Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Padlás  =>  Födémszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-09-10
20:59:04
#17630
Köszönöm, hogy áthelyezted, közben rájöttem, hogy megkeveredtem a témák között
Azt hiszem futok még néhány kört a takarással, mert ha most belevág anyu akkor normálisan meg akarom csinálni
Holnap csinálok képet a saját padlásomról, az kicsit keményebb dió lesz
2011-09-10
20:20:32
Előzmény: Zsee #17626#17629
Üveggyapotról én is azt hallottam, hogy összeesik a tetőn. De a födémen leterítve nem tud olyan könnyen összeesni, szerintem.

URSA DF39, DF42, vagy DF45:
Hővezetési tényező: 0,042 W/mK a DF42-es, stb.
Minél kisebb érték, annál jobb.

Az első linkedhez képest picivel olcsóbban megkapható az URSA. De nem értem, miért írod rá, hogy ez nem alkalmas rá? Akkor nem alkalmas, ha szeretnél rajta járni, mert akkor meg kell oldanod pl. pallóval és fölé deszkákkal, de ugyanez igaz a második verzióra is.
A Multirock-osat már én is néztem a múltkor is, nem vitatom, hogy sokkal jobb, viszont több, mint duplájába kerül az URSA-hoz képest... :(
És erre írtam, hogy inkább teszek 20 centi ursát, mint 10 centi multirock-ot...
2011-09-10
19:54:45
Előzmény: robert #17623#17626
Itt van amit az előző beíráskor találtam, ez üveggyapot, ez nem alkalmas rá

2011-09-10
19:49:28
Előzmény: Zsee #17621#17623
Zsee,

Lényeg, hogy a tudatában legyél, időszakos közlekedésre sem alkalmas az anyag. Legalább Multirock sűrűségű kőzetgyapotot használj. A teljesen laza paplan nem eléggé tartja a formáját.
2011-09-10
19:45:05
Előzmény: robert #17619#17621
Mivel nincs járófelület így mi miatt megy tönkre
Az elmúlt 2 évben nem volt senki a padláson
Nem üveggyapot, hanem ásvány, elvileg ennek nagyobb a tartása, vagy nem?
2011-09-10
19:42:56
Előzmény: newgis #17616#17620
Én is találtam, hasonlót hirtelen ezt a bejegyzést olvasva, de nem tudom mi a különbség az URSA DF39, DF42, vagy DF45 között, illetve a Knauf Insulation között
Geotextilt hol lehet olcsón beszerezni, mert amiket találtam elég érdekes m2 árakat írnak, 10 annyira jön ki mint a fólia
2011-09-10
19:42:21
Előzmény: Zsee #17615#17619
Zsee,

Fóliával nem szabad lefedni a hőszigetelést, mert be fog nedvesedni. A geotextil szárazon tartja.

Ha semmilyen járófelületet nem alakítasz ki, akkor tönkre fog menni a gyapot.

Üveggyapotot nem használnék, mert összeesik (legalábbis az olcsó fajták).
2011-09-10
19:33:06
Előzmény: Zsee #17610#17616
Zsee,
Én is most építkezem, sok helyen néztem gyapotot és találtam egy olcsó helyet.
Üveggyapot és nem kőzet (URSA 42), de nekem nem tetőre lesz, hanem födémre gerendák közé, illetve ráterítve, szóval itt nem esik össze úgy, mintha tetőn lenne.
Ha neked is födémre kell és nem szeretnél rajta járni (vagy megoldod ezt a kérdést), akkor jó lehet.
Reklámot nem szeretnék ide feltenni, de ha adsz egy mél-címet, szívesen leírom a címet. Szerintem itt fogsz tudni venni 10 centiset abból a keretből, amivel eddig 5 centist néztél.
Ugyanakkor azt gondolom, hogy többet ér egy B-kategóriás 10 centis, mint egy A-kategóriás 5 centis, de kíváncsi vagyok itt a többiek véleményére is.

Felülre fontos, hogy páraáteresztő legyen, a sima sárga fólia nem az. Én hullámpapírt tervezek a deszkák alá a gyapot tetejére.
2011-09-10
19:27:17
Előzmény: robert #17612#17615
Köszi a gyors választ, a geotextil miért jobb mint a fólia?
Ami talán kimaradt az előzőből, nem kell hogy járható legyen így nem lenne közte deszkázat, simán leterítve a szigetelő
Jelenleg a Ház centrumnak van akciója onnan lenne a szigetelő, a 20 cm tuti nem fér bele a költségvetésbe, saját kezűleg lenne, tehát ez a része nem kerülne semmibe
2011-09-10
19:17:39
Előzmény: Zsee #17610#17612
Zsee,

A hőszigetelő tetejére semmiképp ne tegyél fóliát. Geotextilt rakj rá.

A hőszigetelés vastagsága legalább 10cm legyen. Nem kerül kétszer annyiba, mint az 5 cm vastag, mert a járulékos anyagokból mindkét esetben ugyanannyi kell.

Abban az esetben, ha magad végzed el a munkát már a második tél visszahozza a födém hőszigetelés költségét.


Én inkább 20cm vastag szigetelést javasolok.

2011-09-10
18:57:29
#17610
Nagyon örültem, amikor megtaláltam az oldalt, nem kevés adat, információ van fent, mire végigrágtam ezt a témát sok korábban feltenni szándékozott kérdésre megkaptam a választ
Első körben érdeklődnék, édesanyám házán szeretnék egy kissé javítani hőtechnikailag
kb 100 m2, gázszilikát falakkal, vakolt, nincs vizesedés, a válaszfalak kisméretű téglából, a födém betongerenda, közte béléstest, salakbetonnal kiöntve, erre gondoltam, hogy rakok 5, max 10 cm ásványgyapotot, ennyit enged meg a költségvetés (10 nem biztos hogy belefér)
Jelenleg semmi szigetelés nincs, a tető jó állapotban van, nincs beázás, max porhó télen, de az is minimális
Alulra normál építési fóliát gondoltam, toldásnál ragasztva, felülre, a felület nagysága miatt, megint csak ezt (ekkora mennyiségű papírt nem tudok összeszedni :-), a por elleni, illetve a pára miatti védelem céljából

Szerintetek megéri illetve jó-e így?
2011-08-31
17:10:07
Előzmény: Procyon #17172#17182
Procyon!

Csak az utólagos szigeteléshez - ha kimaradt a kátránypapír- esetére.

Hasonló szerkezetű tetőnél egy "nem két hét alatt vizsgázott tetőfedő-szigetelő" fiatal srác a következőt csinálta:

Pallót, a pallóra gerendát fektetett a födémgerendákra (alul vakolt mennyezet!) keresztben a fedélszék sarkok alá. Ezzel osztotta el a súlyt.
A fedélszék sarkokhoz egy erős gerendát szorított fel az alsó gerenda fölé, alulról két függőleges gerenda alátámasztással. A függőleges gerendák alá egy egy pici, talán 2 tonnás hidralikus (autó?) emelőt rakott.

Az emelőket finoman működtetve megemelte a fedélszéket pár mm-el. Így fűzte be valamilyen két kemény anyag közé (lehet ez volt a kátránypapír) a párazáró fólia csíkot, amit később összeragasztott a födémre terítettel.

Így ment körbe a padláson. Egy délelőtt végzett, és a tetőn sem látszott semmi változás.

Máskor hasonló módszerrel, cserép leszedés nélkül emelt meg szakaszosan egy komplett sátortetőt fél méterrel, hogy lehessen alatta tetőtér beépítést csinálni.
2011-08-31
14:11:29
Előzmény: robert #17171#17172
robert,

mondjuk ez elég gyakorlatias válasz volt, mert tényleg nem tudok mit csinálni.

Köszönök mindent, üdv!
2011-08-31
14:07:44
Előzmény: Procyon #17169#17171
Procyon,

A gerenda és a beton közé építéskor kátránypapírt kellett tenni. Ha nincs, akkor most úgysem tudsz mit csinálni.
2011-08-31
13:58:16
#17169
robert,
köszönöm a gyors hozzászólást!

Még egy kérdés: azokon a pontokon ahol a vasbeton és a fa gerenda találkozik, ezek szerint nem lesz szigetelés, csak maga a fagerenda. Ez nem okoz gondot?

Lesz itt origami a párazáróval...
2011-08-31
13:51:08
Előzmény: Procyon #17165#17167
Procyon,

1. Ahol a tetőszerkezet vízszintes gerendája (fedélszék talp talán) és a betongerendák találkoznak...
A gerenda mellett hajtsd fel, de ne takard le a gerendát.

2. A széleken, ahol a tető és a födém találkozik meddig vigyem a párazáró fóliát és a szigetelést?
a vb koszorún lévő téglasor tetejéig, lényeg, hogy szigetelő e zárja el a padlás kiszellőztetését biztosító légrést, tehát semmi esetre sem a cserépig.
2011-08-31
13:42:18
#17165
Kedves Hozzáértők!

Harmadszor futok neki elméletben a födémszigetelésnek, és még mindig vannak fennakadásaim. Ennek a legyőzéséhez kellene tanács.

A födémszigetelésemet kőzetgyapot-keresztlécek-pallós megoldással szeretném kivitelezni. A kérdéseim:

1. Ahol a tetőszerkezet vízszintes gerendája (fedélszék talp talán) és a betongerendák találkoznak, ott hogy oldjam meg a párazáró fóliázást?Takarjam be vele a gerendát, vagy hagyjam ki a párazárást?

2. A széleken, ahol a tető és a födém találkozik meddig vigyem a párazáró fóliát és a szigetelést?
a/a vb koszorú széléig,
b/ a vb koszorún lévő téglasor tetejéig,
c/ egész a cserépig a téglasoron és az azon lévő gerendán (talpszelemen?) is vigyem keresztül (ha ez a harmadik a jó, akkor a fóliázással ugyanaz a gond, mint az első pontban).

Előre is köszönöm a válaszokat.

Üdv!





2011-07-29
22:58:10
Előzmény: robert #16331#16355
Köszönöm a megerősítést, én is ilyen megoldásokban gondolkoztam.Rágcsálók nem jellemzők erre, de biztosan védekezni fogok minden lehetséges módon. Akkor a polisztirolt "légmentesen" alaposan bezsákolom, és cellákat hozok létre fából vagy hogy ha esetleg hosszú távon kilyukad, ne follyon szét...
2011-07-29
16:19:51
Előzmény: robert #16350#16351
robert,

köszönöm szépen a hasznos információkat.
Egyenlőre marad az eredeti terv, a kőzet gyapotos. Majd ha felnőtt a család és kell a padlás szobának, akkor majd felfejlesztjük.

Üdv!
2011-07-29
15:13:59
Előzmény: Procyon #16349#16350
Procyon,

Az olcsó, kis testsűrűségű kőzetgyapot nem terhelhető.
Ha rá szeretnél betonozni, akkor lépésálló EPS kell, ami kb 30%-al drágább, de bírja a terhelést.
A betonba acél hálót is tenni kell, alá pedig technológiai szigetelés (fólia).

Nem tudom eddig mi volt a gerendák között (talán salak), de az első réteg EPS alatt ki kell egyenlíteni a felületet. Például elhúzni a salakot egy léccel (lásd az ábra).

Még a könnyített betonnak is van súlya, ezért illene megkérdezni egy statikust, hogy bírni fogja-e a födém.




2011-07-29
14:28:29
Előzmény: robert #16348#16349
robert,

Ha esetlegesen betonozni akarom a födémet, akkor csak polisztirolt használhatok (ha jól gondolom) viszont polisztirollal feltölteni a betongerendák helyét elég drága lenne, ahogy néztem. Vagy elég ha csak a felső réteg polisztirol, az alsók (a feltöltés) lehet ásványgyapot is?

Falun élek, előfordul az egér...
2011-07-29
14:02:47
Előzmény: Procyon #16347#16348
Procyon,

Az üveg és a kőzetgyapot között kezelhetőségben és tartósságban látok különbséget.
A kőzetgyapot (táblásított) kevesebb szenvedéssel szerelhető, nem töredezik, idővel nem esik össze annyira, mint az üveggyapot. Én azt javasolnám.

Ha sok a rágcsáló felétek, akkor távol kell tartani őket, vagy ajánlatos lezárni a szigetelést. Ilyenkor a polisztirol hőszigetelésben is lehet gondolkodni, amire 5cm könnyített betonréteg kerül (csupán 15m3). Így nem rágja bele magát semmi, és kevésbé tűzveszélyes. Ez sem lenne drágább.

2011-07-29
13:41:30
Előzmény: robert #16346#16347
No, beindult a chat üzem.

Igen ettől a választól tartottam, amit adtál. Most nézegetem, 10 cm-es ásványgyapot. 399 ft/m2, nekem kell kb 300 m2. Az nem is 300 ezer, csak 120 ezer...

Azért köszönöm a válaszaidat.

Az ásvány, az üveg - és a kőzet gyapot között a hőtechnikai tulajdonságokon kívül van valami különbség?

Nem kell válaszolni, ha elfoglalt vagy, majd utánajárok...

További szép napot!
2011-07-29
13:32:44
Előzmény: Procyon #16345#16346
Procyon,

Az a véleményem, hogy fölösleges többletmunkával gyengébb eredményt érhetsz így el.
Az ingyen vályog sokba fog kerülni.
2011-07-29
13:30:37
Előzmény: Procyon #16344#16345
Amit elfelejtettem:

Idén megcsinálnám ezt a vályogos őrületet, és 0,5-1 év gyűjtögetés után egészíteném ki a kőzet gyapottal...
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Padlás  =>  Födémszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18   következő »
Copyright © 2005-2023 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva