| Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Nullszaldós visszatáplálás | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 következő » |
robertVálasz erre 2011-06-03 10:21:02 |
|---|
| Előzmény: sándor #14756#14760 Sándor, Értem, amit mondasz. Ha megnézed a wattméter grafikonját ( http://wea.biosolar.hu/graphs/24/ ), láthatod, hogy mennyire egyenetlen az egyes fázisok terhelése, ráadásul több száz Wattos eltérésekről van szó. |
robertVálasz erre 2011-06-02 22:36:45 |
|---|
| Előzmény: villam64 #14750#14751 villam64, 1 db nagyobb teljesítményű >200W, vagy két kisebb panelt tervezek. A meglévő amorfok nem játszanak ebben a felállásban. |
villam64Válasz erre 2011-06-02 19:46:56 |
|---|
| Előzmény: robert #14705#14750 Róbert Tehát azt számolod érdemes-e 150 W-ra költeni. Az napközben 6 órával számolva napi 1 kWh. Éves szinten 365 kWh. Ez 18 000 Ft. Az inverter Boustól 50-100 e között. Meg van a 10 éves megtérülés. Mennyi az összes napelem teljesítményed? 80 W? Akkor azt bővítened kell. Még 240 W. Így mennyi lesz az egyensúly a megtérülési időben a 10 évhez képest? |
robertVálasz erre 2011-06-01 14:26:11 |
|---|
| Előzmény: robert #14654#14705 A házban található fogyasztókat úgy csoportosítottam hogy az állandó fogyasztással is rendelkezőek egy fázisra kerüljenek (L2). A WEA Wattmeter szerint L2 fázison a fogyasztás, amire a jelen felállásban bizton számíthatok alig több, mint 100W. A napkollektor szivattyúja hozzáad még 50W-ot, valamint a bekapcsolt számítógépek is legalább ugyanennyit, persze csak akkor, ha be be vannak kapcsolva.  Érdemes költenem 150-200W kiegyenlítésére? Tudom sokat vacillálok, és lehet, hogy csak akkor fogok fejlesztésbe, ha az elektromos művek által elszámolt visszatáplálós rendszer építése a 3000kWh éves fogyasztásomra megéri. Nekem a napelemeimnek nincs reklám értéke, mert nem vagyok kereskedő, ezért csak a gazdasági szempontokat veszem figyelembe. Akkor biztosan belevágok, ha 10 év megtérülési idő (jelen áron minden költséget beszámítva) 20 év garantált élettartam mellett elérhetővé válik. Addig is érdemes inkább a jelenlegi fogyasztásom csökkentésén dolgoznom. |
Bous83Válasz erre 2011-05-30 19:27:08 |
|---|
| Előzmény: villam64 #14667#14669 Ha legalább 2db kell, akkor összerakom az első adagot. A készülék jelenleg hálózatkimaradás esetén szigetüzemre vált, és 230V 300W szinuszt állít elő 12V-ról. Az akku töltése jelenleg csak a csepptöltő trafó biztosítja. (A hálózatra táplálás, és a névleges teljesítménnyel akku töltése azonos működés, ellentétes árammal. Éppen ezért ez egyszerre lesz kész) Szóval egy szó mint száz, ha kell, összedobok párat. A szoftver pedig amint elkészül, megkapjátok. Gyakorlatilag egy USB-s programozóval notebookról kb. 1 perc a művelet. (Akár póstán el is küldök egy programozót, a kódot, meg egy rövid leírást a mikéntjéről. Aztán ha felprogramoztátok, visszakülditek a programozót.) Működik szigetüzemű inverterként, és hamarosan minden egyben lesz. Az mppt töltőt nem látom értelmét beleépíteni, mert sok embernek nincs rá szüksége. Teljesen jól működik külön is. A lényeg pont az, hogy az mppt töltő 14,4V-ot szeretné elérni, és amíg azt nem érte el, max munkaponton járatva, a lehető legnagyobb árammal tölti az akkut. Az UPS pedig belefolyik ebbe a folyamatba. pl.: 13,8V: kimeneti teljesítmény 0W - 14V: kimeneti teljesítmény 300W. Ezáltal automatikusan beáll az akkufesz arra az értékre, ahol egyensúlyban van a napelem felől jövő áram, és az inverterbe folyó áram. Hogy az akkunak se fájjon, egy üzemidő számláló pl. 50 üzemóránként leáll 30 percre, hogy az akku elnyeletési fázisa néha-néha meglegyen. |
villam64Válasz erre 2011-05-30 18:48:56 |
|---|
| Előzmény: robert #14664#14667 A normál UPS-ek nem szinuszosak. Bous83 meg még nincs kész. Várom a paramétereiket. Az ideális a mindent egybe lenne. A normál MPPT meg 14,4 V-ig töltött. Tehát kell - MPPT töltő - hálózatra visszatápláló inverter - szinuszos inverter mely áramszünet esetén átveszi a magas prioritású fogyasztókat - az átkapcsolásnak, nem kell szünet mentesnek lennie Bous83 akkor most ezt fejleszti.: A hálózati visszatápláló inverter is akkuról működne, és 13,8 V-ot tartana. Az MPPT töltő feszültsége így lehetne 14,4 V. Érdekel. Viszont az inverter se merítse le nagyon az akkumulátort. Inkább az akkumulátor hosszabb élettartama. |
Bous83Válasz erre 2011-05-30 18:40:27 |
|---|
| Előzmény: robert #14664#14665 Robert, Végeredményben igen. Az UPS 230V be, és 230V kimenete között van egy nyitó 16A relé. A uC figyeli a hálózatot, és ha a beállított paraméterektől eltér, bekapcsolja a relét, ezzel szétválasztja a be és kimenetet. Ezzel egy időben beindul az inverter, ami a kimenetre dolgozik. |
robertVálasz erre 2011-05-30 18:21:24 |
|---|
| Előzmény: villam64 #14662#14664 villam64, "... két áramforrás közötti átkapcsolót, amely átkapcsol inverterre, ha nincs hálózat, anélkül, hogy a két hálózatot összekapcsolná..." Az UPS így működik, nem? |
Bous83Válasz erre 2011-05-30 18:10:49 |
|---|
| Előzmény: villam64 #14662#14663 hálózat > UPS > fogyasztók valamint pv > mppt > akku > UPS felállást javaslom. Egész jól áll az UPS. "ütöm" a fejlesztőt, de nyűglődik a hálózatra táplálás szabályzó köreivel. Hardver megvan, szinuszinverterként megy, csak szoftveren kell még csiszolni kicsit. Ez az UPS külső akkus, amire köthetsz mppt-vel napelemet. Az UPS nem engedi az akku feszt pl. 13,8V fölé menni, benyomja a hálóba... |
villam64Válasz erre 2011-05-30 17:45:59 |
|---|
| Előzmény: robert #14654#14662 pv > mppt > akku > grid-tie inverter > hálózat Ezt a verziódat nem érzem megvalósíthatónak. A grid-tie inverternek is MPPT bemenete van, abba a feszültség tartományba kellene az akkukat belőni. Viszont fogalma sincs, hogy mit tehet meg az akkukkal. Én is inkább a második felállást javaslom, az akkuk 13,8 V-on tartásával hálózatról. Egy 230V-os relével figyelheted a hálózatot, és kapcsolhatod az invertert szünetmentesnek egy konnektorral a fontos berendezéseknek. Lehet, hogy alkalmazni kellene a két áramforrás közötti átkapcsolót, amely átkapcsol inverterre, ha nincs hálózat, anélkül, hogy a két hálózatot összekapcsolná. |
payagyerekVálasz erre 2011-05-30 16:25:47 |
|---|
| Előzmény: robert #14654#14657 Szerintem a pv > grid-tie inverter > hálózat > szünetmentes felállás. Emlékeztetőül 1 harmadik lehetőség: Bous bátyánk említette volt annó az akku és fogyasztásszabályozott rátápinvertert. |
robertVálasz erre 2011-05-30 14:46:49 |
|---|
| Előzmény: robert #9639#14654 Elkezdtem a házban található fogyasztókat úgy csoportosítani, hogy az állandó fogyasztással is rendelkezőek egy fázisra kerüljenek. Még át kell kötnöm néhány vezetéket a kismegszakító táblán, de az eddigi mérésekből az látszik, hogy 200 Watt állandó fogyasztást produkálunk. Télen a két fűtési kör napközben folyamatosan üzemelő szivattyúja rátesz még 100 Wattot, a napkollektor üzem közben pedig 50Wattot (a nofrost hűtőnk állandó kapcsolgatásáról nem is beszélve). Ha beigazolódik a sejtelmem, akkor egy hálózati inverterrel 200 Watt biztosan visszatáplálható lenne anélkül, hogy energiát veszítenék, és nem lenne túl drága sem (pv=300Wp, inverter=300W, 140 ezer) A szünetmentes ellátás miattt még egy kisebb akkut is töltenék, ahogy eddig. Most azt kellene átgondolni, hogy pv > mppt > akku > grid-tie inverter > hálózat, vagy pv > grid-tie inverter > hálózat > szünetmentes felállást válasszam. |
robertVálasz erre 2011-04-26 20:16:44 |
|---|
| #13939 Az itt említetett https://biosolar.hu/forum/show/13937#13937 észak karolinai ház visszatáplása (napelem + szélgenerátor)  |
payagyerekVálasz erre 2011-03-07 22:36:55 |
|---|
| Előzmény: takyka #12675#12677 Én még nem láttam olyan órát, ahol nem volt piktogram, mégis furmányos lett volna. Pedig a MÉHészetben, sokat összeszedek. Vagyis, ha nincs szimbólum, akkor az forog vissza is. Az első képen lévő (fajinóra), van több változatban is. Van amelyik csupaüveg. A csak előremérő furfangos órát, én is szabálytalannak gondolom. Bár nem ismerem a szolgáltató, jogi csűrés-csavarását. Meg -szerintem- pontatlan is. (de ez csak tipp) |
takykaVálasz erre 2011-03-07 22:21:12 |
|---|
| Előzmény: payagyerek #12577#12675 A stoppos, vagy trükkös óra mindenképpen jelezve van? Másképp, ha nincsenek hasonló piktogramok, akkor az óra biztosan oda-vissza forgós? Mellesleg ez a mindig egy irányba forgó óra szerintem törvényellenes kellene, hogy legyen. Az egy dolog, hogy nem szabad visszatáplálni, de ez akkor is a mérési eredmény meghamisítása, kvázi nem képezhetné elszámolás alapját. Azért mert a fogyasztó esetlegesen törvénytelenül jár el, az nem jogosítja fel a szolgáltatót, hogy "büntessen". SZVSZ. T. |
villam64Válasz erre 2011-03-06 19:05:29 |
|---|
| Előzmény: payagyerek #12577#12581 Nálam mind a két óra reteszes. aWó=abszolút teljesítmény= amit a rendszer megtermel a hálózatra. rWó=relatív teljesítmény= amit én használok fel, és nem ajándékba megy a szolgáltatónak. mWó=meddő teljesítmény= amit ajándékba adok a szolgáltatónak. Gondolkodtam a rWó mérésében, de ahhoz 6 kW-os mérő kell az indukciós főzőlap miatt. Megpróbálok a szolgáltatóval egyezkedni. |
villam64Válasz erre 2011-03-05 09:53:46 |
|---|
| #12541 A teszt eredménye, nem forog visszafele a villany óra. Még szerencse, hogy sok az állandó fogyasztó. Tegnap az átalakított kütyü, 0,962 kWó-át mért termelésnek. Elég korán, 1-2 W-tal beindul az inverter. 9:08, 150 W, 160 VA, 93 cosfi. 9:28, 170 W, áll a villanyóra. Veszteség. Bevezetem az 'aWó' és 'rWó' fogalmát. Jelenleg csak az aWó-át tudom mérni. Ez a mai napra 1 455 aWó. - 2 thometv vevő 2*20 W - router 15 W - csövest tv készenléti - hűtő időnként - fagyasztó időnként - akkutöltő 30 W - mikró - notebook ha itthon vagyok 50 W - ledes lámpa szintén 2 W |
payagyerekVálasz erre 2011-03-03 21:35:57 |
|---|
| Előzmény: villam64 #12484#12487 "Köszönöm a munkát, amit adtál nekem" Dolgozz Qtya! :-) :-) :-) Némelyikben 0,0X ohm-os söntellenállat van. Némelyikben meg huzalsönt. Általában könnyebb lehet a panelon átforrasztva megcserélni őket. De ahány féle, annyi fajta. Ezen épp a 2 vastag piros a cserélendő. Látszik is a huzalsönt. A sovány fekete, marad.  |
villam64Válasz erre 2011-03-03 21:20:25 |
|---|
| #12484 Payagyerek Köszönöm a segítséget a kütyü termelés mérésre állításában. Ma reggel csak az invertert dugtam a fogyasztás mérőbe. Nem mért semmit. Utána leteszteltem a fordított működést. Csak VA-t mért, W-ot nem. Köszönöm a munkát, amit adtál nekem, hogy a kimilliméterezett vezetéket cseréljem fel. Végül sikerült. És remélem összeraknom is sikerült, hogy működjön, mert az utolsó összerakás után nem teszteltem. Itt 3 vastag vezeték volt, de csak a sönt ellenálláson lévők voltak, ami egyik a dugóra ment, a másik a konnektorra. Holnap remélem meglátom művemet. Köszi |
villam64Válasz erre 2011-03-02 21:49:15 |
|---|
| Előzmény: payagyerek #12432#12435 Tehetek fel fotót, bár ha rákeresel a steca grid 300 v. 500-ra megtalálod. Igaz én jobban fotóznám. Az volt a gond az 500-assal, hogy az mppt feszültség tartománya magasabb, ami felette lett volna az én két sorba kötött napelememnek (340 W, 72 V). A 300-asé 45-100 V, az 500-asé 75-170 V. Összesen 111 800 ft. www.stecasolar.com/index.php?StecaGrid_300_500_Control_en |
payagyerekVálasz erre 2011-03-02 21:35:29 |
|---|
| Előzmény: villam64 #12427#12432 Mennyi volt az inverter? Bár nem ösmerem, de -szerintem- a Conrados kütyü sem mér vissza. Persze a problémát, egyszerű kezelni: Szét kék szedni. A konnektor-villásdugó pároshoz, megy 3 madzag. 1 sovány, 2 kövér. Ebből a sovány, kettéosztva a konn.-vill.dugó párosra. (Azt nem maceráljuk.) A 2 vastagot kell megfordítani. Ami eddig a konnektorra ment, azt átkötni a vill.dugóra. És persze a másikat is, fordítva. Én is csak így tudom mérni, bár épp aldi-ssal. Még 1 kérdés: Miért okozott volna gondot az inverter, enyhe túlméretezése? Már csak azért, mert sokáig, csak 2db 40-es amorfot csapattam a 600-as inverterrel, és nem volt orvosolhatatlan probléma. A Steca másképp viselkedik? Ha nem gond, tennél fel fotót az inverterről? köszi előre is |
villam64Válasz erre 2011-03-02 19:43:54 |
|---|
| #12427 Végül tegnap megvettem a s-teca grid 300-m hálózati invertert. Nem tudom, hogy a németeknél is külön 10000 ft-ért adják hozzá a hálózati kábelt. A napelem csatlakozója nem szorítós, hanem mc3, mely a berendezéshez 8000 ft, de mivel szóvátettem, hogy máshol az mc3 csatlakozó 1200 ft, ezért megkaptam a kettőt 1200 plusz áfáért. Tegnap bekötöttem. Nagyon csendes jószág, mert meg sem nyikkant. Reggel világosodáskor elkezdett villogni a zöld led, ami azt jelenti, hogy nincs elég napenergia. Utána nem voltam itthon. Úgy kötöttem hálózatra, hálózati dugalj, conrados fogyasztás mérő (Sándor kedvence), elosztó, ezen a 2,5 amperes töltő az akkumulátoroknak, és a hálózati inverter. Reggel fél hétkor 0,3 kWó-át mutatott fogyasztásnak este óta. A töltő 35 W-ot fogyaszt. Így mire hazajöttem fél tizennyolckor 11 óra múlva, 0,365 kWó-át mutatott. Elméletileg 0,69 kWó-át kellett volna mutatni. Tud-e visszafele mérni a conrados kütyü? Talán hétvégén megtudom. Vagy csak megállt a többlet termelésnél. Többi infót hétvégén. Így most már elértem a 21-22 év megtérülési időt. Mielőtt bárki megkérdezné, hogy miért nem az 500-ast vettem meg, mert ez passzolt a 2 napelememhez. Az 500-ashoz vennem kellett volna még egy napelemet. Így most van egy 20-as, és egy 30-as mppt töltőm. |
robertVálasz erre 2011-02-05 21:36:07 |
|---|
| Előzmény: fremy111 #11455#11463 fremy111, Ennek az oldalnak a célja a tudás megosztása. Ezért nem illik saját címre kérni az infókat, ami másnak is hasznos lehet.  |
fremy111Válasz erre 2011-02-05 19:37:03 |
|---|
| #11455 Hali! Tudna nekem valaki egy inerter blokvázlatot küldeni? Nagyon köszönném. a címem |
fnagyVálasz erre 2010-12-13 11:46:50 |
|---|
| #9691 v_gy Én is úgy oldottam meg, hogy az átkapcsolást kis Moeller moduláris mágneskapcsoló végzi, időrelével vezérelve. Vagyis be tudom állítani, hogy mettől meddig működjenek a kiválasztott áramkörök inverterről vagy hálozatról (inverterről pld. este 6-tól reggel 6-ig). Ezenkívül ha elveszik az áramot, akkor automatán átkapcsolja a kiválasztott áramköröket az inverterre. Ha visszaadják az áramot és nincsen benne az inverter működési időszakában (pld. este 6-tól reggel 6-ig), akkor visszakapcsol a hálozatra egy beállított időzítés után (Ganz CRM). Időzítettem, mivel az áram visszaadásakor lehetnek még megszakítások illetve nem "tiszta" feszültség, mely valóban károsíthatja a fogyasztókat és a mágneskapcsolók még "golyószórót" is játszhatnak. Annyi, hogy kényes fogyasztó (pld. PC) nem volt rákapcsolva az áramkörökre. PC-t direktbe kapcsoltam rá időközönként. Most az inverter "UPS-eskedik". |
| Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Nullszaldós visszatáplálás | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 következő » |