Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Nullszaldós visszatápláláslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2010-11-22
10:01:07
#9000
Üdv

Köszi a tájékoztatást mindenkiek.
Ezek a dolgok nekem magasak ezért belátom hogy igazatok van :)


És akkor a tüzvédelmi szabályok szerint el kell távolitanom az udvarban melléképületben felhalmozott x q/m3 , y évi fa papir és egyébb tüzelőt mert lehet az is szabványtalan már :)
Igy teszem, eltüzelem :)

OFF
Jogszabályokkal kapcsolatban.
Nemrég voltam egy tanfolyamon, környezetvédelmeről oktattak, hát amik ezek a világban véghezvisznek ilyen cimen.
Azt a sok erőt, energiát, munkaórát, papirmenyiséget amit erre hivatkozva felhasználnak a világban............
Szerintem kevesebb kár keletkezne a környezetban ha nem törödne vele kutya se, csak hagynák a józan paraszi észre.

A PDF nekem is hibát jelez.
A reader "érvénytelen szám" hibát jelez

végyé




2010-11-22
09:54:14
#8999
Törvény, rendelet, szabályzat itt:
https://biosolar.hu/forum/show/8996#8996

2010-11-22
09:42:33
#8997
Szellemi torna:





2010-11-22
07:31:54
#8995
Üdv



Takyka kétlem hogy ezeken az invertereken ne legyen CE tanusitvány.
Bármi gagyi cuccot vettem eddig pl. a vaterán, mindegyiken volt.
Az más kérds hogy jogosan-e de azt egy átlagvásárló nemtudja ellenörizni.



Sándor


Akkor ezek szerint ha valaki ilyet használ számithat arra hogy fél lábbal a börtönbe van.
Jó ezt tudni, és talán terjeszteni sem ártana.
Viszont az is érdekelne hogy melyik törvényben lehet megtalálni az álltalad emlitet tiltásokat


végyé


2010-11-21
22:22:15
#8992
Nem vagyok jogász, de szerintem simán. Nincs CE, nincs áramszolgáltató által jóváhagyva, tilos a felszerelése. A szabályzás nem ismerete nem mentesít a következmények alól.

T.
2010-11-21
20:27:20
#8991
Üdv
Lehet, de mit tud tenni egy laikus ha megvesz egy ilyen gyári invertert, bedugja a hálózatba és használja?
Ha mégis balasetet okoz, lecsukják halált okozó gondatlanságért?


végyé

2010-11-21
20:18:10
#8990
Azért nem vagyok egészen biztos benne, hogy a bíróság a te nézeteidet vallaná egy esetleges baleset után...

T.
2010-11-21
18:43:54
#8986
Üdv
Fecus
Tudomásom szerint ezek a szinkroninverterek a hálózat lakapcsoláskor szintén lekapcsolnak.
Az hogy kiadja a hálózatra a feszültséget csak akkor fordulhatna elő ha meghibásodnak.
A szerelő meg megérdemli ha agyonüti a villany.
Elő van irva hogyan kell rövidrezárni a 3 fázist és leföldelni a rendszert, ha ezt munka előtt nem teszi meg hát igy járt.
Hülyeség ellen nem sok orvosság van


végyé
2010-11-21
17:43:18
#8984
Azért van még egy szempont az időnkénti kis visszatáplálással. Ha jól meg is ússzuk a gonosz szolgáltató bürokráciáját, nem szeretném, ha az én kis kütyüm ütné agyon a szerelőt egy esetleges hiba kijavítása során. Gondolom ezért van sárga címke még az oszlopokon is, ahol visszatápláló rendszer van, hogy " vigyázz idegen feszültség".
Ezért érdekel, hogy ha direkt nem "visszaforgós" (nálunk már elektronikus) a mérőm, akkor az megakadályozza-e a visszatáplálást.
Mert ha lezár akkor az inverter úgyis visszavesz. Ezt tenné szigetüzemben is, nem?
2010-11-20
08:05:22
#8955
Üdv

A zöld led figyelése nem igazán jó módszer.
Kigyulladása után még bőszen tölti az akkukat, és csak jóval később kezdi a töltőáramot leszabályozni, de akkor sem a csepptöltésra hanem beáll egy állandó hőfokfüggő feszültségszinre.
Ez után vállt át szulfátmentesitése ami a feltöltöttség jele.
Ha azzal vezérli valaki az átkapcsolást sosem lesznek telyesen feltöltve az akkuk.


végyé

2010-11-19
23:45:00
#8951
fnagy,
Tök jó, a zöld LED-el szemben egy fototranzisztort lehet a dobozhoz erősíteni. Amint kigyullad a LED a fototranzisztor átkapcsolja relét (lásd rajz).

2010-11-19
23:31:51
#8949
A akku fogyasztása nem gond mivel állandó fogyasztó van rajta, a nem szinuszos inverter pedig állandóan működik. Tehát másnap van mit utánatölteni.
Hát ... nem marad más hátra mint kipróbálni mi is történik az inverter és a töltésvezérlő együtt működésével. Az most elmarad mivel még nincs ilyen inverterem.

DC4eva
Te sem próbáltad ki véletlenül? Úgy értettem mintha neked lenne ilyen típusú invertered.

A legegyszerűbb megoldás a v_gy-é. Létezik a zöld LED, mely akkor gyúl ki mikor feltelt az akku.

Azt nem tudom, hogy az MPPT töltésvezérlő gyártók mit mondanak, lehet-e az ő MPPT-s terméküket párhuzamosan kötni? (pld. 2 drb. MPPT30-t) Ha van válaszuk, akkor az ennek a helyzetnek is válasza lehet.

robert
A SMA-s cuccok valóban minőségiek, viszont méregdrágák. Láttam egy ilyen rendszert, ahol 5,5kW napelem van felszerelve. Az egész rendszer bonyolult (ha le akarnánk osztani aprólékosan), a gyártó nem is komplikálja a klienseit a kisebb alkatrészekkel, hanem pld. egy teljes rendszerre az árajánlatuk kb. 4-5 pozícióból áll. Pld. a Sunny Backup pozíció tartalmazza az akkukat is, sőt még a kábeleket is.
Érdekes a SMA-s rendszer működése. A napelemek árama egy Grid Tie inverterrel rányom a hálozatra, ez az elsődleges feladata, persze egy nagy vezérlőszekrényen (VSz) keresztül. Utána van egy komoly akkutöltő (és inverter is egyben) mely 230V-ról tölti az akkukat, nem a napelemről. Ez pedig a VSz-ből kap áramot.
Kell, hogy ennyire bonyolult legyen? Az igaz, hogy a VSz még sok mindenre képes: egy másik órán keresztül nyom be áramot a hálozatba a zöld pontok kiszámolása végett, statisztikai alkatrészek vannak benne (pld. Internetre küld adatokat) stb. Viszont sok mindenre (funkcionalitásra) az embernek nincs is szüksége rá.
Én azon a gondolaton vagyok, hogy vannak Porsche-k melyek igazán jól mennek, de az utat meg lehet tenni pld. VW-el is.

f
2010-11-19
21:43:59
#8945
Apeti_2,
Ezek az inverterek a hálózati frekvenciával szinkron módon működnek. Ha nincs hálózat, akkor leáll.
2010-11-19
21:26:52
#8944
Sziasztok!

A hálózati visszatáplálásnál ugye kikapcsoltok ha elmegy a hálózat?!

Ha nem, akkor az ELMŰ-s embert agyonütheti ha pl. javítanak valamit.

Péter
2010-11-19
19:09:53
#8943
Mert az készen van.
Megold mindent, töltés utótöltést, csepptöltést ha kész.
Nem akarom megtáplálni külön az akkut nehogy bántsa az MPPT-t.

végyé

2010-11-19
18:59:48
#8942
Miért a solar töltőn keresztül akarod az akkumulátort a hálózatról tölteni?

T.
2010-11-19
18:54:27
#8941
Üdv
Hát ez az....
Most hogy nem süt a nap épp hogy van 1A töltőáram.
Igaz majdnem 13V van az akksiben de csak mert figyelem az időjárást és ha másnapra felhőt igér este nem arról megy a ház.
Kinlódom valami áramforrással amit rávezetek az mppt re hogy ne kelljen külön töltőt rákötni.
Éjszakai árammal feltölteném nehogy tönkremenjen a nappali felhőzet meg adná a csepptöltést.
Eddig bármit próbáltam ( dugasztá, stb...)úgy kizsigeteli a töltő, hogy félek leég.
Valami áramgenerátoros jellegű trafó kellene olyasmi jellegörbével mint egy hegesztőtrafó.
Hogy kell olyat csinálni?
Gondolom a vasmag elrendezésében van alényeg de nem tudom hogy kellene.
Tippek?

végyé

2010-11-19
17:53:42
#8940
Ez az elmélet, hogy akkor töltjük az akksit amikor nem fogyasztja el a ház a megtermelt energiát ott bukik meg, hogy az akkumulátornak képesnek kell lennie töltést felvenni. Viszont, ha az ólom akkumulátort nem feltöltött állapotban tároljuk, várva arra, hogy legyen felesleges energia, akkor a szulfátosodás fog vele végezni... A szulfátosodás beindul 12,4V-nál ami kb 70%-os töltöttségi állapotot jelent.

Ha mégis ragaszkodtok ehhez a működési módhoz, akkor sokkal egyszerübb helyettesíteni az MPPT-s akkutöltőt egy olcsó 220V-os típussal és azt vezérelve felzabáltatni a vissza nem táplálható energiát az akkukkal. Bár kicsit rosszabb a hatásfok, de payagyerek kettős áramváltós érzékelőjével (ha tényleg működik) elég egyszerűen megoldható lenne a töltő vezérlése.

T.
2010-11-19
17:45:30
#8939
v_gy,

"De mi lesz a feltöltött akkuval? El kell belőle fogyasztani ha másnap is tölteni akarjuk."
El kell dönteni, hogy mit akar az ember. Ha bármit járatni szeretnél áramszünet esetén is, akkor kell az áram az aksiban, nem lehet kiüríteni.
De lehet bonyolítani is a rendszert, egy akkuban tárolsz, a másikat kiüríted.

Itt az előbb ígért rajz:




2010-11-19
17:27:02
#8938
OK
Igy már értem, járható útnak tünik.

végyé
payagyerekVálasz erre
2010-11-19
17:15:57
#8937
Korábban azt vetettem fel, hogy mérni kell a házunk aktuális áramfelvételét és az inverter aktuális áramkiadását. Ha a kettő stimmel, akkor áll az óra.
Ha több áramot mutat a házunk, akkor több a fogyasztásunk, mint a napelem-inverter párosnak.
Ha több az inverter kimenő árama, mint a házunk áramfelvétele, akkor visszaszabályozzuk az invertert. De valójában nem őt, hanem nyitunk elektronikával mellékágat az aksitöltés felé. Vagyis ráterhelünk az aksival a napelemre. Így kevesebb jut az inverternek.

A házunk áramát mérhetjük, a vill.órából kijövő betápkábelen. Ami megy a szakaszoló kismexakítóink felé.
2010-11-19
17:07:56
#8936
OK
Ez az ötlet is jó, de hogy akadályozod meg hogy az inverter táplálja a ázlózatot akkor is ha az nem kell neki.
A melékággal töltöd az akkut de a főágban az inverter nyomja vissza a hálózatba, szponzorálva az áramszolgáltatót.


végyé

payagyerekVálasz erre
2010-11-19
17:02:55
#8935
Hú de megszaladt a topik!

Szerintem nem kell mindkettőnek MPPT-nek lennie. Elég csak az inverter, mivel neki van elsőbbségi prioritása. Az a cél, hogy nem mi tároljunk, hanem a hálózat. Csak a többit tesszük az aksiba.

Vagyis:
Én úgy fogom fel, hogy van 1 gyenge minőségű áramforrásunk. Ez a napelem. Ha terheljük, kókad. Minden fényerejű besugárzásnál, van 1 maximális munkapontja, ahol legnagyobb az árama és az ehhez társuló feszültsége.
Ezt keresgeti -szüntelenül- az MPPT. Legalábbis reméljük.

Próba:
A dolgozó napelem 2 drótját, összezárjuk 1db 10ohm-os ellenállattal. Vagis megy 1 MPPT valami róla, de mi kiveszünk még belőle 1 "mellékágon" 10ohm-os terheléssel.
Ekkor -szerintem- rákeres az MPPT az új, megváltozott munkapontra. Vagyis újból megkeresi a maxi áramhoz tartozó, maxi feszületet.

Ugyanezt tesszük a mellékágú aksitöltéssel is. Elég ha csak az inverter MPPT-je átáll. Merthogy az a lényeg, hogy a veszteségmentesebb rátáplálás legyen hatásos.
Amit az aksiba vagyunk muszáj rakni, az amúgyis 30-40% veszteséggel jár. Talán még több is.

Bár lehet tévedek.
payagyerekVálasz erre
2010-11-19
16:48:14
#8934
Sándor bátyám! Most látom a 9óra 46-os hsz.-edet.

Szerintem nem gond a teljesítménytényező.
Ezt több oknál kifolyólag mondom:

1.
A hálózati jelalak, nemigazán hasonlít a szinuszra. Ezért, ha mi ráteszünk valódi szinuszt, akkor is van rátáplálás. Ráadásul, még javítunk is a hálózaton.
Erről majd dobok 2 képet, alant.
2.
Akkor is van rátáplálás, ha közel sem szinuszt teszünk a hálózatra. Akár "kockát" is. De nem csak négyszögjelet, hanem 1 összevisszaságot. Csak szinkronban legyen.
A jómúltkorában, összeütöttem 1 igen primitív szinkroninvertert. Ennek a jelalakja, olyan borzadály, hogy fel sem merem tenni a képét.
De a lényeg, hogy 1 torz valami, 1 gusztustalanság. Ráadásul -a szerkezet- gerjedésre hajlamos. Ezáltal, ha megszűnik a betáp, akkor nem áll le, hanem az öngerjedés miatt továbbfut, találomra valahanyadik felharmonikuson (nem 50Hz-en). Ekkor persze a 230 helyett 600-800V jelenik meg a kimenetén.
Szóval, nemvéletlen nem teszek fel róla képet.
Mindezeket több villanyórán próbáltam. Direkt ezért hoztam a MÉHészetből őket.
3.
A vill.óra, tudtommal nem mér meddő teljesítményt. Vagyis ha rontjuk otthon a bárminek a cosFi-jét, akkor kevesebbet mér az óránk.
Bár van aki az ellenkezőjét állítja, de nekem ez a tapasztalatom.
Vagyis azon a vill.órán keresztül táplálunk be, ami nálunk van a falon és nem tud különbséget tenni. Gerjed a feszültségtekercse, meg gerjed az áramtekercse aszerint, amennyit benyomunk. És úgy forog.
Hogy oszt mi van a hálózat másik végén, a többi fogyasztó felé, azt ő nem tudja.

Már megint marhahosszú lesz a hsz.-em. Mégsincs még vége. :-(
Mellékelek 2 képet, ahol érdekes látványa van a mifelénk oly gyakori 190V-nak. A 230, ritka, mint a fehér holló.

Remélem megjelennek.
Az egyik a hálózati delej. Érdekesmód, épp az ocsmányabb! Ami nem szinusz, hanem inkább fűrész, és még a csúcsai is le vannak harapva.
A másik, a szépséges szinusz, az 1 szinuszos szünetmentes kimenete.
A képeket nem cseréltem össze! Úgyis bárki megsasolhatja.





2010-11-19
16:47:53
#8933
Robert, értem
De mi lesz a feltöltött akkuval?
El kell belőle fogyasztani ha másnap is tölteni akarjuk.


végyé
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Nullszaldós visszatápláláslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva