szintező gyűrű kapható (ez olcsó játék).

További jelentősebb költségek lehetnek:
- öntvény fedő
- szűrő
- fuvardíj (daruskocsi)

Ilyen projektet kocsibeállóhoz közel célszerű végezni.
Szem előtt kell tartani, hogy min. 3,5 tonna súlyt kell be daruzni ezért a darus autóval célszerű előre egyeztetni.

durkonorbiVálasz erre
2012-03-13
16:30:49
Előzmény: robert #27122#27124
Igen, gondolkodtam rajta, de eddig bevált (ez a tesztdarab egyébként)... tavaly volt egy-két komoly zuhé felénk, és akkor megvolt még az a fa, aminek a bogyói látszanak a szűrőn... mikor megrázta a fát a vihar, ledobott vagy 2 vödörrel... :) Akkor el is dugult a szűrő, de a vékony kifolyó szuperül vizsgázott, szépen tette a dolgát, nem gyűlt fel a víz, ledobta a kupakot, és sugárban nyomta ki a vizet! :) Persze lehet még ennél is nagyobb eső, vihar, ez benne van a pakliban... :) Ami amúgy nem látszik, hogy a T-ben van egy hasonló szűkítő, mint a koszos elfolyó alján - de belül, és kicsit átalakítva, ami révén a labda nélküli elfolyás megvan...
2012-03-13
16:16:38
Előzmény: durkonorbi #27118#27122
durkonorbi,

Nagyon ok, egy észrevételem van csak: én a túlfolyót szintén 110-es csőből csináltam, mert egy dugulás zápor idején túlfolyást okoz.

durkonorbiVálasz erre
2012-03-13
15:34:36
Előzmény: zsbalazs #27092#27118
zsbalazs,

Szerintem egy picit ezt a hőcserélőzést részletezd egy picit; milyen forrásból, milyen hőt akarsz neki átadni (nem találtam meg visszaolvasva)? Enélkül nehéz válaszolni rá!

robert,

elkészültek a képek, eléggé szét van körülötte minden pakolva, de a lényeg talán látható... illetve a szűrőn látható kosz a komplett októbertől eddig eltelt idő "termése" úgy, hogy előtte kitisztítottam az ereszcsatornát...







Biosolar Forum  =>  Esővíz  =>  Ciszternalapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6   következő »
Copyright © 2005-2021 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva