Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Inverterlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-05-02
15:30:14
Előzmény: nadtom #40511#40512
nadtom,

Mindegyik verzió termel hőt. Az egyikben egy nagy passzív hűtőborda van, a másikban egy kisebb, ventilátorral hűtve.

Ha tudod, lehetőleg a ház északi oldalára szereld, ha ez nem megy, akkor a házfalon egy olyan féltetővel védd, ami a napfényt és a csapó esőt is távol tartja.

Egy 5kW-os inverter 90% hatásfok mellett 500 Wattal is fűthet.
Paya és Bous biztosan tud adatokat, meg tapicskoltak már elég sok invertert.

2013-05-02
15:16:27
#40511
Róbert, Antiszalka köszi az infót,

Csak az a gondom, nem tudom akkor hová tegyem...pincém nincs, a villanyóra dobozba nem fér el, a padlástérben a meleg miatt nem optimális...marad a fedett terasz...vagy a ventilátor mentes inverter.

Róbert,
A ventilátor mentes verzió is hőt termel?
antiszalkaVálasz erre
2013-05-02
15:00:41
Előzmény: nadtom #40506#40509
Nyilván van, első közelítésben amiben nincs ventillátor, pl a Power-one, (csak az e-on nál), a PVI 4,2 outd-s és a PVI 5000 outd-s ben nincs ventillátor, legfelejebb az elektronika lenne hallható 50dBA 1 méterről.
Az SMA se zajos, de már van benn ventillátor, ami csak melegben megy.
De nyilván ha nincs venti, nem "zenél" és nem romlik el.
2013-05-02
13:23:10
Előzmény: nadtom #40506#40507
nadtom,

A lakásba nem célszerű ipari elektronikát telepíteni, főleg nem olyat, ami nemcsak, hogy zajos de a nyári kánikulában több-száz Wattal fűt is.

2013-05-02
12:09:36
#40506
Ez szomorú hír, hogy ilyen zajos a IG TL 5.0-ás inverter...én a lakásba pont ilyet terveztem és már be is van csövezve...vazze...:-(
Nincs olyan inverter ami nem zúg csak hangtalan teszi a dolgát???
2013-05-02
07:55:19
Előzmény: payagyerek #40489#40499
Köszönöm a tippet .

Elírtam ,mert 1 stringbe van kötve sorba a 20 db tábla. 12 db qcells 235 poly és 8 db hanway solar 220/240 poly.

Lehet,hogy túl van terhelve az inverter?

A teraszon 25 foknál nincs melegebb , ha a lakásban lenne nem lehetne tőle aludni ,mert reggeltől estig zúg.

Köszi Tibi
payagyerekVálasz erre
2013-04-30
12:35:20
Előzmény: Tibi62 #40483#40489
Több oka is lehet:
1.
Teraszon -mostanság- igen meleg is lehet, miáltal nehézkesen tudja tartani a 40°-ot az inverter.
2.
Talán a legfontosabb! Jelenleg áramban van túlterhelve az inverter (valszeg). Azt a 20 panelt sorba kell csipegetni "nagyfszültségre". (Még benne lesz télen is a határban.)

Az 1-es és a 2-es pont okozzák együttesen az alacsony kimenőteljesítményt.

Amúgy a ventillátor üzemelése természetes jelenség. Ha a járó venti mellett sem tudja tartani a hőmérsékletét, akkor lekorlátozza a teljesítményt az inverter olyan szintre, amelynél még tartható a belső hőmérséklet.
2013-04-30
09:05:12
#40483
Sziasztok .

Fronius IG TL5-ös inverterem van és az a gondom ,hogy állandóan zúg benne ahűtő ventillátor.Ez normális?

A teraszon van elhelyezve és nagyon zavaró .

20 db 235-ös tábla van hozzá csatlakozva 2 stringbe .Ateljesítménye a mostani időjárási viszonyok között (full napsütés)3500w.Ez is furcsa.

Valaki nem tud valami okosságot erről?
villam64Válasz erre
2013-03-21
05:39:59
Előzmény: nadtom #39728#39732
Ahogy Bous írta. Sorba kötésnél az áram legyen azonos. Nálam 4 panel van sorban, különböző típus és teljesítmény. A legnagyobb tragédia a soros kötésnél, ha 1 panel árnyékot kap. Lecsökken az árama, és így az egész sor a töredék teljesítménnyel dolgozik, hiába éri a többit a nap. Ettől függetlenül én jobb beállításnak tartom a magasabb feszültséget és alacsonyabb áramot. A nagy áram a rongáló tényező a szememben. Inverternek szerintem kevésbé káros a max áram felével járatni, mint a max feszültség felével. Mindig elolvasom az inverter leírásából a bemeneti MPP fesz tartományt, és max áramot, ehhez választok napelemet.
2013-03-20
21:51:23
Előzmény: Bous83 #39727#39730
EHE-nél ez nem annyira számít, vagy miért ez a "arra mehet 7db is" :D

Nálam ez az egész bővítési mizéria onnan jött, hogy kicsit csalódtam az eddig termelt hozamokban, azt hittem ennél azért kicsit többet fog termelni. Kb szűken azt hozza mint egy 3Kw-os D-i tájolású rendszer.
Persze tervben volt a bővítés lehetősége, ezért lett 4.6-os inverter, amennyiben ennyi nem lesz elég, de max 2db, és ahogy most kinéz ez a 2db sem jelentene tuti megoldást, így elkezdtem nézelődni, mik a lehetőségeim.


2013-03-20
21:39:39
Előzmény: payagyerek #39722#39729
Ez is egy lehetőség, de vannak ellenérvek:
- esztétikailag nem biztos hogy a legszebb (persze nem ez a legfontosabb érv)
7db: 2 sorban 4 alatta 3 panel
[][][][]
[][][]
9db: 3x3
- szerelés, telepítésileg is komplexebb, drágább.
Meg ugye +4 panel az alaphangon is minimum 200+e, ami kb 1 éves komplett fogyasztásunkat teszi ki.
Ezért nem is rentábilis ennél több panel, pláne a 3+3KW, noha akár el is férne, de ott már gond lehet a fázisonkénti 5kVA-nál nagyobb eltérés miatt is.

Pont azért kérdeztem tőletek, mert nektek van ezirányú tapasztalatok, én csak felhasználó vagyok ;) , ugyanis én is azt tapasztaltam, hogy 10-11-ig a Dnyi string elég minimálisan termel, és 13-14 órakkor, amikor mindkét részt süti a nap, akkorsem megy 3-3,2KW fölé az össz pillanatnyi hozam.

Elmű területen csak annyi van írva, hogy nem lehet 5kVA-nál nagyobb a különbség fázisonként.

Köszönöm a részletesebb leírást.
2013-03-20
21:26:41
Előzmény: payagyerek #39723#39728
Én ezt a pecót így vettem, a déli tetőt egy kutyaól osztja ketté. Ez van erre kell minél több panelt feltenni...:-)

A szarufák a 6,4m-es illetve a 5,4m-es oldallal párhuzamosan futnak 1m-ként.
2013-03-20
20:18:47
Előzmény: mrhoff #39715#39727
jaaa, arra mehet 7db is, de ahogy Paya bátyó írta, akár 3-3kW is, egyszerre (merőlegesen) úgy sem süti...

Bár én szentül vallom, hogy egy invertert minél kisebb terheléssel járatunk, annál hosszabb lesz a várható élettartama! Persze biztos úgy gyártották, hogy 5 évet tuti kibírjon, de a kérdés nem is 5 év, hanem hogy 6 év, vagy 15, vagy 30 évet megy majd...

Szóval amennyire csak tehetem, az inverterre írt DC teljesítményt sem lépem át a PV teljesítménnyel, ezzel is biztosítva azt, hogy sosem járjon üvegen... Kinek a pap, kinek a papné... (mindezt mindig elmondom az ügyfeleimnek, és szerencsére egy-egy kivételtől eltekintve mindenkinél túlméretezett inverter lett.)
2013-03-20
20:05:44
Előzmény: nadtom #39678#39726
"Lenne még egy kérdésem: Ugyanarra az inverterre (az én esetemben a Fronius IG TL 5.0-ra) lehet kötni sorba különböző teljesítményű paneleket? Illetve pl. mono-t és polyt is lehetne vegyesen?"

Ezen átsiklottam. :) Igen, lehet, csak egy kérdés, mennyire azonos az áramuk. A kisebb áramú modul határozza meg az egész sor áramát. (persze a nagyobb áramú modul kisebb árammal terhelve nagyobb feszt ad, de valamennyit buksz)

Az MPPT pont eléggé halovány, attól kicsit kibillentve tartva a modult szinte nincs is veszteség. Minél messzebb vagy az MPP-tól, annál hirtelenebb nő a veszteség.

Villámnak pl sorosan van 2db 185Wp-s mono modul, és 2db 170Wp-s (talán poly?) modul. Tudomásom szerint semmi gond sincs vele, de ezt majd ő megerősíti...

A tetőddel ma már nem, de hamarosan rálesek...
2013-03-20
20:03:38
#39725
Sziasztok! A segítségeteket kérném, hátha tudtok inverter problémában segíteni. Pár éve vásároltam egy A301-1K7-F3 típusú Meanwel 12V-os invertert, ami meghibásodott és az R63 pozíció számú ellenállás szénné égett. Tudtok abban esetleg segíteni, hogy mi a pontos értéke? Akár az ellenálláson lévő színkód megadása is nagy segítség lenne. Sajnos nem kaptam kapcsolási rajzot illetve szerviz könyvet a géphez, ami nagy segítség lett volna. Tudtok esetleg segíteni? Köszönöm.
payagyerekVálasz erre
2013-03-20
19:42:51
Előzmény: nadtom #39720#39723
Húbammeg! Oszt mé építetté má ilyen kecót he? :-)

Szarufák merre bújnak alatta vajon?
payagyerekVálasz erre
2013-03-20
19:40:14
Előzmény: mrhoff #39696#39722
Oszt mi volna ha 10-10 panellel kínálnád meg az invertert? (2500+2500W) Úgyis kell a hozam. (persze ha van tetőd rá)

Ha 3 fázisa van az ügyfélnek, akkor a szolgáltató könnyen élhet a 2,5-3kW fölötti vétójogával. Az, hogy nálad rábólintott a 3 fázisú lekötés mellett az 1 fázisú rátáplálásra 4,6kW-al "kedvezmény". Úgymond "mikor-milyen kedvük van".

"Túlterhelés":
Ahhoz, hogy a napelemek leadják a maximális teljesítményüket, folyamatosan szabályoznia kell az inverter bemenetének. Vagyis mindig keresi az optimális munkapontot. Ha ezt nem tenné, soha nem jönne le névleges teljesítmény a panelokból. Kevesebb lenne. Az 5kW-os meződ soha nem adna 5kW-ot.
Ezt végzi az MPPT.
Ergo.
Ha túltermelés van, akkor elenged az MPPT szabályzás, mintegy "elengedi a panelokat". Addig, míg több teljesítmény jönne be, kiszabályoz az optimális munkapontból oda, ahol már közel sem adnak le névleges teljesítmény a panelok.
Ez normál eset. Ugyanezt teszik az inverterek, mikor egyszerűen túlmelegednek és le kell korlátozniuk.
Ezzel kapcsolatos:
Egyre több az ezirányú kérdés. Mivel én kellemes áron vettem az invertert, nekem már 2 év múltán megtérül. Ezért könnyen bohóckodhatok a túlnapelemezéssel. Pláne ahhoz, hogy korrekt választ, tapasztalatot tudjak adni minden ezirányú kérdésre, muszáj a sajátomat is túlnapelemezni.
Nem lenne pofám senkinek sem azt mondani, hogy "nyugodtan tedd", mikor nekem nincs bátorságom az enyémmel ugyanígy bohóckodni és valamilyen mértékű életkor-tapasztalatot nem szedhettem össze (ha lesz ilyen).
De ismét mondom, én könnyen játszok az enyémmel!

DK-DNy kérdés.
Nekem más a tapasztalatom. A DK jobb a napelemnek. Persze függ más dolgoktól is.
Miért jobb?:
A DK azt jelenti, hogy reggel, délelőtt. Nyáron ekkor még hűvösebb van, mint a délutáni elhelyezéssel. A hűvös közeg kedvez a napelem hatásfokának.
Délután már jóval melegebb van, amiért a DNy-i mező nem akar annyit adni, mint a DK-i.
A korlátozó tényező:
Ha valaki "gödörben" lakik, aholis gyakori a reggeli köd "megülése a gödörben". Ez nyilván a hozamot csökkenti.

Az esetedre vetítve:
Azt mondod van DK és DNy-i felületed, meg 4,6kW-os invertered. Bár nem tudom a tetőd dőlésszögét, de nyugodt szívvel megkockáztatom, hogy arra lelkiismeret furdalás nélkül rá lehet rakni 3kW-3kW mezőt.
Ez mit jelent?:
Lapos téli napjárásnál jórészt 1 mezőt süt egyszerre jó beesési szöggel a nap, ezért ilyenkor sincs túlterhelés.
Nyári magas napjárásnál van, hogy szinte mind2 mezőt nyesi a nap, de mégsem lesz 6kW teljesítmény, mert ilyenkor már melegek is a panelok, így jócskán karcsúbb a teljesítményük.

Lehet, már ezt is "túlterhelésként" kezelnéd, holott nem az. A Fronius tervező progi ezt alapból így kalkulálja. Bár nem kell ehhez program.
2013-03-20
18:45:36
Előzmény: Bous83 #39686#39720
Bous,

Íme a tető méretek. Nem méretarányos a rajz, ilyet tudtam gyorsan csinálni.




2013-03-20
16:10:21
Előzmény: Bous83 #39714#39715
EHE 4.6
2013-03-20
16:08:09
Előzmény: mrhoff #39708#39714
Lehet én siklottam át rajta, de nem tudom, milyen invertered van.
2013-03-20
14:12:02
Előzmény: Bous83 #39705#39708
Oké világos a 7 panel oldalára, vagyis a tervezett a DNyi-tetőre kell rakni a + panelokat első sorban, mert különben nyáron nem is fog szinte termelni. Eddigis értettem.
De ezek szerint 9db panel is épphogy majd eléri az inverter minimális dc feszültségét, ami 185V.

2x9x250 = 4500
A tájolás és megosztás miatt még ez is kevés lesz valószínű a 4000kwh éves elvárthoz, így amennyiben 2-nél többet raknék fel, úgy ti milyen osztásban tennétek? Elméletben +4 panel mehet fel.
2013-03-20
13:46:02
Előzmény: mrhoff #39702#39705
"A 250-es modulok (névlegesen kb 30V) nyáron, a legnagyobb melegben csak 22V-23V körül adnak, azaz pl a 7db kb 160V-ot. Ez szinte minden inverternek kevés..."
2013-03-20
13:27:44
Előzmény: Bous83 #39699#39702
Szia.

Mindkét string bővíthető, tehát van azonos lejtésű tető felület mind a Dk-i, mind a DNyi tetőrészen.
Értelem szerűen, amennyiben +2db panel menne föl, az a DNY-i-ra menne és akkor 9-9 lenne az eloszlás.

Mivel mindenhol azt írják, hogy jobb a DNyi felület, mint a Dk-i, így amennyiben 2-nél több panelban gondolkodnék, akkor a DNYi felületre menne 3, max 4, mivel az inverternek a maximális DC teljesítménye: 5060W a katalógus szerint.


Igen, a 250-es panelnak a maximális feszültsége 30,6V, (üresjárati fesz. 36,3V)


2013-03-20
12:48:54
Előzmény: mrhoff #39696#39699
A 250-es modulokat hogyan kötnéd az inverterre? ugyanis azt tudod, hogy csak azonos tájolás és lejtés mellett kötheted sorba? (esetleg egy maxi 5°-10° ha nagyon muszáj beleférhet, de ha lehet, annyi se legyen)

A 250-es modulok (névlegesen kb 30V) nyáron, a legnagyobb melegben csak 22V-23V körül adnak, azaz pl a 7db kb 160V-ot. Ez szinte minden inverternek kevés...


Elereszti azt jelenti, hogy nem terheli be az MPPT-nyi árammal, ergó a fesze nem az MPPT fesz lesz, hanem annál valamivel nagyobb.

Pl.: 100V üres járati fesz, 10A rövidzárási áram. MPPT ekkor kb 75V, és mondjuk 9A. De ha az inverter a korlát miatt nem vesz el 9A-t, csak mondjuk 7A-t, akkor a fesz 100V-ról nem esik le 75V-ig, hanem csak mondjuk 85V-ig...
2013-03-20
10:49:32
Előzmény: payagyerek #39660#39696
"Az én esetemben nem lenne túlterhelve, pusztán csak többet dolgozna kiszabályzott MPPT-vel, mint normál esetben."

De gondolom minden inverter képes erre, egy bizonyos ideig,értékig, pontosan a saját védelmére.
Pontosan ez az adott idő a lényeg, mert nyílván nem úgy vannak méretezve, hogy huzamosabb ideig, pláne üzemszerűen működjenek így.

Aztán ki tudja,ha a processzor túlhúzásokkal állítok párhuzamot, ott azért időnként voltak fagyások, hirtelen újraindulások, tehát nem mondhatni hogy 100%-ban volt üzembiztos.


"Meg persze azért sem, mert így 1 fázisra dolgozhatok hálózati asszimetria okozás nélkül."

A 4.6, 5-ös Fronius már nem felelne meg az aszimetriának?
Érdekes lenne, ugyanis nálam a 4.6-os inverter 1 fázisra termel (3x20A), és mivel az ELMŰ jóváhagyta, így gondolom megfelel annak a feltételnek, hogy a fázisok között legfeljebb 5kVA betáplálási teljesítménykülönbség lehet.

Számomra nem érthető ez az "elereszti a panelokat" kifejezés.
A te leendő 21db 240w-os penel példádnál maradva, ilyenkor lekorlátozza őket 140W-ra?


Másik topicban kérdeztem, hogy nálam (Dk - 9db, DNYi- 7db 250-es panel) szerintetek mi lenne az ideális panleszám és elhelyezés?
Eredetileg úgy lett tervezve, amennyiben nem lesz elegendő az évi 4000-4200kwh-ra úgy még fel lesz rakva 2db panel, így 9-9db lesz.
De a hozamokat nézve még ez is nagyon optimális esetben tudná csak a várt hozamot teljesíteni, így felmerült bennem akár több panel felrakása is elméletben, amit még ez az inverter ki tud szolgálni, figyelve a fázisok közti aszimetriára is. Vélemény?

Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Inverterlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13   következő »
Copyright © 2005-2023 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva