Biosolar Forum

Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfok

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 következő »

Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!

szocsmarciVálasz erre 2013-02-26 21:33:40
#38939 Újszülöttnek minden új, ezt a ma hallottam. Ha ez köztudomású volt eddig is, akkor bocsánat. PV rendszereknél alkalmazott teljesítmény megadásnál. Pl.: 250 Wp azt jelenti, hogy 250W-ot képes egy modul termelni MAXIMUM (Wp = Watt peak = csúcs teljesítmény). Csak négy feltételnek kell teljesülnie: merőleges napsugárzás, 1000W/m2 sugárzási energia, 25C külső hőmérséklet és valami légmozgás érték a panel háta mögött. A gyakorlatban ha ez mind teljesül (ennek esélye kb 1:1 000 000-hoz), akkor is csak abban az esetben tudja teljesíteni a modul, amikor kihozzák a gyárból. Utána már öregszik, emiatt csökkenni fog a hatásfoka. Ezért az invertereket is a Wp értékének a 80%-ra válasszák ki a hozzáértők, és nem a névleges teljesítményre.

2013-02-26
21:33:40

#38939
Újszülöttnek minden új, ezt a ma hallottam. Ha ez köztudomású volt eddig is, akkor bocsánat.

PV rendszereknél alkalmazott teljesítmény megadásnál. Pl.: 250 Wp azt jelenti, hogy 250W-ot képes egy modul termelni MAXIMUM (Wp = Watt peak = csúcs teljesítmény). Csak négy feltételnek kell teljesülnie: merőleges napsugárzás, 1000W/m2 sugárzási energia, 25C külső hőmérséklet és valami légmozgás érték a panel háta mögött. A gyakorlatban ha ez mind teljesül (ennek esélye kb 1:1 000 000-hoz), akkor is csak abban az esetben tudja teljesíteni a modul, amikor kihozzák a gyárból. Utána már öregszik, emiatt csökkenni fog a hatásfoka. Ezért az invertereket is a Wp értékének a 80%-ra válasszák ki a hozzáértők, és nem a névleges teljesítményre.

payagyerekVálasz erre 2013-02-25 10:55:55
Előzmény: mrhoff #38883#38891 A villanyóra sosem fogja azt mutatni, mint az inverter, annak ellenére, hogy mindkettő jól mér. Ugyanis a villanyórában benne van a fogyasztásod is. Tehát: Termelsz épp 1000W-ot, de közben fogyaszt otthon valami 200W-ot. Ekkor csak 800W termelést tud lemérni a villanyóra, mert a közbeni fogyasztás miatt nem tud eljutni odáig a teljes rátáplálás. Elfogyasztasz helyben 200W-ot.

payagyerekVálasz erre

2013-02-25
10:55:55

Előzmény: mrhoff #38883#38891
A villanyóra sosem fogja azt mutatni, mint az inverter, annak ellenére, hogy mindkettő jól mér.
Ugyanis a villanyórában benne van a fogyasztásod is.
Tehát:
Termelsz épp 1000W-ot, de közben fogyaszt otthon valami 200W-ot. Ekkor csak 800W termelést tud lemérni a villanyóra, mert a közbeni fogyasztás miatt nem tud eljutni odáig a teljes rátáplálás. Elfogyasztasz helyben 200W-ot.

mrhoffVálasz erre 2013-02-25 00:42:24
Előzmény: robert #38878#38883 Köszönöm szépen, érthető, kissé meg is nyugodtam. Nem kapkodom el akkor a bővitést. Még egy kérdésem lenne. Mekkora különbség megengedett az inverter (EHE) és a villanyórán mért megtermelt értékek közt? Nálam most ~8% sajnos az inverter javára. (290 vs 269)

robertVálasz erre 2013-02-24 22:41:04
Előzmény: mrhoff #38870#38878 mrhoff, Összehasonlításképpen: Január 1. Tájolás: DK/45 és DNy/45, Napi besugárzás:1.2kWh/m2 Tájolás: D/45, Napi besugárzás:3.5kWh/m2 A két adatsor a következőt jelenti: Ha ugyanakkora felületet megosztasz DK és DNy tájolásra, akkor január 1-én egy ugyanakkora felületű Déli tájolású felületre eső energiának csak a 30%-át kapod. Vagyis ez az elrendezés az egyébként is alacsony téli besugárzást még el is harmadolja. Január 21-én az arány 40%. Az általam mért rendszer termelése 20.4kWh. Arányítva a te tájolásodnak megfelelően 20.4*0.4=8kWh. Következtetés: Az általad mért 12kWh ennél jobb, ezért eltekintve a földrajzi és meteorológiai különbségektől azt mondanám, hogy a termelési adatod az elvárásoknak megfelelő. A tájolás nem a legkedvezőbb, de gondolom avval kellet beérned, ami van. Evvel a programmal különböző tájolás mellet az év minden napjára megkaphatod a besugárzás mértékét: apps.biosolar.hu/fixed_vs_heliostat/?col_azm_deg=0&col_tilt_deg=45&ho=1&nap=1&rad_min=0&sym_deg=0

robertVálasz erre

2013-02-24
22:41:04

Előzmény: mrhoff #38870#38878
mrhoff,

Összehasonlításképpen:
Január 1.
Tájolás: DK/45 és DNy/45, Napi besugárzás:1.2kWh/m2
Tájolás: D/45, Napi besugárzás:3.5kWh/m2

A két adatsor a következőt jelenti:
Ha ugyanakkora felületet megosztasz DK és DNy tájolásra, akkor január 1-én egy ugyanakkora felületű Déli tájolású felületre eső energiának csak a 30%-át kapod.
Vagyis ez az elrendezés az egyébként is alacsony téli besugárzást még el is harmadolja.

Január 21-én az arány 40%.
Az általam mért rendszer termelése 20.4kWh.
Arányítva a te tájolásodnak megfelelően 20.4*0.4=8kWh.

Következtetés:
Az általad mért 12kWh ennél jobb, ezért eltekintve a földrajzi és meteorológiai különbségektől azt mondanám, hogy a termelési adatod az elvárásoknak megfelelő.
A tájolás nem a legkedvezőbb, de gondolom avval kellet beérned, ami van.

Evvel a programmal különböző tájolás mellet az év minden napjára megkaphatod a besugárzás mértékét: apps.biosolar.hu/fixed_vs_heliostat/?col_azm_deg=0&col_tilt_deg=45&ho=1&nap=1&rad_min=0&sym_deg=0

mrhoffVálasz erre 2013-02-24 22:10:57
Előzmény: robert #38828#38870 2012.11.14-től üzemel, és most 21-én volt hogy elérte a napi betermelés a 12+ Kw-ot. Ha jól nézem a linkelt ábrán ugyanezen napon megüti a 20-at. Mint írtam 7db panel a DNyi tetőn (ide még fér 2db), 9 db pedig a Dk-i tetőn van. A DKi String-nek nagyobb a feszültsége értelem szerűen, nem kellene ott is ugyanannyi panelnak lennie? Nem korlátozza ez a másikat? Budapesti SMA Webboxos linkről nem tudtok? Soproni 3Kw-ost szoktam nézegetni, de hasonlítgatni az enyémmel nincs sok értelme.

mrhoffVálasz erre

2013-02-24
22:10:57

Előzmény: robert #38828#38870
2012.11.14-től üzemel, és most 21-én volt hogy elérte a napi betermelés a 12+ Kw-ot.
Ha jól nézem a linkelt ábrán ugyanezen napon megüti a 20-at.

Mint írtam 7db panel a DNyi tetőn (ide még fér 2db), 9 db pedig a Dk-i tetőn van.
A DKi String-nek nagyobb a feszültsége értelem szerűen, nem kellene ott is ugyanannyi panelnak lennie? Nem korlátozza ez a másikat?

Budapesti SMA Webboxos linkről nem tudtok? Soproni 3Kw-ost szoktam nézegetni, de hasonlítgatni az enyémmel nincs sok értelme.

robertVálasz erre 2013-02-24 16:31:04
Előzmény: payagyerek #38852#38853 payagyerek, Ez a mező 1 síkú (Dél / 45 fok). Kis része D/30 fokos. Egy irányba néz. Mrhoff leadott teljesítménye teljesen ok. A hozam miatt tettem fel a grafikont, ami télen olyan, amilyen.

robertVálasz erre 2013-02-24 16:03:59
Előzmény: payagyerek #38840#38842 payagyerek, "... a széles munkaidő miatt a kWh-ja meg van neki is..." Nem úgy néz ki!

payagyerekVálasz erre 2013-02-24 15:58:18
Előzmény: mrhoff #38825#38840 Majd nyáron! Az oka: Jelenleg még elég laposan bóklászik a nap. Vagyis nem nagyon süti mind2 mezőt egyszerre. Nyáron lesz majd olyan magason a napjárás, hogy mind2 mező fog menni egyszerre és akkor lesz Watt. Ám a termelés nem csak Watt, hanem WattÓra, alias kWh (1000×-ezve). Tehát a Te meződ most még nem ad csúcsW-ot, de a széles munkaidő miatt a kWh-ja meg van neki is. EHE inverter?

payagyerekVálasz erre

2013-02-24
15:58:18

Előzmény: mrhoff #38825#38840
Majd nyáron! Az oka:
Jelenleg még elég laposan bóklászik a nap. Vagyis nem nagyon süti mind2 mezőt egyszerre. Nyáron lesz majd olyan magason a napjárás, hogy mind2 mező fog menni egyszerre és akkor lesz Watt.
Ám a termelés nem csak Watt, hanem WattÓra, alias kWh (1000×-ezve). Tehát a Te meződ most még nem ad csúcsW-ot, de a széles munkaidő miatt a kWh-ja meg van neki is.

EHE inverter?

mrhoffVálasz erre 2013-02-24 14:17:31
#38825 Sziasztok! Novemberben lett beüzemelve egy 4kw-os rendszer. 4,6-os inverterrel a későbbi bővítési lehetőséget szem előtt tartva. 250-es poli panelekkel. 2 string: DK-i 9db ; DNyi: 7db panel. Ez így mennyire megfelelő szerintetek? Ami nekem furcsa, hogy bár eddig nem volt olyan órási napsütés, de az össz teljesítmény a 3kw-ot sem érte el még sosem, inkább 2, max 2,5-et. Ez így normális?

mrhoffVálasz erre

2013-02-24
14:17:31

#38825
Sziasztok!

Novemberben lett beüzemelve egy 4kw-os rendszer. 4,6-os inverterrel a későbbi bővítési lehetőséget szem előtt tartva.
250-es poli panelekkel.
2 string: DK-i 9db ; DNyi: 7db panel.

Ez így mennyire megfelelő szerintetek?

Ami nekem furcsa, hogy bár eddig nem volt olyan órási napsütés, de az össz teljesítmény a 3kw-ot sem érte el még sosem, inkább 2, max 2,5-et.
Ez így normális?

robertVálasz erre 2013-01-26 16:44:25
#38017 Bous 4.07kWp mono PV éves termelése 2011-11/2012-11 időszakra 1220kWh/1kWp Robert 0.38kWp mono PV éves termelése 2011-10/2012-10 időszakra 1213kWh/1kWp PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfok RECOMMENDED

takykaVálasz erre 2012-09-24 09:24:37
#33441 Hálózatra visszatáplálós rendszer esetében a biztonságra történő hivatkozás szerintem nem áll meg. Önmagában a visszatáplálós rendszer működésképtelen... A másik dolog, ha nem lesz energiaszolgáltatás (regionálisan), akkor biztos, hogy az lesz a legnagyobb problémánk, hogy hogyan állítsunk elő napi 8-10kWh villamos energiát? Ennek ellenére én kívánatosnak látom a napelemes rendszer telepítését a saját fogysztás erejéig! Az eddigi diskurzus megerősített abban, hogy okosan csinálva, saját telepítéssel a 10 éves megtérülési idő alatt vagyunk. T.

takykaVálasz erre

2012-09-24
09:24:37

#33441
Hálózatra visszatáplálós rendszer esetében a biztonságra történő hivatkozás szerintem nem áll meg.
Önmagában a visszatáplálós rendszer működésképtelen...

A másik dolog, ha nem lesz energiaszolgáltatás (regionálisan), akkor biztos, hogy az lesz a legnagyobb problémánk, hogy hogyan állítsunk elő napi 8-10kWh villamos energiát?

Ennek ellenére én kívánatosnak látom a napelemes rendszer telepítését a saját fogysztás erejéig! Az eddigi diskurzus megerősített abban, hogy okosan csinálva, saját telepítéssel a 10 éves megtérülési idő alatt vagyunk.

T.

robertVálasz erre 2012-09-07 13:25:04
#32770 Rossz időpontot írattam ki, valójában csúsznak a hónapok, az utolsó oszlop szeptemberre vonatkozik (ötödikével bezárólag), a megelőző augusztusra, a legelső 2011 októberre (2011-10). Valahogy így (kiegészítve 2011 szeptemberrel): PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfok RECOMMENDED

robertVálasz erre 2012-09-01 11:21:30
#32660 Az egy éve beüzemelt mono 2x190Wp(380Wp)+Steca Grid300 rendszerem (45/DNY30) az elmúlt év alatt 461kWh áramot táplált vissza. A hozam hozam/beépített teljesítmény arány = 1.21 . Ez egy kimagaslóan napos év volt, az átlagos években csak csökkenni fog. A modulok és az inverter is a topon vannak :)

robertVálasz erre 2012-09-01 08:51:50
Előzmény: nadtom #32652#32653 nadtom, Egyértelmű, hogy azokat a fogyasztókat, amelyek éjszakai vagy H tarifáról működnek nagyon nem éri meg napelemről táplálni. Pénzügyi okokból maximum az éves nappali fogyasztásnak megfelelő teljesítmény indokolt, mert a többlet átvételi ára is kevés.

nadtomVálasz erre 2012-09-01 08:40:45
Előzmény: villam64 #32650#32652 Arra gondoltam, hogy az éjszakai áramot megszüntetem így csak az ad-vesz villanyórám marad és a H energiát mérő. A H energiát mérő órára csak a hőszivattyú és a napkollektoros rendszer szivattyúja lenne rákötve, de alapból mindent az ad-vesz órára fogok kötni, és ha nem lesz elegendő a PV termelése a hőszivattyút és a napkoli szivattyút átteszem a H mérőre (ha eljön az idő). Az alapján amit mondasz viszont kellene egy 5500Wp-es rendszer csak az meg már min. két fázis + neccesen is fér el a tetőn a plusz két panel. A tájolás déli, kb. 35-40 fokos a dőlésszög, a bibi annyi, hogy a tetőfelületet kettéosztja egy "kutyaól" így kb. reggel 9 előtt és du. 5 től egy része a paneloknak árnyékban lesz. Bocs de ezt nem pontosan értem: "Nekem az 1000 Wh/Wp 93 %-ban, 1100 Wh/Wp 84 %-ban már teljesült az idén. "Jelenleg 1391 Wh/Wp az átlag, de ez mostantól már csökkenni fog." Az átlag azt jelenti hogy 1000Wp napelem eddig 1391Wh hozott azaz a szorzó jelenleg 1,391?

nadtomVálasz erre

2012-09-01
08:40:45

Előzmény: villam64 #32650#32652
Arra gondoltam, hogy az éjszakai áramot megszüntetem így csak az ad-vesz villanyórám marad és a H energiát mérő. A H energiát mérő órára csak a hőszivattyú és a napkollektoros rendszer szivattyúja lenne rákötve, de alapból mindent az ad-vesz órára fogok kötni, és ha nem lesz elegendő a PV termelése a hőszivattyút és a napkoli szivattyút átteszem a H mérőre (ha eljön az idő).

Az alapján amit mondasz viszont kellene egy 5500Wp-es rendszer csak az meg már min. két fázis + neccesen is fér el a tetőn a plusz két panel.
A tájolás déli, kb. 35-40 fokos a dőlésszög, a bibi annyi, hogy a tetőfelületet kettéosztja egy "kutyaól" így kb. reggel 9 előtt és du. 5 től egy része a paneloknak árnyékban lesz.

Bocs de ezt nem pontosan értem:
"Nekem az 1000 Wh/Wp 93 %-ban, 1100 Wh/Wp 84 %-ban már teljesült az idén.

"Jelenleg 1391 Wh/Wp az átlag, de ez mostantól már csökkenni fog."
Az átlag azt jelenti hogy 1000Wp napelem eddig 1391Wh hozott azaz a szorzó jelenleg 1,391?

zsbalazsVálasz erre 2012-09-01 07:44:30
Előzmény: nadtom #32649#32651 Az éjszakait valami hmv rendszerrel nem tudod kiváltani? Soknak tűnik a 9KW. A nappalidba is lehet hogy még van tartalék. A fűtésre napi 2,6 viszont jónak tűnik, már ha más energiahordozót ki tudsz vele váltani. Az 5KW/év az már két milla?!

villam64Válasz erre 2012-09-01 07:27:48
Előzmény: nadtom #32649#32650 Nem. A szolgáltató egy órára fogadja el a nullszaldót, amelyiken rajta van az inverter, nem összesítve. Terjeszd a parlament elé a javaslatod. Tehát vagy nappalit váltasz ki, vagy éjszakait, vagy H-t. Vagy mindegyikre külön napelem rendszert tervezel. Vagy összevonsz tarifát, például éjszakai megszűnik és H-ra kötöd, vagy mindent nappalira. Az 1,25 az idei meleg év, és nagyon idealizált (0° déli iránnyal bezárt szög). kWh esetén 1,1-gyel számolj, de függ hogy tudod elhelyezni a panelokat. Nekem az 1000 Wh/Wp 93 %-ban, 1100 Wh/Wp 84 %-ban már teljesült az idén. Jelenleg 1391 Wh/Wp az átlag, de ez mostantól már csökkenni fog. ----------------------------------------------------------------------------- Olyan tarifára, amely nappal nem szolgáltat áramot, nem lehet napelem rendszert tervezni.

villam64Válasz erre

2012-09-01
07:27:48

Előzmény: nadtom #32649#32650
Nem. A szolgáltató egy órára fogadja el a nullszaldót, amelyiken rajta van az inverter, nem összesítve. Terjeszd a parlament elé a javaslatod.
Tehát vagy nappalit váltasz ki, vagy éjszakait, vagy H-t. Vagy mindegyikre külön napelem rendszert tervezel. Vagy összevonsz tarifát, például éjszakai megszűnik és H-ra kötöd, vagy mindent nappalira. Az 1,25 az idei meleg év, és nagyon idealizált (0° déli iránnyal bezárt szög). kWh esetén 1,1-gyel számolj, de függ hogy tudod elhelyezni a panelokat. Nekem az 1000 Wh/Wp 93 %-ban, 1100 Wh/Wp 84 %-ban már teljesült az idén. Jelenleg 1391 Wh/Wp az átlag, de ez mostantól már csökkenni fog.
-----------------------------------------------------------------------------
Olyan tarifára, amely nappal nem szolgáltat áramot, nem lehet napelem rendszert tervezni.

nadtomVálasz erre 2012-08-31 22:08:07
Előzmény: zsbalazs #32645#32649 Nekünk a napi energiaigényünk 17,2kW/nap átlagosan, tavaly október óta vezetem. Ez úgy adódik össze, hogy 9kW az éjszakai, 5,6kW a normál áram és 2,6kW a H energia (ez a fűtési szezonban 5,2kW/nap de ha 12 hónapra vetítem akkor 2,6kW/nap átlagosan). 17,2kW/napx365nap=6278kW az éves igény. Az olvastam, hogy ezt 1,25-el kell osztani és megvan a szükséges rendszer mérete. 6278/1,25=5022 azaz egy 5kWp -es PV rendszer kell a fogyasztás kiváltására. Helyes ez a számítás így?

nadtomVálasz erre

2012-08-31
22:08:07

Előzmény: zsbalazs #32645#32649
Nekünk a napi energiaigényünk 17,2kW/nap átlagosan, tavaly október óta vezetem. Ez úgy adódik össze, hogy 9kW az éjszakai, 5,6kW a normál áram és 2,6kW a H energia (ez a fűtési szezonban 5,2kW/nap de ha 12 hónapra vetítem akkor 2,6kW/nap átlagosan).
17,2kW/napx365nap=6278kW az éves igény. Az olvastam, hogy ezt 1,25-el kell osztani és megvan a szükséges rendszer mérete. 6278/1,25=5022 azaz egy 5kWp -es PV rendszer kell a fogyasztás kiváltására. Helyes ez a számítás így?

robertVálasz erre 2012-08-31 19:46:22
Előzmény: zsbalazs #32645#32646 zsbalazs, "Egyébként a 3000 Khw szerintem villanyra sok... " Sok a fogyasztó. Van aki szerint 3000kWh/év kevés, mert ő ennek a többszörösét használja.

zsbalazsVálasz erre 2012-08-31 19:31:04
Előzmény: robert #32639#32645 Egyébként a 3000 Khw szerintem villanyra sok, nekem csak 1300 megy el. A probléma hogy az alacsony átvételi árak miatt túl kell méretezni? Én a klolival jártam így, próbálok még egyszer nem beleesni a hibába és nem szabad nézni a támogatást mert becsapós. Most a 2 DS-40-es semmire nem elég, valahogyan ki kellene mozdulnom a holtpontból, mert így 100 év alatt sem térül meg.

zsbalazsVálasz erre

2012-08-31
19:31:04

Előzmény: robert #32639#32645
Egyébként a 3000 Khw szerintem villanyra sok, nekem csak 1300 megy el. A probléma hogy az alacsony átvételi árak miatt túl kell méretezni?
Én a klolival jártam így, próbálok még egyszer nem beleesni a hibába és nem szabad nézni a támogatást mert becsapós.
Most a 2 DS-40-es semmire nem elég, valahogyan ki kellene mozdulnom a holtpontból, mert így 100 év alatt sem térül meg.

djfutureVálasz erre 2012-08-06 21:49:28
Előzmény: Jesu #32150#32154 Szia! Köszi. Vizes rendszer nem lesz a házban. Marhaságnak tartom régen elavult dolog, hogy másik közeget melegítsek és cirkuláltassam. Persze a faelgázosítók nagyon jók, de nem. Cserépkályha meg valami :) Hőszivattyúról régen azért beszéltek le, mert mennyit zabál. Most újra nekiugrom. A cél, hogy független legyen a ház a szolgáltatóktól.

djfutureVálasz erre

2012-08-06
21:49:28

Előzmény: Jesu #32150#32154
Szia!

Köszi. Vizes rendszer nem lesz a házban. Marhaságnak tartom régen elavult dolog, hogy másik közeget melegítsek és cirkuláltassam. Persze a faelgázosítók nagyon jók, de nem. Cserépkályha meg valami :) Hőszivattyúról régen azért beszéltek le, mert mennyit zabál. Most újra nekiugrom. A cél, hogy független legyen a ház a szolgáltatóktól.

JesuVálasz erre 2012-08-06 17:40:14
Előzmény: djfuture #32147#32150 Egyet kell értsek az előttem szólóval! Kiegészítést tennék: hacsak nem alacsony energiás(<40-50kWh/év), vagy passzív (<15kWh/év) az épület, ne számíts rá, hogy érdemes jelentős részt "elpazarolnod" a PV termelésből a fűtésre, így annak "túllövése" sem egyszerűen megtérülő beruházás! Mindezt azért mondom, mert ezek felett épület fogyasztás kategóriában (nézve akár a mostani A++ törvény szerintit, vagy rosszabbat) olyan iszonyatos mennyiségű energia kell fűtésre, hogy nem éri meg beruházni, akkora mennyiséget kell feltenni PV-ből, aminél sokkal kevesebb beruházással is összejön egy olcsóbban üzemeltethető rendszer. OFF: Pl. a meglévő cserépkályhához felveszel egy bejárónőt pakolni/takarítani! :D (De komolyan!) Vagy az alap cserépkályhát kiegészíted valamivel, ami megadja a lehetséges folytonosságot az alap fűtésnek. Ez lehet hőszivattyú is, most már valóban jó alternatíva lehet, de szintén nem kevés az ára. Arra viszont ne számíts, hogy annyi felesleged lesz PV-ből egy nagyobb hőigényű épületnél a sima villanyfogyasztás mellett (ami 50Ft/kWh-ba fáj vételezni), hogy majd "pazarlod" a fűtésre (amit jelenleg is meg tudsz oldani 10-20Ft/kWh árból). Ilyenkor inkább érdemes építeni a szolgáltatók kedvezményes hőszipka tarifájára, mint teli rakni még a kutyaházat is PV-vel. ;) "Infrát felejtsd el": ezt kicsit finomítanám: maximum ritkán használt helyiség gyors "sugárzó temperálására", komfortnövelés célból. Én is erre teszek most próbát egy emeleti másodlagos fürdőnél. Részleteit megtalálod a falfűtés topicban. Épületgépészettel foglalkozom. Kandalló/kazán(pellet/fa), faelgázosító, hőszipka témában is tudok segíteni. Most készül szeptemberben egy eladó rendszer a saját magamnak létrehozott levegő-vizes hőszipka mintájára, ami kijön a gyári, professzionális rendszer árak feléből, gyakorlatilag ugyanazokkal az építő elemekkel, megbízhatósággal és tudással, mint a gyáriak. Az első kettőre már megvan a vevő, de folyamatosan készülnek a továbbiakban.

JesuVálasz erre

2012-08-06
17:40:14

Előzmény: djfuture #32147#32150
Egyet kell értsek az előttem szólóval!

Kiegészítést tennék: hacsak nem alacsony energiás(<40-50kWh/év), vagy passzív (<15kWh/év) az épület, ne számíts rá, hogy érdemes jelentős részt "elpazarolnod" a PV termelésből a fűtésre, így annak "túllövése" sem egyszerűen megtérülő beruházás!

Mindezt azért mondom, mert ezek felett épület fogyasztás kategóriában (nézve akár a mostani A++ törvény szerintit, vagy rosszabbat) olyan iszonyatos mennyiségű energia kell fűtésre, hogy nem éri meg beruházni, akkora mennyiséget kell feltenni PV-ből, aminél sokkal kevesebb beruházással is összejön egy olcsóbban üzemeltethető rendszer.

OFF:
Pl. a meglévő cserépkályhához felveszel egy bejárónőt pakolni/takarítani! :D (De komolyan!)

Vagy az alap cserépkályhát kiegészíted valamivel, ami megadja a lehetséges folytonosságot az alap fűtésnek. Ez lehet hőszivattyú is, most már valóban jó alternatíva lehet, de szintén nem kevés az ára.

Arra viszont ne számíts, hogy annyi felesleged lesz PV-ből egy nagyobb hőigényű épületnél a sima villanyfogyasztás mellett (ami 50Ft/kWh-ba fáj vételezni), hogy majd "pazarlod" a fűtésre (amit jelenleg is meg tudsz oldani 10-20Ft/kWh árból). Ilyenkor inkább érdemes építeni a szolgáltatók kedvezményes hőszipka tarifájára, mint teli rakni még a kutyaházat is PV-vel. ;)

"Infrát felejtsd el": ezt kicsit finomítanám: maximum ritkán használt helyiség gyors "sugárzó temperálására", komfortnövelés célból. Én is erre teszek most próbát egy emeleti másodlagos fürdőnél. Részleteit megtalálod a falfűtés topicban.

Épületgépészettel foglalkozom. Kandalló/kazán(pellet/fa), faelgázosító, hőszipka témában is tudok segíteni.

Most készül szeptemberben egy eladó rendszer a saját magamnak létrehozott levegő-vizes hőszipka mintájára, ami kijön a gyári, professzionális rendszer árak feléből, gyakorlatilag ugyanazokkal az építő elemekkel, megbízhatósággal és tudással, mint a gyáriak. Az első kettőre már megvan a vevő, de folyamatosan készülnek a továbbiakban.

Bous83Válasz erre 2012-08-06 16:12:27
Előzmény: djfuture #32147#32148 Kedves djfuture, A Róbert által tervezett mérésadatgyűjtő az általunk telepített itthoni 4kWp-es rendszeremet monitorozza lassan egy éve: http://wea.biosolar.hu/graphs/34/ itt megnézheted hogyan alakult a tényleges termelés. Ilyesmivel foglalkozunk, tehát ha segítség kell, keress bátran. (www.zoldvillany.hu) Ezzel teljesen egyenértékű, sőt, még jobb is, ha ide: www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php beírod a saját adataidat, és megnézed mennyit termelne a 8kWp rendszered. Teljesen hiteles eredményt fogsz kapni egy apró megjegyzéssel, vannak naposabb, és kevésbé napos évek, tehát a hozamszámító sokéves átlagot fog kiírni. Az infráról azért beszélnek le, mert egyszerűen ez a mai világ egyik legnagyobb tömeges átverése. Ha infrával szeretnél fűteni, akkor ne 8kWp-et, hanem legalább 20-30kWp-es rendszert készíts. És ez nem vicc! A hőszivattyús rendszer (ha akár csak levegő-levegő jobb fajta inverteres split) egész éves átlagra nézve legalább harmada energiát fogyaszt. Ez azt jelenti, hogy pl. 300eFt/év helyett 100eFt/év, vagy 450eFt helyett 150eFt. Ráadásul annyira drágán adják az infrás dolgokat, hogy infra vs hőszipka beruházás szerintem maximum 1-2 év alatt a hőszipka nyer, és utána 100-200eFt-al több marad évente a zsebedben. (Mi inverteres splitekkel kezdtük (átmeneti időszakban) 6 évvel ezelőtt, annyira bevált, hogy tavaly ősszel betettünk egy központit is, ami a központi fűtésrendszerünkre dolgozik.)

Bous83Válasz erre

2012-08-06
16:12:27

Előzmény: djfuture #32147#32148
Kedves djfuture,

A Róbert által tervezett mérésadatgyűjtő az általunk telepített itthoni 4kWp-es rendszeremet monitorozza lassan egy éve: http://wea.biosolar.hu/graphs/34/ itt megnézheted hogyan alakult a tényleges termelés. Ilyesmivel foglalkozunk, tehát ha segítség kell, keress bátran. (www.zoldvillany.hu)

Ezzel teljesen egyenértékű, sőt, még jobb is, ha ide: www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php beírod a saját adataidat, és megnézed mennyit termelne a 8kWp rendszered. Teljesen hiteles eredményt fogsz kapni egy apró megjegyzéssel, vannak naposabb, és kevésbé napos évek, tehát a hozamszámító sokéves átlagot fog kiírni.

Az infráról azért beszélnek le, mert egyszerűen ez a mai világ egyik legnagyobb tömeges átverése. Ha infrával szeretnél fűteni, akkor ne 8kWp-et, hanem legalább 20-30kWp-es rendszert készíts. És ez nem vicc! A hőszivattyús rendszer (ha akár csak levegő-levegő jobb fajta inverteres split) egész éves átlagra nézve legalább harmada energiát fogyaszt. Ez azt jelenti, hogy pl. 300eFt/év helyett 100eFt/év, vagy 450eFt helyett 150eFt. Ráadásul annyira drágán adják az infrás dolgokat, hogy infra vs hőszipka beruházás szerintem maximum 1-2 év alatt a hőszipka nyer, és utána 100-200eFt-al több marad évente a zsebedben.

(Mi inverteres splitekkel kezdtük (átmeneti időszakban) 6 évvel ezelőtt, annyira bevált, hogy tavaly ősszel betettünk egy központit is, ami a központi fűtésrendszerünkre dolgozik.)

djfutureVálasz erre 2012-08-06 15:53:26
#32147 Uraim! Keresnék valakit, aki napelemeket telepített és esetleg villannyal fűt vagy nagyobb teljesítményű napelemrendszere van a tetőn. Adatokra lenne szükségem. A tervem, hogy 8 kw-os rendszert telepítenék a tetőre (mono, 33 vagy 34-szer 240 wattos panelek SMA inverterrel). Cserépkályhával fűtenénk, de infrával is rásegítenék. Számításaim szerint a 140 nm-es házat kitudná szolgálni, de a számok csak számok. A tapasztalat ami a valóságot mutatja. Sokan leakarnak beszélni, de a könnyűszerkezetes házra is ugyanezt mondták. 2 éve lakunk bele és hibátlan. :)

djfutureVálasz erre

2012-08-06
15:53:26

#32147
Uraim! Keresnék valakit, aki napelemeket telepített és esetleg villannyal fűt vagy nagyobb teljesítményű napelemrendszere van a tetőn. Adatokra lenne szükségem. A tervem, hogy 8 kw-os rendszert telepítenék a tetőre (mono, 33 vagy 34-szer 240 wattos panelek SMA inverterrel). Cserépkályhával fűtenénk, de infrával is rásegítenék. Számításaim szerint a 140 nm-es házat kitudná szolgálni, de a számok csak számok. A tapasztalat ami a valóságot mutatja. Sokan leakarnak beszélni, de a könnyűszerkezetes házra is ugyanezt mondták. 2 éve lakunk bele és hibátlan. :)

robertVálasz erre 2012-06-21 10:15:19
#30915 A napelemek teljesítménye a hőmérséklettel csökken. Ennél a mono típusnál a csökkenés mértéke (Temp Coefficient of Pmax) = -0.471%/K . Mivel a modulok hátlapján mért hőmérséklet dél körül eléri a 60C fokot, ezekben az órákban a csökkenés mértéke a névlegeshez képest 18%. "Mi lenne ha?" - a tényleges teljesítmény értékét úgy korrigáljuk, mintha 25C fokon üzemelnének a modulok. PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfok RECOMMENDED

robertVálasz erre

2012-06-21
10:15:19

#30915
A napelemek teljesítménye a hőmérséklettel csökken.
Ennél a mono típusnál a csökkenés mértéke (Temp Coefficient of Pmax) = -0.471%/K .
Mivel a modulok hátlapján mért hőmérséklet dél körül eléri a 60C fokot, ezekben az órákban a csökkenés mértéke a névlegeshez képest 18%.

"Mi lenne ha?" - a tényleges teljesítmény értékét úgy korrigáljuk, mintha 25C fokon üzemelnének a modulok.

PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfok RECOMMENDED

Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfok

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 következő »