Biosolar Forum

Biosolar Forum => Pára, penész, gomba => Páragyüjtés sóval

Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!

villam64Válasz erre 2014-02-10 20:04:49
Előzmény: villam64 #45341#45674 20 nap alatt 911 gr só oldat lett. Ez legalább 50 % só oldat. Tehát 500 gr só 500 gr vizet választott ki 20 nap alatt. Ezt naponta kellene kiválasztani a levegőből. 25 nap után befelyezettnek tekintem. 936 gr sóoldat. 53 % a só. Tehát a következtetésem, a só párátlanító a Háry János klubba való, meg a fogyasztó védelem figyelmébe.

villam64Válasz erre 2014-01-27 21:05:13
#45341 6 nap alatt fogyogatott az 500 gr só. Az eredmény 430 gr/6 nap sóoldat. Ennek a fele szerintem só. Tehát 6 nap alatt ~230 gr vizet szűrt ki. Haza hoztam a régi olcsó peltier elemes párátlanítót. 80 W, 30 °C, 80 %rH, 400 ml/nap a paramétere. Az 1 napos tesztüzem eredménye 21 °C, 70 %rH mellett, 157 ml. Nagyon kevés. Az elv jó, és mégis gyenge. Mérések jönnek a módosításhoz. 140129 Ahogy fogy a só, úgy csökken a napi keletkező sóoldat mennyisége. A 8. nap már csak 50 gr sóoldat lett. Amikor elfogy az 500 gr, akkor a sóoldat mennyiségéből meghatározható, hogy mennyi a víz benne.

villam64Válasz erre

2014-01-27
21:05:13

#45341
6 nap alatt fogyogatott az 500 gr só. Az eredmény 430 gr/6 nap sóoldat. Ennek a fele szerintem só. Tehát 6 nap alatt ~230 gr vizet szűrt ki.
Haza hoztam a régi olcsó peltier elemes párátlanítót. 80 W, 30 °C, 80 %rH, 400 ml/nap a paramétere. Az 1 napos tesztüzem eredménye 21 °C, 70 %rH mellett, 157 ml. Nagyon kevés. Az elv jó, és mégis gyenge. Mérések jönnek a módosításhoz.
140129
Ahogy fogy a só, úgy csökken a napi keletkező sóoldat mennyisége. A 8. nap már csak 50 gr sóoldat lett. Amikor elfogy az 500 gr, akkor a sóoldat mennyiségéből meghatározható, hogy mennyi a víz benne.

tutiborVálasz erre 2014-01-21 20:16:00
Előzmény: villam64 #45157#45187 Kicsit számoltam, ha 2x-3x szellőztetek azzal nem sikerül teljesen átszellőztetni a lakást, mert főleg a padló szinten hömpölyög a friss levegő. Viszont ilyenkor a fűtés bekapcsol, és 1/2 - 3/4 m3 gázzal fűt vissza. A párátlanító óránként 300W-ot fogyaszt. A párátlanításon kívül kicsit fűt is. Tibor

granoVálasz erre 2014-01-21 06:20:12
Előzmény: villam64 #45157#45158 villam: a nyári álló levegő mellett egy jól működő szellőztetőm maradt ha kint hűvösebb van mint bent: a padlásfeljárót kinyitom. A kéményhuzathoz hasonló hatás jön létre amikor a kinti hideg(ebb) levegő beáramolva felmelegszik, majd távozik a padlástérbe. Ilyenkor télen orkánszerű szelet eredményez a kibuvón, ha valamiért fel kell mennem.

granoVálasz erre

2014-01-21
06:20:12

Előzmény: villam64 #45157#45158
villam:
a nyári álló levegő mellett egy jól működő szellőztetőm maradt ha kint hűvösebb van mint bent: a padlásfeljárót kinyitom.
A kéményhuzathoz hasonló hatás jön létre amikor a kinti hideg(ebb) levegő beáramolva felmelegszik, majd távozik a padlástérbe.
Ilyenkor télen orkánszerű szelet eredményez a kibuvón, ha valamiért fel kell mennem.

villam64Válasz erre 2014-01-21 05:32:27
#45157 Akkor már csak azt kell lemérni, hogy melyiknek kisebb az energia igénye. Egy kompresszoros párátlanítónak, vagy napi 2* szellőztetés 170 m3 levegőre. Ebben a nyirkos időben kereszthuzatot nem lehet csinálni. A másik hátrány, hogy nincs padlófűtés, így a beengedett hűvös levegő felmelegítése sem igazán lehetséges. A sokszor álló levegővel nehéz szellőztetni. A hőcserélős szellőztető nyáron is jól jönne, mert pont éjjel áll a levegő, amikor hűteni szeretnék. A kaloriferes szellőztető is jó lehet, nyáron a thermo fej lezárná, és csak átmenne rajta a levegő.

villam64Válasz erre

2014-01-21
05:32:27

#45157
Akkor már csak azt kell lemérni, hogy melyiknek kisebb az energia igénye. Egy kompresszoros párátlanítónak, vagy napi 2* szellőztetés 170 m3 levegőre. Ebben a nyirkos időben kereszthuzatot nem lehet csinálni. A másik hátrány, hogy nincs padlófűtés, így a beengedett hűvös levegő felmelegítése sem igazán lehetséges. A sokszor álló levegővel nehéz szellőztetni. A hőcserélős szellőztető nyáron is jól jönne, mert pont éjjel áll a levegő, amikor hűteni szeretnék. A kaloriferes szellőztető is jó lehet, nyáron a thermo fej lezárná, és csak átmenne rajta a levegő.

granoVálasz erre 2014-01-20 20:08:58
Előzmény: tutibor #45126#45145 tutibor: A kinti 10 fokos levegő 96%-os páratartalma bent 21 fokra melegítve márcsak 49%, ami azért lényegesen jobb mint egy 65-70%-os benti. Már írtam volt, hogy szerény közreműködésemmel egy medencénél cserélték a párátlanítót hővisszanyerősre, de nem a hővisszanyerő adta a megtakarítás javát, hanem a szellőztetés.

tutiborVálasz erre 2014-01-20 11:38:04
Előzmény: villam64 #45083#45126 Én sem örültem neki, hogy meg kellett venni a párátlanító gépet. De be kell látni, hogy ez az egyetlen járható út. Lehet hogy valaki azt mondja szellőztetés, de az is energia vesztéssel jár (nem hővisszanyerős) és ma amikor kint esik a kinti páratartalom 10 C-on 96% ez sem megoldás. Tibor

villam64Válasz erre 2014-01-18 07:52:18
Előzmény: tutibor #45082#45083 Csak arra még nem végeztem kísérletet. Most az alap mérést végzem. Néha, amikor kimegyek, akkor bekapcsolom a mennyezeti ventilátort, azért, hogy a hideg zugogban megmozgassa a levegőt. Pár napnak el kell telnie a váltáshoz. Az látszik, hogy a mérőedényben, nagyon tömény sóoldat keletkezik. Tehát majd el kell párologtatni, hogy lássuk, mennyi a megkötött víz belőle. 12 óra után közelít a 75 ml-hez. Majd 9 órakor mérek. A 16 órás mérést levetítve, 24 órára 120 gr jön ki. A tölcsérben lévő szűrő előtt is kicsapódik a só, és egyre nehezebben megy át a szűrőn. Majd kiveszem a szűrőt. 140118 Kivettem a szűrőt a tölcsérből. A cseppsókő kirakódik a tölcsérbe, és eldugaszolta. Lassabban átjut azért, de nagyon tömény. -4 óra +33 gr -12 óra +54 gr -16 óra +24 gr -20 óra +24 gr -24 óra +24 gr -28 óra +18 gr -40 óra +54 gr -48 óra +36 gr Összesen 2 nap, 260 gr Az látszik, hogy a só párátlanításra nem alkalmas. Még fagyállóval kellene megnézni. Az is valószínű, hogy egy idő után feláll egy egyensúlyi állapot. Feltételezem, hogy az én sós levem, másnak párásítóként működik. Itt is lehetne olyan meghatározni, hogy x hőmérsékletű és x páratartalmú levegőn, 1 kg só x vizet képes felvenni. Megadná, mint a nedvesség mérések esetén a r% arányt. Ezért van az, hogy valakinek egy fűtési idényre, a másiknak 1 hétre elég 1 tabletta só. 50 %rH-ig írják működő képesnek. Megpróbáltam a mérőfej hegyével mérni a folyékony sóoldatot, 16 kOhm ellenállást mértem. Feltételezem azt is, hogy valakinek a párás levegőben elfolyik a sólámpája. A másiknak meg a párátlan levegőben évekig hibátlanul megmarad.

villam64Válasz erre

2014-01-18
07:52:18

Előzmény: tutibor #45082#45083
Csak arra még nem végeztem kísérletet. Most az alap mérést végzem. Néha, amikor kimegyek, akkor bekapcsolom a mennyezeti ventilátort, azért, hogy a hideg zugogban megmozgassa a levegőt. Pár napnak el kell telnie a váltáshoz. Az látszik, hogy a mérőedényben, nagyon tömény sóoldat keletkezik. Tehát majd el kell párologtatni, hogy lássuk, mennyi a megkötött víz belőle. 12 óra után közelít a 75 ml-hez. Majd 9 órakor mérek.

A 16 órás mérést levetítve, 24 órára 120 gr jön ki. A tölcsérben lévő szűrő előtt is kicsapódik a só, és egyre nehezebben megy át a szűrőn. Majd kiveszem a szűrőt.
140118
Kivettem a szűrőt a tölcsérből. A cseppsókő kirakódik a tölcsérbe, és eldugaszolta. Lassabban átjut azért, de nagyon tömény.
-4 óra +33 gr
-12 óra +54 gr
-16 óra +24 gr
-20 óra +24 gr
-24 óra +24 gr
-28 óra +18 gr
-40 óra +54 gr
-48 óra +36 gr
Összesen 2 nap, 260 gr

Az látszik, hogy a só párátlanításra nem alkalmas. Még fagyállóval kellene megnézni. Az is valószínű, hogy egy idő után feláll egy egyensúlyi állapot. Feltételezem, hogy az én sós levem, másnak párásítóként működik. Itt is lehetne olyan meghatározni, hogy x hőmérsékletű és x páratartalmú levegőn, 1 kg só x vizet képes felvenni. Megadná, mint a nedvesség mérések esetén a r% arányt. Ezért van az, hogy valakinek egy fűtési idényre, a másiknak 1 hétre elég 1 tabletta só. 50 %rH-ig írják működő képesnek.
Megpróbáltam a mérőfej hegyével mérni a folyékony sóoldatot, 16 kOhm ellenállást mértem.
Feltételezem azt is, hogy valakinek a párás levegőben elfolyik a sólámpája. A másiknak meg a párátlan levegőben évekig hibátlanul megmarad.

tutiborVálasz erre 2014-01-18 00:03:31
Előzmény: villam64 #45073#45082 Ventilátorral nem próbálod meg a légáramot felgyorsítani? Tibor

villam64Válasz erre 2014-01-17 12:29:36
#45073 Közben tettem 400 gr-ot a teafőző szűrőjébe. Ez elkezdett csöpögni. A tölcsér 100 gr-ja nem. De ezt a 400 gr-ot a tölcsér fölé akasztottam. És most a tölcsérbe csöpögő lé utat talált a tölcsérbe tett szűrőn keresztül, így most már a szűkített mérő edénybe lejut. Először a só megszívja magát, és megkeményedik a külseje. Majd semmi. Szükséges lehet a jó nagy átszellőző felület. Esetleg olajsütő rácsa tölcsér fölött. Gondoltam a régi hűtőben a fagyasztó rész alá betett műanyag víz levezetőre. Azoknak szokott középen levezető lyuk lenni.

villam64Válasz erre

2014-01-17
12:29:36

#45073
Közben tettem 400 gr-ot a teafőző szűrőjébe. Ez elkezdett csöpögni. A tölcsér 100 gr-ja nem. De ezt a 400 gr-ot a tölcsér fölé akasztottam. És most a tölcsérbe csöpögő lé utat talált a tölcsérbe tett szűrőn keresztül, így most már a szűkített mérő edénybe lejut. Először a só megszívja magát, és megkeményedik a külseje. Majd semmi. Szükséges lehet a jó nagy átszellőző felület. Esetleg olajsütő rácsa tölcsér fölött. Gondoltam a régi hűtőben a fagyasztó rész alá betett műanyag víz levezetőre. Azoknak szokott középen levezető lyuk lenni.

villam64Válasz erre 2014-01-14 22:04:38
#45005 Ma megkaptam a 77 % CaCl2 útszóró sót. 18 óra után egy tölcsérbe tettem 100 grammot tesztnek. A tölcsér szűkületébe előzőleg porszűrőt nyomtam, mely a vizet átengedi. A mennyezet ventilátor megy, hogy megmozgassa a padlóról is a hideg levegőt. A teteje nedvesedik a sónak. Nagyon nehéz itt is forgalmazót találni. A benzinkutaknál, meg a satöbbi helyeken a 10 kg-ra vetítve 100 forinttal olcsóbb 20 %-os útszóró só kapható csak. Tökéletlen egy kiskereskedői hozzáállás van nálunk. Nem beszélve a Telki telephelyet bejelentő, de ott nem székelő céget. Budaörsön kaptam. 56 m2 terület, 2,8 m magasság, 156 m3 levegő. 3 gr felesleges víz tartalom, 470 gr össz felesleg. 12 óra alatt a 100 gr 6 gr-mal lett nehezebb. Ennyi vizet szívott fel. Ebben az ütemben csak a nyár segíthet. Tehát a 10 kg útszóró sót szét kellene szórnom a lakásban, a hatás kedvéért. Ja ez csak a levegő páratartalma.

villam64Válasz erre

2014-01-14
22:04:38

#45005
Ma megkaptam a 77 % CaCl2 útszóró sót. 18 óra után egy tölcsérbe tettem 100 grammot tesztnek. A tölcsér szűkületébe előzőleg porszűrőt nyomtam, mely a vizet átengedi. A mennyezet ventilátor megy, hogy megmozgassa a padlóról is a hideg levegőt. A teteje nedvesedik a sónak.
Nagyon nehéz itt is forgalmazót találni. A benzinkutaknál, meg a satöbbi helyeken a 10 kg-ra vetítve 100 forinttal olcsóbb 20 %-os útszóró só kapható csak. Tökéletlen egy kiskereskedői hozzáállás van nálunk. Nem beszélve a Telki telephelyet bejelentő, de ott nem székelő céget. Budaörsön kaptam.
56 m2 terület, 2,8 m magasság, 156 m3 levegő. 3 gr felesleges víz tartalom, 470 gr össz felesleg. 12 óra alatt a 100 gr 6 gr-mal lett nehezebb. Ennyi vizet szívott fel. Ebben az ütemben csak a nyár segíthet. Tehát a 10 kg útszóró sót szét kellene szórnom a lakásban, a hatás kedvéért.
Ja ez csak a levegő páratartalma.

tutiborVálasz erre 2014-01-03 18:50:10
Előzmény: villam64 #44657#44680 Van ennek egy 99%-os tisztaságú változata is. Azt használják a bolti páramentesítőkbe lehet hogy nem véletlenül. A szülők a sólámpa sóját vízbe áztatják párásítás miatt is, de max felfut az edény szélére, de nem olvadt el. Várom a tapasztalatokat. Tibor

villam64Válasz erre 2014-01-03 10:48:56
Előzmény: tutibor #44656#44657 Valószínűleg nem kell zárnia, mert olvasmányaim során az derült ki, hogy a víz szépen feloldja, és a folyadékba kerül, átcsöpög a szűrőn a gravitációt felhasználva. De a tabletta kerül 1200-be. Ez meg 10 kiló. Lehet, hogy a folyadék elpárologtatásával a cerezitesek is visszakapnák a sót, és nem kellene újból megvenni. Arra is kipróbálom, hogy oldódás után, hogy viszonyul a vízkőhöz. A másik fórumon is foglalkoztak vele, meg a sólámpával. Azt írták, hogy a sólámpa is idővel feloldódik. Ez az új környezet barát kálium-klorid is az útszóró sóban úgy fejti ki hatását, hogy a vízzel keveredve melegszik, és olvasztja is a jeget (hőt termel), míg a konyha só nem. Lakáson belül valóban nem érdemes szárítani. Esetleg a folyadékot hordóba tenni, és nyáron lefedve, csövet kivezetve, vagy ronggyal letakarva, hagyni száradni a napon. Itt kálcium-klorid. www.parkmester.hu/index.php www.utszorosok.hu/hu www.donauchem.hu/Products---Solutions/ProductView.aspx?productId=183 www.cacl2.hu/termekek/kalcium-klorid-granulatum/

villam64Válasz erre

2014-01-03
10:48:56

Előzmény: tutibor #44656#44657
Valószínűleg nem kell zárnia, mert olvasmányaim során az derült ki, hogy a víz szépen feloldja, és a folyadékba kerül, átcsöpög a szűrőn a gravitációt felhasználva. De a tabletta kerül 1200-be. Ez meg 10 kiló. Lehet, hogy a folyadék elpárologtatásával a cerezitesek is visszakapnák a sót, és nem kellene újból megvenni. Arra is kipróbálom, hogy oldódás után, hogy viszonyul a vízkőhöz. A másik fórumon is foglalkoztak vele, meg a sólámpával. Azt írták, hogy a sólámpa is idővel feloldódik. Ez az új környezet barát kálium-klorid is az útszóró sóban úgy fejti ki hatását, hogy a vízzel keveredve melegszik, és olvasztja is a jeget (hőt termel), míg a konyha só nem. Lakáson belül valóban nem érdemes szárítani. Esetleg a folyadékot hordóba tenni, és nyáron lefedve, csövet kivezetve, vagy ronggyal letakarva, hagyni száradni a napon.
Itt kálcium-klorid.
www.parkmester.hu/index.php
www.utszorosok.hu/hu
www.donauchem.hu/Products---Solutions/ProductView.aspx?productId=183
www.cacl2.hu/termekek/kalcium-klorid-granulatum/

tutiborVálasz erre 2014-01-03 10:24:59
Előzmény: villam64 #44648#44656 Én attól tartok, hogy nem zár légmentesen a zsák. És mire bekerül telítve is van nedvességgel. Valahol hallottam hogy mikróban lehet szárítani, de hát az is a lakáson belül van, és így mit ér? Tibor

tutiborVálasz erre 2014-01-03 10:21:39
Előzmény: villam64 #44644#44655 Én outlet-ben találtam 30e-ért. Bár mondták hogy nagyon kapós. Még 1 előnye van így télen, hogy kicsit fűt is (+2-3C) egy fürdőszobát. Tibor

villam64Válasz erre 2014-01-03 08:04:44
Előzmény: grano #44646#44648 Találtam útszóró sóban 5 kg, 77 %-ost 1000 forintért. Megpróbálok beszerezni. És tesztelni.

granoVálasz erre 2014-01-02 21:56:46
Előzmény: villam64 #44644#44646 villam: kalcium klorid. Ez van a tablettás párátlanítókban.

granoVálasz erre 2014-01-02 21:53:45
Előzmény: tutibor #44641#44645 tutibor: igen, de csak kicsiben, max egy szobában. Volt szerencsém látni egy házi medence esetén is egy calorexet. Akkora villanyszámlát csinált, hogy huh... Raktak helyette hővisszanyarős szellőztetőt. Csodálkoztak, hogy állandóan ment, de mondtam nekik, hogy annak örüljenek mert így alig fogyaszt valamit.

villam64Válasz erre 2014-01-02 21:43:51
Előzmény: tutibor #44641#44644 Hát, nem igazán akarok 50 ezret kiadni. Gondolkodok tovább. Köszönöm.

tutiborVálasz erre 2014-01-02 21:11:12
Előzmény: villam64 #44638#44641 Csak a kondenzációs páramentesítő gép alkalmas intenzív páramentesítésre. Abból is a min 16 l /24 h, 30°C és 80% relatív páratartalomnál. Nálunk 2 adag mosás 22-24 C 60-70%. Este bekapcsolom, reggelre száraz a ruhák 90%-a 3-4 l vizet köt meg, (és normál állásban ~50%-nál) ki-be kapcsolgat. Minden más csak gyerekjáték. Ez az én tapasztalatom. Tibor

tutiborVálasz erre

2014-01-02
21:11:12

Előzmény: villam64 #44638#44641
Csak a kondenzációs páramentesítő gép alkalmas intenzív páramentesítésre.
Abból is a min 16 l /24 h, 30°C és 80% relatív páratartalomnál.
Nálunk 2 adag mosás 22-24 C 60-70%.
Este bekapcsolom, reggelre száraz a ruhák 90%-a 3-4 l vizet köt meg, (és normál állásban ~50%-nál) ki-be kapcsolgat.
Minden más csak gyerekjáték.
Ez az én tapasztalatom.

Tibor

villam64Válasz erre 2014-01-02 18:28:49
#44638 Kipróbáltam a konyhasót. 3 nap alatt 1 gramm vizet nem vett ki a 70 %rH levegőből. Melyik sót javasoljátok? A 10000 forintos, 80 W-os peltieres 1,5 litert 2 hét alatt vett ki.

robertVálasz erre 2013-02-24 13:26:08
#38827 Blue007 javaslata páramentesítés ügyben: Anyag: kalcium klorid, vagy más néven jégmentesítő só vagy természetbarát síkosításmentesítő. Arra kell figyelni hogy csak tiszta kalcium klorid hatóanyagút szabad venni, a zeolittal kevertet nem. Van aki fagyis dobozokba tette az anyagot, amiket előtte a perem mellett kifúrt. Ez a mennyiség ~2 hét alatt szívja magát tele vízzel. 2 hónap alatt 5 liter párát gyűjtött be evvel a technikával.

robertVálasz erre

2013-02-24
13:26:08

#38827
Blue007 javaslata páramentesítés ügyben:

Anyag: kalcium klorid, vagy más néven jégmentesítő só vagy természetbarát síkosításmentesítő. Arra kell figyelni hogy csak tiszta kalcium klorid hatóanyagút szabad venni, a zeolittal kevertet nem.

Van aki fagyis dobozokba tette az anyagot, amiket előtte a perem mellett kifúrt. Ez a mennyiség ~2 hét alatt szívja magát tele vízzel. 2 hónap alatt 5 liter párát gyűjtött be evvel a technikával.

Biosolar Forum => Pára, penész, gomba => Páragyüjtés sóval