English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
szocsmarciVálasz erre
2014-11-28
21:09:32
Előzmény: Gabor25 #47882#47884
Ha rugós visszacsapószelepet építenél be akkor elvesztené a funkcióját a nyelves visszacsapó. Végső megoldásként jó az is, ha elszeretnéd kerülni a visszahűtést - a kazán kilépő csonkja után tedd.
A többiek azt sugallják, hogy ha van gravitációs áramlás, akkor átenged az ESBE és a nyelves visszacsapó szelep is. Elviekben mindkét szelep tányérja alá ragadhat kosz, ami okozhatja ezt a hibát. De az is lehet, hogy közel van a kazán és a puffer egymáshoz, és vastag a cső köztük (1" vagy nagyobb), ami miatt kialakul egy csövön belüli áramlás - csak a kazán kilépő csonkja és a puffer teteje közti csőszakaszon, a visszatérőt nem érinti. Ennek elkerülésére egy lehetséges megoldás, hogy egy U alakú csőszakaszt építtetsz be a kazán és a puffer közé.
2014-11-28
17:46:51
Előzmény: forrest #47872#47882
Nekem most telt el 20 óra mióta kialudt a tűz és a kazán még most is 30 fokos.
Nekem is 63 fokos ESBE van beépítve, és az elkerülőben van nyelves visszacsapó, viszont a kazánköri szivattyú és a kazán között nincs beépítve rugós visszacsapó, nem tudom ez okozhatja-e a kazán melegedését.
Olvastam már itt, hogy másnál is előfordult ez a probléma viszont nem tudom hogy megoldódott-e valahogy.
2014-11-28
08:44:00
Előzmény: Gabor25 #47871#47872
Hány fokos az ESBE-d?
Ha alacsony, akkor nem lehet, hogy túl sokáig nyitva van puffer felé?
Tehát túl sokáig tart, amíg a felfűtött állapotból a lehűlési fázisban eléri az ESBE hőfokát (egész addig nyitva a kazán-puffer kör), amikor is az végre lezár puffer felé és többé már nem kering gravitációsan.

atmos/szakszer: ott is van szerintem, szakszeres rajzon az "úszó visszacsapózár" feliratú szelep. Szerintem ugyanaz mintha előremenőbe van téve.

Közben mértem egyet (sajnos még nincs kiépítve szuper loggoló/grafikonozó rendszer mint pl zsezsénél):

Mindkét nap délután 5-re pontosan 85 fokra fűtött puffer (alul/felül), kb ugyanannyi hőelvétel. Ezt sajnos csak saccolom, egyáltalán nem tudom mérni (külső hőm. ugyanannyi volt, program alapján fűtöttünk, és kb szellőztetés is ua. volt). Nekem 63 fokos szelep van.

1. nap: miután leégett a tűz (kazánhőmérő ekkor 80 fokot mutatott) elzártam a kazán primer/szekunder levegőjét
2 óra múlva kazán: 60 fok
4 óra múlva kazán: 40 fok
13 óra múlva kazán: 25 fok


1. nap: miután leégett a tűz (kazánhőmérő ekkor 80 fokot mutatott) nyitva hagytam a primer/szekundert
2 óra múlva kazán: 55 fok
4 óra múlva kazán: 30 fok
13 óra múlva kazán: 19 fok
A puffer mindkét esetben így alakult: 55fok fent, 40 lent. Ergo egy idő után megáll a keringés, de lehet ez tovább tart mivel a pufferből könnyebb gravitációsan, mint a pufi nélküli radiátoros körből.
Ezt jobb lenne 10 percenként mérni+ grafikonozni, így nem túl sokatmondó.


2014-11-27
20:31:24
#47871
Szabad-e, illetve kell-e az kazán és a puffer közé az előremenő ágba nyelves visszacsapót betenni? Több rajzot láttam már itt a fórumon is, van amelyiken van, van amelyiken nincs betéve (az atmosos, szakszeres bekötésen például nincs). Van-e ennek előnye, illetve hátránya? Akadályozhatja-e esetleg a víz keringését?
2014-11-25
21:14:27
Előzmény: zsezse #47858#47860
60 fokig egyik cső sem meleg a visszatérő ágban, aztán 70 foknál elindítom a szivattyút, hírtelen felmelegszik mind.
Melyiknek kellene melegednie, szivattyú indítás nélkül, a nyelves visszacsapó puffer felöli szakaszának vagy a kazán felöli szakaszának?
2014-11-25
07:07:18
Előzmény: Gabor25 #47857#47858
azt kellene megnezned, hogy a csovek mennyire melegek. pl a visszatero agon.
ha az esbe lezar utana meg nekem is sokaig meleg a kazanban a viz, de a csovek hidegek, nalam nem aramlik semmi a pufferbol
2014-11-24
22:27:59
Előzmény: zsezse #47851#47857
Igen, van ESBE szelep és vele párhuzamosan bekötve egy nyelves visszacsapó szelep.
2014-11-24
16:40:59
Előzmény: Gabor25 #47850#47856
Szerintem normális, bár nem mondanám kívánatosnak :)

Nálam ugyanez van, jó vastag csővel van bekötve a puffer, gravitációsan is kering.

Ha okoskodásom helyes, akkor amint a kazán veszít hőjéből, a hidegebb víz nehezebbé válik és elindul a puffer aljába, helyébe meleget szív a pufi tetejéből (a normál iránnyal ellentétesen)

Nekem laddomat van, ahhoz gyárilag adnak egy kis pöcköt, amivel ki lehet ékelni a legalján egy bypass szelepet (ez egy biztonsági funkció, hogy gravitációsan is működjön a rendszer ármaszünet esetén). Kipróbáltam fixen zárt állapotban, akkor hamarabb hűlt a kazán (=kevesebbet buktam el a pufferből).
Noha észrevehető különbség volt, inkább kivettem a szelepékelést, jobb a biztonság.

Akik jobban értenek hozzá talán meg tudják mondani egy visszacsapó segíthet-e a kazán előremenőbe, hogy vissza ne engedjen semmit. Persze ha leragad az bajos lehet...
2014-11-24
10:09:59
Előzmény: Gabor25 #47850#47851
vanESBE.szeleped.a.kazankorben?
2014-11-23
21:53:13
#47850
Normális-e az a jelenség, hogy miután kialszik a vegyes kazán, leáll a szivattyú, és a kazánhőmérő még 6 óra múlva is 40 fokot mutat? Mikor nem volt puffer tartály ennyi idő alatt simán lehűlt 20 fok alá.
Olyan mintha a puffer melegítené a kazánt. Mikor a puffer 80 fok a kazán 60, mikor a puffer 60 fok a kazán 40. Van egy 20 fok különbség. Ez másnál is így van vagy nálam nem jó valami?
villam64Válasz erre
2014-11-12
23:14:15
Előzmény: Gabor25 #47729#47733
Én a belelógatást javaslom. Mondjuk a T idom felső ágát felhasználva.
KendericeVálasz erre
2014-11-12
22:53:13
Előzmény: Gabor25 #47729#47732
Én úgy tudom, hogy a "K" jelű érzékelőket a füstcsőre szerelik. Ezzel indítják a kazánköri szivattyút. Magas hőmérséklet tartományban dolgozik (250-400°C).
2014-11-12
21:52:21
#47729
Puffer tartályra a vezérlőhöz való K típusú termo elemet hová és hogyan kell rögzíteni? Be kell valahogy lógatni a pufferban lévő vízbe, vagy elég hozzá kötegelőzni a felső mérőcsonkhoz, vagy inkább a tartály tetején lévő csonkhoz kell valahogy odarögzíteni? Melyik a legjobb megoldás, hol mér a valósághoz legközelebbi értéket?
Ez vezérelné, hogy a szivattyú 45 fokos víz hőmérséklet alatt ne kapcsoljon be.

2014-10-10
09:26:44
Előzmény: Gabor25 #47460#47463
Nálam kb 1700l térfogat, egyszintes ház, 120l jön ki, anno ráhagytam szerelőmre aki magától 150l-eset hozott.
Ez nagyjából az én adataimmal: http://apps.biosolar.hu/exptank/?Va=1700&Tavg=90&H=2&Pb=3

Ha csak 2 barig mehet akkor lehet jobb a 150-es, de nem vagyok épületgépész. én nagyobbat tennék :)

Lehetséges probléma: állandóan lemegy a víz a biztonságin amikor hideg állapotról felfűtöd), majd amikor visszahűl lelevegősödik (ha nincs automata töltő).

2014-10-08
06:29:25
#47460
Egy 1400 literes puffer tartályhoz, mekkora zárt tágulási tartályt érdemes venni?
A kazánban a megengedett maximális nyomás 2 bar (zárt rendszer). A rendszerben szerintem kb. 1600 liter víz lehet. A szerelő egy 100 literest akar nekem beépíteni, de attól tartok az kicsi lesz, és nem szeretnék fél év múlva újat venni. Ha nagyobbat veszek mint amire szükség van abból lehet-e probléma?
És milyen probléma lehet abból, ha túl kicsi a tartály?
szocsmarciVálasz erre
2014-10-06
21:41:47
Előzmény: Gabor25 #47456#47457
Melyik oldalra tennéd a hidraulikus váltót? Van valami vázlatrajz, ami szerint mész és amit be tudnál linkelni ide?
Egy kicsit elbizonytalanodtam, hogy létezik-e olyan kötés, amiben csak egy vegyes kazán, egy puffer és egy hidrováltó van. Persze be lehet kötni 3 szivattyúval, de az nem ad többet a hidróváltó nélküli változatnál.
Itt egy másik vázlat, kicsit talán jobban átlátható, mert rajzos. A HMV + napkollektor részt letöröltem, hogy egyszerűbb legyen, itt megtalálod az egészet: www.viessmann.hu/content/dam/Internet_hu/pdf_documents/tervezesi_segedletek0/kapcsolasi_vazlatokfatuzeles5826470hu2011.pdf



2014-10-06
18:38:27
Előzmény: szocsmarci #47450#47456
Vissza olvasgattam fórumokon, és azt írják, hogy a 2T bekötésnél jobban oda kell figyelni a tervezésre, méretezésre. Nem mindegy a csövek átmérője, mennyi könyök van a rendszerben, mekkorák a szivattyúk, az áramlási viszonyok. A hidrováltos bekötésnél (ahol a puffer egyik oldalán van a kazán, másikon a radiátor kör) nem kell ezekkel foglalkozni. Mivel én nem tudom kiszámolgatni, méretezni a rendszert, és ahogy elnéztem a fűtésszerelőm se, ezért lehet,hogy inkább a biztosra megyek, és a hidrováltós változat marad.
szocsmarciVálasz erre
2014-10-05
22:00:03
Előzmény: Gabor25 #47440#47450
Kis rendszernél elég a 2T. Nem mennék bele a hidróváltóba, kicsit mindenkinek szürke folt (nekem is). Ha nincs gázkazán hozzá kötve, és családi házról van szó (10-12db radiátorral), szinte biztos, hogy a 2T elég.

A kazánhoz elég a kis szivattyú is, általában 25-40-es jó. Szinte csak az ESBE kazánvédő az ellenállás, amit le kell küzdeni.
A külső szivattyút méretezni kell, és szinte mindig nagyobb a kazánkörinél. Ha tanácstalan vagy vegyél 25-60-ast. Ha kisebb kell, akkor vissza lehet fogni, ha nagyobb, akkor ott valami nagyon el lett méretezve. Ha ennél nagyobbat veszel, akkor valószínű, hogy a közeli radiátorszelepek zajosak lesznek.

A rajzról.
- Az Y szűrő a kazán alsó csonkja közelébe kell.
- radiátoros kör szivattyújához is kell visszacsapó.
Amúgy kb jó, de még néhány elzáró elkellene bele a fő szerelvényekhez.
villam64Válasz erre
2014-10-05
13:49:42
Előzmény: Gabor25 #47444#47445
Fűtő szivattyúnak a puffer és lakás közöttit értettem. Az értemezésed jó a végén. Azért, mert a kazánvédő szelep szinte sosincs nyitva teljesen, így hiába megy maximálisan a kazán szivattyúja, a teljesítményének egy része nem jut ki a rendszerbe. Amennyiben ilyenkor a fűtési keringtető azonos teljesítményen lenne, és a lakásnak nagy lenne a hőigénye, akkor a még hideg pufferből szívna rá, és langyos víz menne a lakásba, ami tovább lassítja a felfűtését. Ez főként alulméretezett kazánnál fordult elő másoknál.
2014-10-05
08:12:37
Előzmény: villam64 #47442#47444
A hőleadók (radiátorok) teljesítményét nem tudom, de biztosan kisebb a kazánnál, ami 32KW-os.

A fűtő szivattyú, a kazán és a puffer közti szivattyú?

"Ezért a fűtési keringtető teljesítményének a 2-3 -szoros kazán szívattyú teljesítményt javaslok."
Vagyis, ha jelenleg a kazán és puffer közti szivattyú 25-60-as, akkor a puffer és a lakás közé, ennél jóval kisebb teljesítményű szivattyút kell tenni?

villam64Válasz erre
2014-10-04
21:46:57
Előzmény: Gabor25 #47440#47442
Én sem értem a hidrováltóst. Én általában a hiba okokat keresem. Mások tudják a hidrováltót elmagyarázni. Nekem eĺőbb meg kéne tanulnom.
Azt látom, hogy 2T bekötésnél a hőleadók teljesítménye kisebb legyen a fűtő kazán teljesítményénél, hogy a fűtő szivattyú ne a tartályból szívjon vissza, mert hiánya van. Onnan csak akkor szívjon, ha leállt a kazán. Ehhez megfelelő kazán többlet kell. Ezért a fűtési keringtető teljesítményének a 2-3 -szoros kazán szívattyú teljesítményt javaslok.
2014-10-04
20:45:06
Előzmény: villam64 #47439#47440
Köszi a tanácsot. És egyébként Te melyik bekötést javaslod, a hidrováltóst vagy a 2T-t?
Nem igazán tudom eldönteni melyik legyen, jelenleg a 2T felé hajlok, de olvasgatom a fórumokat, és szinte mindenkinek a hidrováltós van, és nem értem miért, mi az előnye a 2T-vel szemben?
villam64Válasz erre
2014-10-04
19:48:04
Előzmény: Gabor25 #47436#47439
A vta372 is elég lehet. A kazán megfelelően túlméretezett legyen. Neked is javaslom a mikrobuborék leválasztót, főként a kazán szivattyúja elé. Védi a szivattyút. Az automata légtelenítők alig érnek valamit.
2014-10-04
17:50:24
#47436
Mellékelt rendszer megfelelő, működőképes lehet?




2014-10-02
19:36:07
Előzmény: digium #47416#47418
Rex-et nem láttam még, de sokat olvastam a nevét fórumokon, bár pontosan nem tudom hogyan működik, illetve hogy hol lehet beszerezni, mert fűtéstechnikai boltokban nem találtam. A rendszer még nincs bekötve, de a szakszeres 2T-s bekötést szeretném kiviteleztetni, de a vezérlést nem a fűtésszerelő, hanem egy villanyszerelő ismerősöm csinálná meg.
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva