Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-08-14
08:21:28
Előzmény: mrhoff #41774#41777
kedves mrhoff,

Had álljak Sándor mellé, egyúttal válaszolok a kérdésedre:

-Még akkor is, ha kútból szeded a vizet, biztosan több energiát fektetsz be a víz felhozatalára, mint amit nyersz vele!

-A madárszar bár a festéket lehet megmarja (a 10 éves kocsimon rendszeresen van madárszar, sőt, a szenya macskák valamiért imádják, s ha Érden járok egy haveromnál, tuti egy macsek a kocsim tetején végzi a dolgát, mégsem látszik rajta sehol marás), az üveget biztosan nem! Láttál már megmart üveget?

-A földből jövő (kút és vezetékes egyaránt) víz ásványanyag tartalma a madárszarral ellentétben biztosan megfogja az üveget, s a víz párolgásakor úgy odaköt az üveghez, hogy csak vízkőoldóval fogod leszedni. Ez a réteg mivel egységesen az egész mezőt érinti, igen hamar komoly teljesítményesést fog eredményezni (mivel nem átlátszó!), ráadásul szinte leszedhetetlen. Arról nem is beszélve, hogy az üveg felülete sima, nem nedvesíti a víz, tehát könnyen lemosható, viszont a vízköves modul felületét ezzel ellentétben nedvesíti a víz, sokkal jobban oda tud "kötni" minden, még a madárszar is. Nagyon jó kis tesztpélda volt, hogy a modulokra szánt vízzel minden modulmosásnál fröcsköld le az egyik tiszta ablaküvegeteket is, és hamar meglátod hogy mennyire sokat takar. Ha mindezt olyan ablakon teszed, amin besüt a nap, egy-két hét után még azt is kipróbálhatod, hogy egy vízkőoldós ronggyal az egyik részt megtörlöd, és látni fogod a házba jutó napfényen a tiszta és a "piszkos" oldal közötti különbséget.

P.S. Ha rám hallgatsz, azt csinálsz amit akarsz.

villam64Válasz erre
2013-08-14
08:11:08
Előzmény: mrhoff #41774#41775
Sándor az ilyetén vízzel hűtésnél a panelokra kicsapódó vízkőre gondolt. Itt viszonylag nagy mennyiségű vizet folyatsz a panelokra. Tiszta csap víztől nem lesz fényes a kocsid, csak a hozzáadott szennyezőanyagtól. A hibrid napelemkollektort a napelem hátuljához építik hozzá a kollektort, és vígan állítják elő a hmv-t, nem törődve a panelok veszteségével. Egy 2 m2 napkollektor hűtéséhez percenként 2-4 liter víz szükséges.
2013-08-14
01:53:50
Előzmény: sándor #41768#41774
biztos van területileg is eltérés, de én azt a vizet iszom, azzal mosom a kocsit, a redőnyt, szúnyoghálót

"A madárszar egy természetvédőnek, egy, a megújuló energiát használónak a természet része kell legyen. Ugye ennyire nem vagy környezet kizsákmányoló?"

te miről beszélsz ember?

Mellesleg fogalmam sincsen mit tesz egy panel felületével a madárszar, mivel nem mászok fel naponta, hetente vizsgálni a panelokat, ellenben azt tudom hogy a kocsi fényezését megmarja, ezért lehet neked nem tetszik, de amikor én koszosnak ítélem meg, slaggal lelocsolom róla a felesleges koszt, mintsem "fölöslegesen" fizessek ki + panelokra pénzt.

Még mindig nem válaszoltál, miért lenne abszurd a panelek vízzel való hűtés.
2013-08-13
16:54:57
Előzmény: sándor #41750#41754
"Szerintem óvatosan kellene bánnod a slaggal és a kúttal. A panel csak látszólag lesz tiszta. Minden kútvíz tele van ásványi anyagokkal. A panelt azonnal és immár eltávolíthatatlanul beszennyezi a vízkő és a vas.

Megér egy próbát: Mielőtt a panelra mennél a vízzel, fröcsköld be vele a tiszta ablakot kívülről! Ha nyomot hagy, akkor az a nyom ott lesz a panelon is.

A csorgatásos hűtés maga az abszurdum."


nekem nincs kutam, kerticsapról locsolom
pár nap után elég vastagon áll a por rajta, meg ugye vannak madárszarok is
miért lenne abszurd?
2013-08-13
13:56:37
Előzmény: robert #41745#41747
nem ilyen egyszerű a dolog, nagyon függ a helyi adottságoktól, mennyi panel van, milyen elrendezés, van-e esetleg kút ami felhasználható erre, mert ha nincs, akkor nincs is miről beszélni

egy szivattyú árát és meghatározott körülmények közötti üzemeltetése szerintem kihozható pozitívba, legalábbis én ezt gondolom, látva mennyit emelkedett a pillanatnyi termelés egy egy slagos hűtőfürdő után

aztán lehet a gyakorlatban más eredmény születne, ki tudja
2013-08-13
13:35:51
Előzmény: mrhoff #41742#41745
mrhoff,

Próbáld meg kiszámolni a bekerülési és üzemeltetési költségeket, majd vesd össze a várható haszonnal!

villam64Válasz erre
2013-08-13
11:06:41
Előzmény: mrhoff #41742#41743
Erre mondtam, hogy vannak itt vízhűtésesek, akik a megunt langyos vizet kiengedik a szabadba. Ehelyett nyáron rányomnák a panelekre előtte, és plusz energiát kapnának. Visszajönne a hűtés szivattyú üzemeltetése. Nekem van fúrt kutam, de csak ezért nem folyatom el. Mennyezet hűtésem meg nincs.
2013-08-13
10:57:01
Előzmény: robert #41663#41742
bírják a penelek a slagot :D, és simán 10-15%-ot dob a rendszer teljesítményén a hűtés rövid ideig

nálam hamar porosodnak a penelek, ezért általában reggelente lemosom őket, akkor még hőség sincs

ha lenne fúrt kutam, akkor én megjátszanám ezt a csepegtetős rendszert, mert egy szivattyú, főleg ha napi csak pár órát menne, nem dobná meg a villanyszámlát jelentősen
viszont a panelek közé kellene ilyen vízvető gumi, hogy csak fentről, egy helyről kelljen csurgatni a vizet, de ugye ez rendszerfüggő
2013-08-08
00:02:49
Előzmény: Égboltos #41661#41663
Égboltos,

Jó házifeladat lehet valakinek, hogy kiszámolja hány liter vizet és kWh áramot kell felhasználni délben 1 és 2 óra között a 35 fokos melegben egy 10kW-os mező 20 fokra történő temperálásához.
Lehet tippelni, hogy a költségek hányszorosát teszik ki a teljesítmény-növekedésből származó bevételnek!


ÉgboltosVálasz erre
2013-08-07
23:27:40
#41661
Mivel egy egész rendszeren én is féltem slaggal kipróbálni a hűtés teljesítményre hatását, de egy panelt megkockáztattam. Akkor egy cetlire le is írtam a különböző eredményeket, de persze elhagytam. Először is csak lazán lemostam a panelt és már mérhetően nőtt a teljesítmény. Aztán szépen lehűtüttem és számottevő volt a változás! Ezután az árnyékolást próbálgattam é s ez meglepő volt. 6 diódás panel volt, tehát minden sornak külön volt. Soronként sem volt mindegy mekkora árnyékot produkálok és melyik cellán! Erre nem tudok magyarázatot. Volt amikor szinte semmi változás nem volt, másiknál pedig észrevehetően csökkent.
Egyébként egy kiállításon láttam is olyan locsoló rendszert ami hűteni volt hivatott a rendszert tehát van ilyen próbálkozás.

2013-08-07
15:01:08
Előzmény: robert #41640#41649
A délelőtti szünet oka, hogy beindult a bővítésünk. Most már további 10,5kWp-is termel! 1. fázis (régi):4810Wp, 2. és 3. fázis 5250Wp-5250Wp, Össz:15310Wp. Fél órája néztem, akkor 10,4kW ment a hálóba! Király... :)

P.S. Ezt is monitorozni kéne, ezért hívtalak tegnap. Kéne SOS egy imp.számláló modul... (már a villanyórák bekötve, WEA-ig elhúzva az imp., tehát csak a számláló kéne és műkszik is)

P.S. Az összes lehetséges helyet kihasználtuk, így több PV már nem lesz. :(
2013-08-07
12:59:40
Előzmény: Naprakesz #41635#41640
Naprakesz,

A locsolás befejezése után 1-2 percig biztosan nőne a teljesítmény (ha nem reped meg a modul).

Egyébként Bous méri a panel hőmérsékletet is és ezen grafikonon látszik, hogyan hat a hőmérséklet a teljesítményre: http://wea.biosolar.hu/graphs/35/

villam64Válasz erre
2013-08-07
11:40:50
Előzmény: Naprakesz #41635#41638
Nem tudom, de. Építs föléje sík öntözőt. Várd meg míg a felmenő csőben átmelegszik a víz, és akkor kezd el csurgatni a napelemre, hogy szépen végig folyjon. Bár a víznek fény szűrő hatása van, tehát kevesebb energia jut a panelre. A falhűtésesek kifolyó vizét is rá lehetne csurgatni, majd lent hordóban összegyűjtve elzuhanyozni.
payagyerekVálasz erre
2013-08-07
11:17:37
Előzmény: Naprakesz #41635#41636
Kútvízzel semmiképp se! Lehet vasas, ami örökre rátelepszik az üvegre.
OFF
Arra még nincs 5letem, hogy azt mivel lehetne lemosni. (Az alumínium csikarást sósavval. De a vasat...?)

Amúgy sok baromságot kipróbáltam már, de ezt még én sem mertem. Persze nyilván nem mindegy, hogy zuhanyszerű porlasztott vizet kap, vagy telibe vízsugár sokkolja.
Mivel a porlasztott hasonlít a nyári záporhoz. Azt bírja.

Persze koszolódás és nyári teljesítménykókadás ellen túlnapelemezés. Így többet nem foglalkozik vele soha az ember.
NaprakeszVálasz erre
2013-08-07
10:44:55
#41635
Nem tudjátok, hogy ha a mostani forróságban felmelegedett napelemeket kútvízzel, szórófejjel lelocsolom, akkor a nagy hőmérséklet különbség (kb. 70°C-ról 15°C) nem okoz gondot; nem lesz baja a panelnek?
Kíváncsi vagyok, hogy a hűtés miatt pár percre megnőne-e a teljesítmény.
Köszi!
villam64Válasz erre
2013-05-05
09:56:25
#40545






























2013-04-25
17:22:25
Előzmény: SUNF35 #40431#40432
SUNF35 ,

Nem összehasonlítható a két dolog.

A PVGIS kalkulátor alapján mondjuk egy 1kWp mező termel 1130kWh-t, a napelem síkjába 1m2-re meg beesik 1480kWh.

Esetleg arányt vizsgálhatnál. Például 1480 helyett 1550-et mérsz egy évben, ugyanakkor 1130 helyett 1200-t termelsz. Nagyjából egyenes arányban lesz, de a hőmérséklettől nagyon függ.


2013-04-25
17:21:33
Előzmény: robert #40430#40431
Lényegében igen. Mennyivel kevesebb energiát termel a naperőmű optimális feltételeknél, mit amennyit a globálsugárzásmérő mutatna.

Pl itt van az OMSZ-nek az adatai a globálsugárzást illetően.

www.met.hu/eghajlat/magyarorszag_eghajlata/eghajlati_visszatekinto/elmult_evszakok_idojarasa/main.php?no=5&ful=globalsugarzas

Tehát kiteszek egy ilyent

www.boreas.hu/index.php?src=bis

Aztán a naperőművemnek az inverterén lévő kWh-t felírom és 1 év múlva megnézem, hogy mennyire tért el egymástól a 2 érték.
Szerintem mennyire térhet el?

2013-04-25
17:13:31
Előzmény: SUNF35 #40429#40430
SUNF35,

Arra gondolsz, hogy mennyivel kevesebb energiát termel a naperőmű, mit amennyit a műszer alapján várnál?
2013-04-25
17:06:22
Előzmény: robert #40428#40429
Köszönöm a válaszodat. Igen ezt láttam és hasznos. Szerinted robert, ha egy naperőmű mellé egy globálsugárzást mérő műszert teszek, akkor az egy év múlva leolvasható érték mennyire fog eltérni a napelemes erőmű és a globálsugárzást mérő műszer között?
2013-04-25
16:57:19
Előzmény: SUNF35 #40427#40428
SUNF35,

Mivel a Napból a légkör felső rétegére évszaktól függetlenül valamivel több, mint 1300W/m2 energia érkezik, ezért ebből 1000-1100 W/m2-nál több nem éri el a föld felszínét. Nyáron nagyobb a levegőben a szálló por tartalom, ezért ilyenkor alacsonyabb a maximum érték, mint télen.
A napelemek teljesítménycsökkenése a hőmérséklet emelkedésének hatására következik be. Lásd: https://biosolar.hu/forum/show/39079#39079




2013-04-25
16:33:29
#40427
Sziasztok!!

Azt szeretném megkérdezni tőletek, hogy mennyire tér egy éves termelés a globálsugárzás aktuális évi értékétől? Pl ha 1300kWh/m2-volt egy adott területen a globálsugárzás értéke, akkor egy 1kWp-s hálózatra visszatápláló rendszer ennek hány %-át képes hasznosítani optimális feltételek mellett. Én 85%-ot olvastam egy szakkönyvben, de a valóságban kb mennyi a ti tapasztalataitok alapján?

Köszönöm a válaszotokat!

2013-03-05
23:37:30
Előzmény: robert #39079#39165
Köszönöm a választ.

Nálam a 4. napon is 16kw-ot termelt a rendszer,ami ahogy nézem, hasonlítgatom, kb. egy 3kw-os D-i fekvésű rendszer hozamával azonos(erősebb napsütésben a csúcs minimálisan kevesebb nálam, de gyengébb napokon a több tábla úgy tűnik előnyösebb, mert ott meg az én rendszerem termel egy picit többet), és ez előrevetíti, hogy nem lesz képes kiszolgálni az éves 4100-4200kw-os fogyasztásunkat.

Jelenleg 4kw-nyi panel van fent a 4,6-os inverteren, DNyi (7db) és DK-i (9db) elosztásban.

Eddig a 3000W-ot nemigen vagy csak minimálisan lépte túl a pillanatnyi csúcsteljesítmény.

A kérdésem, mennyi + panelt bírna még el ez a rendszer szerintetek, hogy a fázisonkénti betáplálási teljesítménykülönbségi feltételnek még megfeleljen? (3x20A)

Eddig én + 2db panelban gondolkodtam, de az is neccesen lenne elég ahogy saccolom az eddigi adatokból, még egy 2012-es kimagaslóan napsütéses évet feltételezve is, de nem is akarom nagyon túlbiztosítani magam.

3db panelnál már 4750W ami ugye több mint az inverter 4600w-os névlegese, de úgy gondolom a Dk-DNyi elosztás miatt, amikoris egy szűk intervallumban tudnának max közelében üzemelni. Még talán +4 panel is beleférhet akár? (20x250=5KW)- mondjuk az már nem nagyon költséghatékony ;)


2013-03-04
01:09:57
Előzmény: mrhoff #39076#39079
mrhoff,

Jól gondolod, hogy a magas hőmérséklet rontja a teljesítményt.



Júliusban 14 órán keresztül napi 60+ fokos hőmérsékleti csúcsokkal -20% teljesítménycsökkenés mellett majdnem ugyanakkora napi termelést mértünk, mint a ma 10 óra alatt egy márciusi hidegfront alkalmával, amikor a levegő nem csak hűvös volt, de kristály-tiszta is.

Direkt sugárzásra a március 3-i és július 3-i március 3-i besugárzás aránya az adott napelem mező esetén 82%. Vagyis márciusban csak 18%-al kevesebb, mint júliusban. A jelentős hőmérséklet-különbség viszont ezt a különbséget a termelésben lényegesen csökkenti.

Az 5700Wattos csúcsok egy zajforrásnak voltak köszönhetőek. Természetesen nem ment a teljesítmény a névleges fölé.




PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfok RECOMMENDED

2013-03-04
00:46:37
Előzmény: robert #38828#39076
Szia.

Nézegettem kicsit az általad linkelt rendszer grafikonjait, és lenne pár kérdésem.

A napokban ugye volt bőven napsütés és nézegettem az itt, ekkor termelt 20-22kw/napi átlagokat (nálam 15-16kw), amik talán 8-10 extra napot kivéve a 2012-es nyári hónapokban is megfelelne "napi csúcsnak".

- Erre a déli tájolású rendszerre? akkor nincs akkora hatással a nyári magasabb napjárás?
Vagy azt visszább veti a magasabb hőmérséklet miatti rosszabb hatásfok?
Netán a mono panelek miatt?

- 2012-06-17 egy érdekes nap, ~5700W egy 4000kw-os rendszer pillanatnyi termelése?
A névleges teljesítményt azért itt is csak nagy ritkán éri el a rendszer, ezért is furcsa ez a nap nekem.


Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva