Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfok | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 következő » |
robertVálasz erre 2012-03-07 10:11:59 |
---|
Előzmény: villam64 #26731#26753 villam64, Két heti mérés után az látszik, hogy a te rendszeredben az inverter nem határolt le, ha a max teljesítményénél csak 18%-al nagyobb a napelem csúcs-teljesítménye. A 18%-ban viszont nem csak az inverter, hanem a tájolás, a légköri viszonyok, és az egyéb veszteségek ( például a kábel vagy a hőmérsékleti) is benne vannak, amelyek egy éven belül is folyamatosan változnak. Nem tudom szerencsés-e csúcs-teljesítményem járatni az invertert. Te azért számolsz az inverter maximális kihajtásával, mert a tied kisebb, mint kellene. Új telepítés esetén szerintem egészségesebb az invertert a modulok csúcsteljesítménye fölé méretezni, mint fordítva. |
villam64Válasz erre 2012-03-06 19:22:22 |
---|
#26731 A teszt meg volt. A délutáni felhősödés elrontotta az összehasonlítást. ![]() Az látható, hogy javult a napelemek kihasználtsága, így hatásfoka. Talán hozta a 7 % Róbert által számolt pluszt. Az inverterem leírásában szerepel a javasolt maximális napelem az 500 W-hoz, és ez 625 W. Fogadjuk meg. Látható, még most sem érte el az inverter maximális teljesítményét a 8 %-kal nagyobb napelem teljesítmény mellett sem. Tehát elfogadhatjuk azt, hogy az év 6 hónapjában szükséges a 25 % plusz. Nálunk éves szinten 2000-2200 óra napsütés van. Amennyiben napi 10 órával számolunk, akkor 36 500 órából. A kihegyezett rendszerrel ezt a 34 000 órát veszítjük el. Ez jelentős veszteség, jóval nagyobb, mint a 25 % többletből eredő veszteség. Szerintem ugyan ez vonatkozik a napkollektorokra is. Azokat is javaslom 25 %-kal túlméretezni. Ezzel a teszttel, ma olyan 700 Wh-át buktam el. Az összehasonlítás azért bukott, mert az én rendszerem a délelőtti felhőtlen időben dolgozik a beállítások miatt. A másik 2 rendszer a délután termel jobban. Esetleg egy májusi teszt már közelit a inverter maximális feszültségéhez az 540 W napelem esetén. 03.07. 8:35 Belegondolva, amennyiben nem méretezzük túl az inverter teljesítményén a napelemet, akkor éves szinten nem kimutatható a maximális üzeme. 25 %-kal nagyobb napelem teljesítmény is egynéhány százalék csak. Az én 42 %-kal túlméretezett kollektoraim 03.05.-én 10 órából csak 4 órát ment maximális üzemben az inverter. Ez alapján, még a forgatható rendszert is túl kell napelemmel méretezni, 10-20 %-kal. |
robertVálasz erre 2012-03-06 09:06:38 |
---|
Előzmény: payagyerek #26684#26700 payagyerek, Arról a görbéről beszélünk, amit berajzoltál. |
villam64Válasz erre 2012-03-05 22:50:55 |
---|
Előzmény: payagyerek #26684#26686 Egy tesztet végzek el holnap. Jelenleg az 500 Wattos inverterre 710 Watt napelem modul van kötve. Elméletileg a munkapontjába belefér, hogy a 4 panelből, 140 V, egyet kivegyek. Így lesz 540 Watt, 105 V. Így a csúcs belefér az inverter határába. Nem kell levágni a tetejét a csúcsnak. A napi teljesítményt hasonlítom össze a napelem névleges teljesítményével, és ezt másokéval. Ma és tegnap a 5,26 és 5,21 (Wh/Wp)/nap. Holnap meglátom, hogy nő-e a hatásfok. Tehát holnap az általad rajzolt kisebb teljesítményt, a kisebb Wp-vel, vagyis az 540 Wattal osztom, és hasonlítom a többi rendszerrel. Ez mutatja meg, jó, vagy rossz, ha csökkentjük a feszültséget, és az MPP bemenet alsó határához közelítünk, kisebb lehetőséget adva az inverternek, ami rontja a hatásfokát. --Holnap kipróbálom a logikámat. Kiveszek egy panelt a rendszerből, hogy alacsonyabb feszültségen, mennyi lesz a napi Wh/Wp. Ezzel a panelok összteljesítménye közelebb lesz az inverter teljesítményéhez, de lecsökken az inverter bemeneti MPP szabályozhatósága. Kiveszek egy poly 170 W. A teljesítmény 540 W lesz, 8 % inverter feletti rész a mostani 42 % helyett. Az 500M MPP-je 75-170 V között dolgozik. 140 V-ról 105 V ra csökken a munkapont. Szerintem romlik a hatásfok.-- |
payagyerekVálasz erre 2012-03-05 22:10:31 |
---|
Előzmény: robert #26681#26684 Bár nem tudom miről van szó, így csak kiegészítem a rajzot. Behúzom az 500W-hoz tartozó púpot, amiből látszik, hogy az adott teljesítményekhez rendelt "üzemidő" rövidebb. (kWh) ![]() |
robertVálasz erre 2012-03-05 18:54:13 |
---|
#26681 Villam64 elképzelését gondolom tovább: A kék görbe az 500 Wattos inverter által limitált visszatáplált teljesítményt mutatja. A piros görbe a "szabad" szakaszra illesztett közelítés, míg a sárga ugyancsak az illesztett görbe, de 500-nál maximálva. Az ábrázolt adatok szerint a teljesítmény-csúcs levágása ebben az esetben 7%-os veszteséget jelent. ![]() Ha 17%-al kisebb (500W kimenti teljesítményre) csúcs-teljesítményű modult építenénk be, a hozam csak 11%-al csökkenne, ugyanis kisebb lenne a veszteség. Ez utóbbi esetnem persze a feszültség csökkenése is okozhat veszteséget. |
villam64Válasz erre 2012-02-29 18:13:16 |
---|
#26373 A 12 június a tesztek miatt ~16 kWh-ával kevesebb. Nagyjából a májussal megegyezik. Eddig ez az év sokkal naposabb a tavalyinál. Most eddig 1300 Wh/Wp mértem. A július-augusztus nem mérvadó a megnövelt napelem teljesítmény és kisebb inverter miatt. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Bous83Válasz erre 2012-02-23 10:12:52 |
---|
Előzmény: robert #26012#26053 Nem duplázó, hanem 8/6 -oló. :-) Na de valóban közrejátszik, jelenleg nincs árnyékolva. Ma megyek a bádogoshoz, aki hajtogatja majd a fém árnyékolókat. A másik, hogy az adatbuszom hossza jelenleg olyan 100m környékén van, több oldalágazással, melyek hossza 1m-5m. Ez tovább rontja a helyzetet. Ha át lenne állítva a kommunikáció stabilabbra, nem lenne annyira érzékeny, valószínű ilyen körülmények között is stabil lenne... Tegnap érte el a rendszerem össztermelése a 2222kWh-t. :-) |
robertVálasz erre 2012-02-22 20:27:27 |
---|
Előzmény: Jesu #26010#26012 Jesu, A feszültség-kétszerezője egy bizonyos teljesítmény fölött annyira rászór az adatbuszra, hogy leáll a kommunikáció. Dolgozunk rajta. |
JesuVálasz erre 2012-02-22 20:22:58 |
---|
Előzmény: robert #25610#26010 Robert! A mai és tegnapi giga rendszer grafikon miért ilyen kacifántos? Van benne egy nagy teljesítmény esés, ugyanakkor felmegy a hőmérséklete 25-ről 75-re, de egy pillanat alatt! Számomra érthetetlen. 3kW-ról 1,2kW-ra zuhan a teljesítmény! (75 foknál kipurcannak a panelok?) Ez Bous rendszere? |
robertVálasz erre 2012-02-17 09:33:18 |
---|
#25610 Napi nyereség 3 egy hónapos időszakban 2x190Wp ![]() |
villam64Válasz erre 2012-01-06 11:50:17 |
---|
Előzmény: Doki #22819#22822 Abból a szempontból igen, hogy akkor arra a napelem táblára a teljes méretre a szórt fény teljesítménye lesz jellemző, töredéke mintha érné a nap. Károsodása nem lesz. Éves szinten kevesebbet termel, mint amikor nem kap árnyékot. Ilyenkor télen nálam is átsétál a táblák előtt a szomszéd fenyője. Teljesítmény olyankor sokat jelent. Ráadásul a sorba kötött többi napelemre is rossz hatással lesz, az inverter munkapontja miatt, ami a napelemek napsütéses munkapontjára van beállítva. Esetleg hagyj ott távolságot az óltól, és az ólra tegyél napelemet. Meg mi a késő délután. Hány fokos szöget zárna be a nap a panelokhoz képest. Ezeknél is 45° felett jelentősen csökken a termelés. Itt egy nyári rendszer mérés. Az óra a normál idő szerint, nincs a nyárira átállítva. 6-8° keletre kicsit a tájolása. ![]() |
DokiVálasz erre 2012-01-06 11:22:15 |
---|
Előzmény: villam64 #20867#22819 Szia én még csak tervezem poli v mono elemek felrakását, nagy gáz ha árnyék vetődik rájuk késő du? (a kutya ól a tetőn) Abszolut dilettáns vagyok, de "majdmegnövökén" addig meg szorry a hüje kérdésekért:) Doki |
Bous83Válasz erre 2011-11-26 23:56:24 |
---|
Előzmény: robert #21390#21404 Robert, Látod-látod, be kellett volna tárolnod télire... :-) Sajna az enyimé is ilyen: ![]() |
robertVálasz erre 2011-11-26 18:53:12 |
---|
#21390 Már a nap is leminősített minket? ![]() |
villam64Válasz erre 2011-11-10 10:10:16 |
---|
#20867 Tegnap termelés nélkül maradtam, mert tartóra rögzítettem a panelokat, és magasabbra. A szomszéd fája így is beárnyékolja már egy ideje a panelokat délelőtt. A soha meg nem térülő beruházáshoz 11 000 Ft-ba került 6 méter aluminium idom. Legközelebb maradok a feldrótozásos rendszernél. És földeletlenül. Nem drágítom a rendszert ilyenekkel. Földelés ezen sincs. És eléggé porosak voltak a panelok, így reggel a harmat segítségével ablak tisztító gumival lehúztam róla. ![]() 2011.11.12. Ma szép tiszta napos időre ébredtünk. A napelemeim kicsit kelet felé orientálódnak. 7 órakor indul a rendszer. 7:40-től kezd a szomszéd fenyő árnyékolni. Van, amikor az öt panelt leárnyékolja. 9:30-ra vonul el. Addig 6-8-ada, 40-50 W a termelés. 9:40-kor 391 W. A négy panel feszültsége 140 VDC, és az inverter még hozzákever 300 VAC. |
Bous83Válasz erre 2011-10-18 15:25:22 |
---|
#18772 Róberttel alkottunk, szerintem nagyon jó lett... :-) [teszt verzió, még nem végleges] http://wea.biosolar.hu/graphs/35/ Ez a saját rendszerem monitorozása. Fejlesztés alatt áll az egész, még nem végleges. A grafikonon látszik a teljesítmény, a modul hőmérséklete, a hőmérséklet hatása (%-ban, a jobb oldali skálával megegyező egységben), és a 25°-os modulhőmérsékletre vetített korrigált teljesítmény. (ha 25°-os lenne a modul, akkora teljesítményt adna le) Jól látszik, hogy reggel 8-kor még 12%-ot hozott, kettőkor meg 10%-ot elvett... Meg az is, hogy mekkora területet buktam (most, a hidegekben) a hozamból a hülye hőmérséklet együttható miatt. Nyáron gondolom hatalmas lesz a bukás... |
robertVálasz erre 2011-10-10 13:39:32 |
---|
#18475 Egy hónapja, szeptember 11-től üzemelnek a 2x190W-os modulok. Az villamosenergia-fogyasztásunk azóta így alakul: ![]() A változás határozottan észrevehető, a több év óta kiegyensúlyozottan alakuló grafikonon. Az egy hónapos felhőtlen boldogság sajnos az őszi idő beálltával véget ér. A csökkenés mértékét mindenki értelmezze a saját vérmérséklete szerint :) |
robertVálasz erre 2011-10-01 08:07:46 |
---|
Előzmény: villam64 #18204#18210 villam64, Igazad van. Csak 3% az eltérés, ami teljesen ok. . Bocsi. Egy másik észrevétel, hogy a két napelemhez (380Wp) pontosan illeszkedik a 300W-os Steca, ami egyszer sem "fejelte le" a mérési görbét. Ez azt jelenti, hogy a rendszerem nem működik 80%-nál magasabb hatásfokkal, igaz a ti rendszereitek sem. |
villam64Válasz erre 2011-09-30 20:12:50 |
---|
Előzmény: robert #18161#18204 Nekem csak 4,27 Wó/nap/Wp jött ki. Az is igaz, hogy az új inverter után nem sokkal, megszüntettem a napelem döntését. 10.01. 7:49 115 W a termelés. 7:55 157 W. ![]() "Villam64 710Wp rendszerén ugyanebben az időszakban 5.1 [Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést mért. Mivel az ő rendszerének rosszabb a tájolása, úgy gondolom, hogy ellenőrizni kellene az adatokat." |
robertVálasz erre 2011-09-28 14:50:44 |
---|
#18161 bous83, Bous barátunk hetente feljegyezte a Nógrádon felépített rendszer termelését. Én pedig "átmentem gizikébe" és begépeltem :)
Rendszer adatok: 185x18db modul 3330Wp Tájolás 20° Dőlésszög 12 modul 48, 6 modul 38° Bővítés után (2011.09.18): 185x22db modul = 4070Wp Tájolás 20° Dőlésszög 16 modul 48°, 6 modul 38° Érdekes módon (vagy nem is annyira érdekes, inkább nyilvánvaló), az én mono moduljaim szeptember 12 és 25 között szintén "csontra" 4.1[Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést produkáltak. A két rendszer hatékonysága hajszálra megegyezik. Villam64 710Wp rendszerén ugyanebben az időszakban 5.1 [Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést mért. Mivel az ő rendszerének rosszabb a tájolása, úgy gondolom, hogy ellenőrizni kellene az adatokat. |
robertVálasz erre 2011-09-22 23:53:18 |
---|
#18032 Két kisebb rendszert hasonlítottam össze. 1. 3 db Modul x 48 poly cella = 144 cella, 144 x 3.9W = 561W Inverter = 600W noname Dőlésszög = 30, Tájolás = 26 2. 2 db Mono Modul x 190W = 380W Inverter = STECA Grid 300 Dőlésszög = 45, Tájolás = 36 A két rendszer 1 km-re vannak egymástól ezért a sugárzási adatok azonosnak vehetőek. A grafikon 1Wpp-re vonatkoztatott teljesítményadatok láthatóak. A különbséget az inverterek hatásfok-különbségének tudom be. ![]() Még egy kép csak érdekességnek. Naplemente után még néhány alkalommal egy "löketnyi" energia összegyűlik az inverterek bemenetén. ![]() |
robertVálasz erre 2011-09-17 12:46:25 |
---|
#17848 Várható termelés A legmegbízhatóbb független forrás az Európai Bizottság PVGIS projektje által készített kalkulátor : www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php ![]() |
robertVálasz erre 2011-09-16 15:59:01 |
---|
Előzmény: Koncsar #17839#17840 Koncsar, Egy adott besugárzás mellet a modul feszültség-áram karakterisztikája a kék görbe. A terheléstől függően a görbe pontjain haladsz. A munkapontban (Umax, Imax) a teljesítmény maximális, vagyis a zöldre sraffozott görbe alatti terület maximális. Akár melyik irányban eltérsz a munkaponttól, csak kisebb teljesítményt tudsz kivenni a modulból. Ezért az inverterek ezt a munkapontot megkeresve terhelik a paneleket. ![]() |
KoncsarVálasz erre 2011-09-16 15:42:29 |
---|
#17839 Sziasztok! Szükségem lenne egy kis észre! Meg van az első KS-250 W napelemem. Tetszik. De még sokat kell dolgoznom, hogy a maradék 7 is meglegyen + az inverterem. Arra kéne egy kis magyarázat, hogy mi az a munkapont? A hálózatos inverter próbálja a feszültséget minnél magagassabb értéken tartani? Nézegettem azt az egy elemem, hogy ráteszek a végére egy izzót, elég szépen leesik a feszültség. Az inverterem, majd mindig leszakad emiat a hálóról? Vagy folyamatosan játszik az amperekkel, úgy hogy a feszültség mindíg megmaradjon? Még ezt sem tudom. De majd Tőletek úgy is megtudom. Köszönöm. |
Biosolar Forum => PV - Napelemes rendszerek => PV - Saját mérések: Hozam, Hatásfok | lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 következő » |