Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyús terveklapozz: « előző   1, 2, 3   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
payagyerekVálasz erre
2015-07-13
09:57:01
Előzmény: robert #48963#48966
Ilyen tabellát nem fox találni, hisz ez 1 klíma, ami közel azonos fűtési hőfoktartományban műxik. Ha majd egyszer lesz ilyen gyárilag hidrobox-al, mely akár 30-tól 60°-ig üzemelhet, akkor biztos lesz hozzá.

Nem közjegyzős, aranykeretes műbizonylat egyik sem. Csak fogyasztást mértek és csak az előző éves gázfűtéses költségekkel lehetett összehasonlítani.
Azért valljuk be, mindenütt napelem van. (nem oly fontos a hihetetlen precíz mérés)
2015-07-13
07:57:20
Előzmény: payagyerek #48961#48963
payagyerek,

Tehát nincs cekász sem a beltériben sem a kültériben.

"... -15-ben mondjuk 2600W-ot fogyaszt ahhoz, hogy le tudjon adni 3500W..."
Azt a táblázatot hiányolom, ami a Panasonic leírásban is szerepel: felvett és leadott teljesítmény különböző hőfokon.

"... mindenhol 3,5 SCOP felett nyesték szezonálisan a telet. Volt gép, ami 4 SCOP-t adott a fűtésszezonra..."
Erről a split-klíma típusról, vagy másmilyenről van szó (milyen)? Ezt hogy mérték ki (főleg ha légbefúvásos a beltéri)?
A HSZ mellett nem működött más fűtés?


payagyerekVálasz erre
2015-07-12
21:48:03
Előzmény: robert #48957#48961
A beltériben nincs cekász, mint ahogy egyik klímában sem. Ám pont az a lényeg, hogy nem is kell! Tudod, hogy -30-ig képes fűteni és -15-ig nem kókad le a teljesítménye a névleges teljesítményéről. (-20-ban 97%-ot tud)
Tehát szó sem lehet cekászról.
Persze -15-ben mondjuk 2600W-ot fogyaszt ahhoz, hogy le tudjon adni 3500W-ot (ezek hasraütött számok), de az a lényeg, hogy ekkor is COP 1 fölött fűtünk vele.
+10-ben meg 100-200W-al elbattyog.

Amiért én ráharaptam annak a műszaki felépítése az oka, közte az utóhűtő. Ha megsasolod a nyomás-entalpia diagramot, ott is látszik, hogy számottevő hatásfoknövekményt ad. Annó is 1 egész COP növekményt mértem az utóhűtőre.

Az, hogy -30-ban is le bír nyomni 50°-os kondihőmérsékletet a kaszkádfelépítésnek köszönhető.


Az elmúlt telet direkt 1 szem klímával fűtöttem végig. Ez 1 Daikin, mely szintén 3,5kW-os, de "normál" felépítésű. Vagyis "csak" BLDC kompresszor, steppadagoló.
Ez a gép elég volt az egész házamra 27,5° tartására. Csak akkor kókadt le a lakáshőfok 26-ra, mikor 1-2 hajnalban -13, -15° volt. Vagyis ekkor nem bírt annyit adni, amennyi kellett volna. Ilyen paraméteren úgy kb. 2kW kimenő teljesítményről beszélhetünk.
Ha ez a Gree ekkor is nyesi a névleges teljesítményt, akkor fasza. (A műszaki felépítéséből erősen gyanítható.)

Félig OFF.
Ahol lékkazánt is cuppantottunk napelemrendszer mellé, ott mindenhol 3,5 SCOP felett nyesték szezonálisan a telet. Volt gép, ami 4 SCOP-t adott a fűtésszezonra.
Szóval mára fejlődött annyit a technika, hogy a levegő hőforrású gépek is gázárnál jobban dolgoznak. Vagyis ha nincs napelem, akkor is alternatíva a gázkazán helyett. (persze ha jó paramétereket tud kapni a fűtésoldal felől)

Ezért hagytam abba itthon is a víz-víz rendszerű hőszipkázást. Nameg mert elnyeletni nagyobb gond, mint felszivattyúzni.


Nem ismerek senkit, akinél menne ez a fajta klíma. Ez 1 nagyon új portéka. Még az importőr sem tudott róla olyan mértékben, ahogy én már belemerítettem a bugyuta búrámat. Tulajdonképp én jeleztem felé, hogy az 5kW-os gép műszakilag gyengébb, mint a 2,6-os, 3,5-ös.
Az meg nagyon valószínű, hogy én leszek az első olyan barom, aki azért veszi, hogy ráakaszthasson 1 hidroboxot vízfűtésre és onnantól kezdve már pontosan mérni is képes lesz.

Doksit küldöm.
2015-07-12
20:36:17
Előzmény: robert #48955#48959
HMV "Külső hőcserélővel megoldható."

Technikailag igen, de nem ez a szokványos. Ha nem barkács rendszerben gondolkozol, kérdés, hogy kellően rugalmas lesz-e a telepítő és megcsinálja neked, vagy megint jön a "nem így szoktuk, nem lesz az jó".
Puffer kiiktatása fűtési körből jó gondolat, ha a HSZ kellően le tud modulálni.

"A barkácsolás miatt gondolom ugrik a garancia."
Illetve hogyan lesz rá geo-d?

"Te az SK hőszipkád használod?"
Most nem, túl meleg van. :-)
Egyébként végig használtam a múlt szezonban (éjszakai áramról). Viszont mértékadó adatokkal nem tudok szolgálni, mert vannak még hibái, illetve kiaknázható tartalékai COP javítás terén. Ezeket a köv szezon előtt javítanom/módosítanom kell(ene).

T.

2015-07-12
13:59:35
Előzmény: payagyerek #48956#48957
payagyerek,

"... lényeg, hogy a durva mínuszokban is képes hőszivattyúzni (cekász nélkül)..."
Ez honnan derül ki? A beltériben nincs cekász?

Átküldenéd a szervizkönyvet?

Ismersz valakit, akinek van tapasztalata erről a HSZ-ról? Milyen konkrétumokkal szolgál?

Neked ugye van elegendő mennyiségű talajvized, az SK hőszipkád azt eszi. Akkor miért szeretnél légkazánt venni?

Neked mennyi a fűtési hőszükségleted évente?


payagyerekVálasz erre
2015-07-12
12:15:40
Előzmény: robert #48952#48956
Nem találni ilyet róla. Csak szezonális COP van (4,6 SCOP), meg ez a diagram (ez is csak a szervízdoksijában).
Konkrétabb adatokat nemigazán lelsz róla, de talán nem is cél. Hiszen az a lényeg, hogy a durva mínuszokban is képes hőszivattyúzni (cekász nélkül), betervezheted -15°-ra. A többit meg Te is tudod, hogy mennyi a téli átlaghőmérséklet.

Ami inkább lényeg az én szemszögemből:
-csemege kalorikus kör
-2,5 soros a kültéri hőcserélője (nem 2, hanem kétésfél!)
-meglehetősen halk (kültéri is)
-teljes mértékben rá alapozható a fűtés
-jó hatásfok
-igen kicsiny teljesítményre is le tud szabályozni (fontos!)
-nem csúnya (szerintem kimondottan szép)
-a mai divatkütyük is benne lakoznak (wifi ökörség, rádiófrekis-hőmérős távírnyó, mellyel akár a szomszéd szobából is veretheted)
-jó az ára

Az árról 1 kis kitérő.
Ugye -15-re méretezünk hőtechnikailag. Tehát ha ekkor kér a házikó 3,5kW-ot, akkor ehhez 7kW, vagy annál nagyobb gépet kell venned, mert -15-ben cca. a felére kókad le a kimenő teljesítmény.
No de akkor nézzük a 7kW-os normál felépítésű gép árát és kiderül, hogy ennél drágábbra jön ki. Hangosabb is. Nem is tud 2,5kW alá leszabályozni az átmeneti időkben (+ fokokban).
Ergo nem jó vétel az akkora nagyságú (és drágább), amely elégséges volna -15-ben a házikónkra.


Szándékomban áll majd ebből a 3,5-öst (12kBtu) venni, rányesni 1 hidroboxot, oszt mérni.

Az igazsághoz hozzá tartozik azért az is, hogy bár 3 teljesítménylépcsőben van ez a típus, mégsem mind ugyanaz! A 0,9kBtu, 12kBtu gépek (2,6kW, 3,5kW) injektorosak is (utóhűtővel). Nekik 4,6 az SCOP-juk. Ám a 18kBtu-s (5kW-os) gép csak 2 lépcsős kompresszort tartalmaz, utóhűtő és injektor nélkül. Így ő csak 4 SCOP-t nyom.
2015-07-12
11:31:30
Előzmény: takyka #48954#48955
takyka,

"Ha jól sejtem, nincsen geo villanyod."
Van kapcsolt 3 fázis (3x30A) órával, nulla kihasználtsággal. Valószínűleg 0Ft költséggel átváltható GEO-ra.


"Van egy zajos, rusnya kültéri egység, amit valahova el kell helyezni úgy, hogy a hűtőközeg csövezés a lehető legrövidebb legyen."
A ház mögött (északi oldal, kerítés 1 méterre a faltól, szomszéd házak 30 méterre) 3-4 méterre a gázkazántól.

"Már nem emlékszem pontosan a hmv tartályod kialakítására, de ahhoz, hogy jól működjön a dolog, böszme nagy hcs felület kell."
Külső hőcserélővel megoldható. Viszont valószínűleg érdemes lenne a fűtést leválasztani a tartályról, hogy a tárolás ne okozzon veszteséget.

"Ehhez képest régi kazán lerúg a falról, új felcsavaroz, némi kis csőcsatlakozás igazítás és kész."
Elférne a jelenlegi kazán közelében.

"Viszont Paya olyan árat mondott az új szerelmére, ami (némi barkáccsal) nagyon kívánatossá tenné a dolgot a te esetedben is."
A 300 ezres Gree split-klímára gondolsz? A barkácsolás miatt gondolom ugrik a garancia.

Te az SK hőszipkád használod?

2015-07-12
11:09:10
Előzmény: robert #48953#48954
Csak a szokásos.

Ha jól sejtem, nincsen geo villanyod. Azt ki kell építeni. Van egy zajos, rusnya kültéri egység, amit valahova el kell helyezni úgy, hogy a hűtőközeg csövezés a lehető legrövidebb legyen. Már nem emlékszem pontosan a hmv tartályod kialakítására, de ahhoz, hogy jól működjön a dolog, böszme nagy hcs felület kell.
Ehhez képest régi kazán lerúg a falról, új felcsavaroz, némi kis csőcsatlakozás igazítás és kész.

Viszont Paya olyan árat mondott az új szerelmére, ami (némi barkáccsal) nagyon kívánatossá tenné a dolgot a te esetedben is. Nagyon-nagyon. :-)

T.
2015-07-12
10:20:44
Előzmény: takyka #48951#48953
takyka,

Ha hűteni is kellene a házat, akkor nem vacillálnék ennyit.

Milyen hátrányokra gondolsz?

2015-07-12
09:27:44
Előzmény: payagyerek #48950#48952
payagyerek,

Gree U-Crown széria: Hiába kerestem COP diagramot (legalább a szokásos -15, -7, +2, +7 fokokra) nem találtam ehhez a géphez. Hol lehet egy részletesebb adatlapot találni?

2015-07-11
21:53:28
Előzmény: robert #48949#48951
900-ból hsz beüzemelve, geo villany kiépítéssel, nem az a "bemegyek a boltba, leakasztom a polcról" kategória.
Nem biztos, hogy megéri váltani úgy, hogy 10 éves távlatban csak egálra jön ki. hűtési igény nélkül nincs sok előnye a Hsz-nek. Hátránya viszont azért akad.

T.
payagyerekVálasz erre
2015-07-11
21:41:13
#48950
Van már klíma is elérhető áron, minden földi csemegével megáldva, fűtésre kihegyezve (Gree U-Crown széria). Injektoros, 2 forgó dugattyús, 2 lépcsős (kaszkád felépítés 1 motortengelyen), utóhűtős, csepptálca- és karterfűtéses, wifi buziságos, rádiófrekis távirányítós, vízszintben is motoros ficánkolású légterelős.

-15°-nál 100%-on battyog, -20-nál 97%-on, -30-nál 80%-on.

klíma képek:












1 ilyenre rakni 1 efféle hidrobox-ot és szintén nem kell a tartalék cekászfűtés (kiugorhat belőle).
Szerintem csudaszép beltérije van a klímának, úgyhogy akár meg is maradhat vizesre átalakítva fan-coil-ként.

hidrobox kép:





2015-07-11
20:21:56
Előzmény: takyka #48948#48949
takyka,

"Ha jól tudom, a leolvasztást beleszámolják a spf-be."
Igen, de a COP-be nem.

A 13.500kWh energiaigény mellett én is 40.000Ft költség-csökkenéssel számoltam évente.
Ez alapján maximum 400 ezres beruházási többletköltség lenne elfogadható. Ha tehát a gázkazán cseréje tokkal-vonóval 500 ezer, akkor a HSZ beállítása 900 ezerbe kerülhetne. Talán nem reménytelen.

2015-07-11
18:54:13
Előzmény: robert #48947#48948
Ha jól tudom, a leolvasztást beleszámolják a spf-be.

Nézz meg más neves gyártóktól származó inverteres gépet is. Kérj/keress hozzájuk hasonló táblázatot, árat is. Hátha belefutsz valahol valami jó ajánlatba.

Egyébként mennyi megtérülést számolsz az eddigiek alapján? Nekem nem tűnik meggyőzőnek.

Ha egy új gázkazán mondjuk 400-500e beszerelve, egy HSZ min. 1-1,2M+ költség lenne.

Üzemeltetésen évente spórolsz kb. 40000Ft-ot. Legjobb esetben is 25év...

T.
2015-07-11
09:32:12
Előzmény: takyka #48944#48947
takyka,

Kösz a linket! Ha ez a 9kW-os valóban azt tudja, ami a leírásban van, akkor tényleg nem kell mellé kiegészítő fűtés. Ráadásul egy kis villanykazán (cekász) is van a beltériben.
Ahogy írtam, nem a COP maximalizálásra hegyezem ki a kérdést, hanem arra, hogy önmagában is megálljon a HP.



A kalkulátor szerint 40 fokos előremenővel SPF=3.1, de gondolom a leolvasztásokra felhasznált energiával sem rosszabb, mint 2.5 . Bousnál legalábbis ezek voltak az arányok.
apps.biosolar.hu/heatpump_calc/?coll1=-15.0_2.3_-7.0_2.5_2.0_3.2_7.0_4.1_40.0_Pana+WH-SXC09D3E5+40C&emin=-3.0&emax=29&edev=0.0&epb=3.8&ept=0.0&e_nht=21.0&ebp=13.0&efw=40.0&t_alt=-10

Az üzemeltetési költség olcsóbb, mint gázzal.

Rákerestem az árra: 1.5 milla akciósan.
A 7KW-os típus, ami csak fűt csak 300 ezerrel olcsóbb :(

2015-07-10
21:01:05
Előzmény: robert #48936#48944
Szerintem elég konkrét adataid vannak ahhoz, hogy konkrét berendezésekkel végezz számítást. Ami alapján el lehet dönteni, melyik irányba indulj.
Az eredményeidhez hozzá kell adni a HMV készítéshez szükséges teljesítményt is.
20/24 üzemnél ez durván 0,5kW.
Nagy különbség nem lesz árban a 7-9kW-osok között, így szerintem felesleges feladni a komfortot.

Itt egy közel 9kW panasonic hőszivattyú hőmérséklet teljesítmény táblázata:
www.manualslib.com/manual/816801/Panasonic-Wh-Sxc09d3e5.html?page=121#manual

Szerintem ez alapján, tudsz fogyasztásbecslést (üzemeltetésiköltség-csökkenést) számolni...
Kíváncsi vagyok, mire jutsz.

T.

2015-07-09
11:27:39
Előzmény: takyka #48935#48936
takyka,

Úgy emlékeszem, hogy a neves "légkazán" gyártók is javasolnak egy teljes-értékű fűtést a HP mellé.

A számaim:
Éves gázfogyasztásunk átlaga (fűtés+melegvíz, 11év) 1350m3.
Télen majdnem naponta begyújtunk a kandallóba, de csak a "fíling" kedvéért (10éve nem vettünk fát, csak ami a kertből kikerül, meg amit "kukázok").
A napkollektorok április közepétől novemberig elég melegvizet gyártanak. A puffer 750 literes.

Padlófűtés és alacsony hőmérsékletű radiátorok a hőleadók. A következő télen be kellene üzemelnem két szenzort az előremenő csövekre, de szerintem még a radiátorokba sem kerül 40-45 foknál melegebb víz a legnagyobb hidegben sem.

Jelentős (30%) hőveszteség-csökkentést csak nagyon drágán lehetne elérni, ezért vegyük a fenti átlagfogyasztást irányadónak, és kedvező üzemmódban működő kondenzációs kazánról lévén szó számolhatunk 13.500kWh hőigénnyel a fűtési szezonra. Ennyi energia kell 100m2 folyamatos (állandóan itthon tartózkodunk), és még 60m2 időszakos használatához.

Nyári hűtésre nincs igény.

Azt könnyen bevállalom (úgyis kevés az esélye), hogy -15 fok alatt be kell gyújtani a kandallóba ahhoz, hogy meglegyen a 21 fok a lakásban (a napi 160kWh fölötti rész manuálisan). Határesetben nagyobb kompromisszumra is hajlandó lennék.

Lehetőleg a fűtési rendszer minimális átalakítása lenne elfogadható. A tetőtérben üzemelő radiátorok helyett talán fan-coil is szóba jöhet (főleg, ha a meglévő radiátorok ventilátoros kiegészítése is annak számít).

Energia-igény:
Napi átlagban 75kWh, -15 fokon 160kWh, -5 fokon 115kWh, 0 fokon 90kWh.

Teljesítmény-igény:
-15C fokon 24/24-ben a szükséges teljesítmény 6.7kWh
-15C fokon 20/24-ben (GEO tarifa) a szükséges teljesítmény 8kWh

-5C, 24/24 - 4.8kWh
-5C, 20/24, GEO - 5.8kWh

-0C, 24/24 - 3.8kWh
-0C, 20/24, GEO - 4.5kWh


2015-07-08
19:27:05
Előzmény: robert #48934#48935
Az első bekezdéseddel teljesen egyetértek.

A modern hőszivattyúk közül sok tudja tartani a kimenőteljesítményét akár -10° alatt is. Ezért nem feltétlenül kell nagyobb teljesítményű HSZ-t venned.
Mivel az átlagnál jobban ismered a házadat, éghajlati adatokkal is rendelkezel, könnyen meg tudod határozni, hogy mekkora teljesítményű berendezésre van szükséged. Nem kell túlméretezned.
Viszont, ismerve a körülményeidet, nagy esélyét látom annak, hogy neked a kondi kazán lesz a nyerő választás.
Beruházási oldalról egy egyszerű kazáncsere olcsóbb, mint a leggagyibb hőszivattyúval megépített rendszer (Geo vagy H kiépítés inkluzíve). Bár a hőszivattyús üzem olcsóbb, nem vagyok meggyőződve, hogy belátható időn belül behozza a különbözetet.

Ráadásul, mivel nálad van napkollektor, ezért a helyzet még még roszabb egy HSZ számára. Ugyanis, a legproblémásabb dolog a HMV előállítás. Pont akkor dolgoznak a napelemeid, amikor a HSZ a jó HMV coppal emészthető szintre tudná hozni az éves HMV COP-ot. Ami így marad az egy elég gyatra szám lesz.

Ha komolyan foglalkoztat a gondolat, konkrét kiinduló adatokkal kellene egy jót számolnunk...

T.
2015-07-08
10:01:22
#48934
Volt már szó róla, hogy nem tartom jó választásnak EGYÜTT a hőszivattyút és a kondenzációs kazánt.
Ha már szükséges alternatív fűtés is, akkor a hőszivattyú mellé nem egy avval nagyjából azonos fajlagos költséggel üzemelő teljes értékű kazánt állítanék be, különben nem lenne értelme váltani.

A Daikin Altherma egyik ismertetőjében látható az a nagyon drága "spórolós technika", amit mindenképpen elkerülnék:



Ott, ahol lakom nincs olcsó vízkivételi lehetőség, a levegős hőszivattyú pedig a leghidegebb időszakban kevés. Nem is arról van szó, hogy csökken a COP, hanem inkább arról, hogy nem bírja teljesítménnyel, illetve ahhoz, hogy bírja az alacsony COP mellett, akkora teljesítményűt kell venni, ami nagyon drága. Visszajutunk oda, hogy kell mellé valami más is.

Az elektromos kiegészítő fűtés egyszerű, de az üzemeltetési költség csak akkor nem száll el, ha nem kell egy télen néhány napnál többet járatni. Ez ugye attól függ, hogy milyen hőmérséklet alatt kell bekapcsolni az alternatív fűtést (amelynek természetesen teljesen integrálva kell lennie a fűtési rendszerbe, már csak azért is, hogy ne a kandalló mellett kelljen átvészelni a családnak a tartós fagyot, vagyis nem lehet egyedi fűtés).

Nincs szándékomban elkalandozni és azon agyalni, hogy lehetne HMKE-vel nullázni a villanyszámlát. A jelen felvetésben a PV nem kérdés (egyébként a G vagy H tarifával ugyanott lennék).

Jó lenne eldöntenem, hogy váltsak-e, ha igen mire, vagy maradjak a gáznál? Mindezt még azelőtt, hogy kazáncserére kerülne a sor.
Vagyis a kérdés az, hogy meglévő (de akár cserére érett) kondenzációs kazán helyett gazdaságosan milyen hőszivattyút, plusz - ha szükséges - milyen alternatív fűtést kellene telepíteni?


Más:
Miért drágábbak - szondák nélkül is - a víz-víz hőszivattyúk, mint az azonos teljesítményű levegő-víz hőszivattyúk?


2014-09-22
20:13:06
Előzmény: takyka #47348#47358
takyka,

Továbbítottam a te tapasztalataidat is.

L nem hagyta magát megpuhítani. Megbeszélték a dolgot, és az ügy szerencsés fejleménye, hogy új tervet készítenek, a kültéri a ház másik oldalára kerül.


2014-09-19
14:16:35
Előzmény: robert #47336#47348
Robert,

Nem tudom, hogy mi a törvényi előírás ilyen esetben, de az isemrősödnek mindenképpen el kéne kerülnie, hogy az a HSZ telepítés a leírásod szerint megvalósuljon.
Az én kültérimet úgy telepítettem, hogy az abból kiáramló levegő útja keresztezi a bejáratomhoz vezető közlekedőt. A távolság 5-6 méter. Zavaró az erős, összetartó hideg légáramlat. Én tudok vele élni, mert magamnak keltem. A valamit valamiért elv érvényesül. Ráadásul ez csak egy kis egyventis 2x2,5kW-os klíma volt.
A leírásod alapján nagyobb probléma az, hogy az ismerősöd ablakára fog irányulni a légáram, ami nyári szellőztetést lehetetlenné fogja tenni, benyomva a meleget a szobába. A másik probléma a zaj. Lehet magyarázni, hogy csak szúnyogzümmögés erősségű meg stb. de én még csendes klímát (éjszakai viszonylatban) nem hallottam...
Ha meggyőzés nem segít, be lehet tárolni néhány m3 fát a kültéri elé 10-20cm-re. Majd ha nagyon fázik a szomszéd, vagy sokallja a villanyszámlát, akkor elgondolkodik az áttelepítésén...

T.
2014-09-19
00:20:53
Előzmény: robert #47336#47341
Szerintem ez az eset kimeríti a birtokháborítás fogalmát, mivel a kültéri működésével (zaj, hideg/meleg légmozgás a területeden) a birtoklásban zavarnak.

"Akit birtokától megfosztanak vagy _birtoklásában zavarnak_, a jegyzőtől egy éven belül kérheti az eredeti birtokállapot helyreállítását vagy _a zavarás megszüntetését_. A jegyző az eredeti birtokállapotot helyreállítja, és a birtoksértőt e magatartásától eltiltja, kivéve, ha nyilvánvaló, hogy az, aki birtokvédelemért folyamodott, nem jogosult a birtoklásra, illetőleg birtoklásának megzavarását tűrni volt köteles. Határozatot hozhat továbbá a jegyző a hasznok, károk és költségek kérdésében is.

A birtokvita eldöntésére a községi, városi, fővárosi kerületi jegyző illetékes."
forrás: www.kormanyhivatal.hu/download/4/59/70000/Birtokv%C3%A9delem.doc

Én szólnék a szomszédnak, hogy valószínűleg drága lesz átszereltetni máshová a készülékét amennyiben mégis zavarja őt, ahelyett, hogy eredetileg is normális helyre tette volna...

2014-09-18
16:08:11
Előzmény: szocsmarci #47335#47336
szocsmarci,

"... mindent szabad, ami nem tilos... Ez az alapelv..."

Pontosan azt szeretném tudni, fehéren-feketén, hogy mi nem tilos... biztos vagyok benne, hogy nem csak az nem tilos, amiről nem tudunk. És egyáltalán nem szeretnék politikai kérdést csinálni az építési szabályzatból.
A szóban forgó kérdéseket a tervezés szakaszában fel kell tenni (nem csak a műszaki, hanem a jogi aspektus is lényeges), mert utána már késő... szerintem.

Látom, hogy csak tippelgetsz, de a kérdés nem csak neked szól, talán van, aki ismeri a választ, és nem csak googlizik :)


szocsmarciVálasz erre
2014-09-18
15:59:49
Előzmény: robert #47333#47335
Ez a téma már nem ebbe a topicba tartozna, hanem a 'Rossz szomszédság török átok'-ba, esetleg egy politikaiba.
A lényeg: mindent szabad, ami nem tilos. Ez az alapelv.

Én megbeszélném a szomszéddal, hogy keressen más megoldást, ez az első lépés.
2014-09-18
13:47:50
Előzmény: szocsmarci #47331#47333
szocsmarci,

A kérdésem kifejezetten arra a problémára irányul, hogy a telekhatárra épített kültéri (akárcsak a szóban forgó esetben) az összes zavaró tényezőt szomszédra terheli.

Az építtető háza mögé helyezett kültéri őt mentesíti a zajtól, mentesíti a kifújt nagy mennyiségű hideg és meleg levegőtől. Olyan ez, mintha a szomszéd telekre végezné a dolgát valaki.

Szerinted törvényes, hogy az ily módon okozott kellemetlenségekért a "vétlen szomszéd" szenvedjen, a védekezés a problémája az ő gondja és költsége legyen?
Te mit tennél ilyen esetben? Köteles lennél eltűrni a kellemetlenségeket?



Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyús terveklapozz: « előző   1, 2, 3   következő »
Copyright © 2005-2019 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva