Magyar  Deutsch
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  Padlófűtésgoto page: « prev   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   next »
monolit(765 posts so far)
2010-01-17
22:31:21
atish

"Mit ertesz pontosan az alatt,hogy a" radiátorokat alacsony hőfokra kell méretezni"?"

Mint robert is említette, kétszeres hőleadó felülettel kell kalkulálni (az alacsonyabb előremenő hőfokú víz miatt) a radiátorokat.Alapesetben a radiátorok kW teljesítménye 60-70 C fokos vízre van megadva.

Természetesen mindkét fűtési rendszer mehet egy időben,(külön külön körönként) lerövidíti így a felfűtési időt.

Az a fűtés a legoptimálisabb, ha nem kell fűteni. A hőszigetelésre kell nagyobb gondot fordítani és a déli épületrészre érdemes terveztetni egy napcsapdaként funkcionáló télikertet, gondoskodva a nyári árnyékolásáról. Nálam téli napos időben itt 29 C fok is van, felfűti a lakást 24,5 C fokra. Esetedben a nappali hátsó részén levő nagyobb teraszt lehetne fedetté alakítani. Nem lebecsülendő teljesítményt nyújthat, a napkollektor hozama is eltörpülhet mellette és egyben teret is nyersz vele.link
tatus(9 posts so far)
2010-01-17
21:04:06
akos

vízszigetelés nem került a hőszigetelés alá, mert pince van alatta. volt kint egy szaki és mint kiderült az volt a hiba, hogy nem volt nyomás alatt a rendszer, ő is 4-5 bar-t említett. megpróbálom feltörni a betont úgy, hogy a cső ne sérüljön. a hőszigetelést kicserélem 3 cm-re ( így vastagabb lesz az új beton ), új hőtükrös fóliát teszek rá és mehet rá a régi vasháló és cső. a beton pedig zsákos anyagból fog készülni. legalábbis így tervezem. nem kis meló lesz, de ez a padlófűtés nekem nagyon bejött. ÜDVlink
atisch(33 posts so far)
2010-01-17
20:32:41
Robert

Mit ertesz pontosan az alatt,hogy a" radiátorokat alacsony hőfokra kell méretezni"?-gondolom egy körös rendszerre gondolsz csak padlofüteskörre a radiatorokat?
Mehet a hálókban a radiator mellett parhuzamosan a padlofütes is?
Mit ajanlasz, milyen fütes lenne a legoptimalisabb es egyben a leggazdasagosabb? -minden szaki velemenye erdekel.


link
robert(3956 posts so far)
2010-01-17
17:48:34
atisch,

A kondenzációs kazán és a radiátoros fűtésnem mond ellent egymásnak. A radiátorokat alacsony hőfokra kell méretezni (legalább kétszeres felülettel, mint általában).

A jól beállított külső hőmérséklet követő szabályozás mellett a fűtés alig veszi figyelembe a szoba hőmérsékletét, a szoba-hőmérséklet mégis akkora, amekkora szükséges. link
atisch(33 posts so far)
2010-01-17
17:42:44
Monolit
köszönöm az ötleteket!
Azert gondolkodunk csak padlofütesben, mert kondenzacios kazant szeretnenk a gazdaságossaga miatt. Ha radiatort is fütünk vele , akkor ugyan ott vagyunk , ha egy hagyomanyos kazannal fütünk.
Azt hiszem Robert felvetette az egyik hozzaszolasaban az idöjárás szabalyzo termosztatot, vagy vmi ilyesmit. Szerintem ha jol van megepitve a rendszer akkor elmeletileg nem lehet gond.
Gondolkodunk napkollektorokban is, itt is lenne par kerdesem , de ezt majd egy masik topicban.

Atisch

link
monolit(765 posts so far)
2010-01-17
10:35:01
atisch,

Estrich háló mindenhová kötelező, ahol hőszigetelés kerül a beton alá(lépés állónál is).
Nálam 5*20*20-as háló került beépítésre a garázsnál nem lépésálló hőszigetelésre és problémám nincsen vele, nem repedt meg.

Nagy divat lett mostanában a konyhába és a nappaliba követ és parkettát lerakatni. Ezekbe a helyiségekbe és a többibe lehetőséged van parketta utánzatú követ leraknod. Az esztétika hogy más jellegű legyen a konyha és a nappali ez esetben megvan, nem kell kompromisszumot kötnöd a fűtés kialakításánál.

Cső osztástól függően (kb.20 m2-ként) kell külön köröket megépíteni, ez max.100 m-es hosszakat jelent (e fölött nagy a cső ellenállása). Azaz a nappaliba két kör is megfelelhet. A konyhai részbe kevesebb hőfok is elég.Több kör esetén szabályozhatóbb a rendszer. 15 cm-nél sűrűbb osztást nem javasolnak, amennyiben nem elég a kapott hő, nagyobb átmérőjű csövet kell lefektetni.

Érdemes lenne a hálókba, fürdőkbe radiátoros fűtést (is) kialakítanod, átmeneti időszakokban amikor fürdéshez kell csak a hő, kiválóan használhatod csak ezt a kört.

Egyébként sem érdemes csak padlófűtést kialakítani. Nagy tehetetlensége miatt bonyolult lehet a szabályozása. Amennyiben az alapfűtés ez adja és a finom szabályozást a radiátorok végzik könnyebb a dolgod.



Érdemes a két rendszert külön választva két termosztátról üzemeltetni, természetesen a termosztátok ne egy helyiségben legyenek.Így bármilyen hőfokon üzemeltethető bármely fűtésed, függetlenül egymástól.Az előremenő osztó feltétlenül szabályozható legyen, sok helyen láttam takarékoskodtak vele, megbosszulja magát a hiánya. Bonyolult vezérléseket felesleges beépíteni, hiszen a sok szelep mind ellenállást is jelent egyben, ami nagyobb keringető motor beépítését és egyben nagyobb energia felhasználást jelent.

Ügyelni kell hogy a fűtéscső induló (meleg) oldala kerüljön a nagyobb hőigényű helyiségbe, azaz ha ritkított fűtést szeretnél pl. a kamrába a hűlő csőszakasz kerüljön oda beépítésre. Ellenkező esetben túlfűti a helyiséget.link
atisch(33 posts so far)
2010-01-16
23:34:37
Feltöltöm a földszint tervrajzát.
Szerinted eleg a nappali -konyha -etkezöben 3kör vagy inkabb 4?

Click to enlargen

link
atisch(33 posts so far)
2010-01-16
23:24:36
Robert

Köszönöm a villamvalaszt!
Te milyen sürüseges kiosztast valasztanal a melegburkolatos helysegekben?
Gondolom, legjobb ha a parketta le van ragasztva , nem?
Az eszrichhálot a garazson kivül erdemes más helysegekben is lerakni?

Atisch
link
robert(3956 posts so far)
2010-01-16
22:29:32
atisch,

A meleg burkolat valóban rontja a padlófűtés hatásfokát. Azért is hívják "meleg"-nek, mert jobb a hőszigetelő képessége, mint a kőnek.
Nem minden parketta bírja el az egyik oldalán majdnden 40 fokos hőmérsékletet, ezért az anyag kiválasztásánál ezt figyelembe kell venni.

Én inkább sűríteném a kiosztást, esetleg radiátorral/szegélyfűtéssel egészíteném ki a hőleadó felületet a nagyobb méretű ablakok alatt.

Az autó kerekein eloszlik a nyomás, így egy kerékre "csak" 500kg esik. Ennyi súlyt egy megfelelő szilárdságban kivitelezett és méretezett vastagságú esztrichnek el kell bírnia. A betonhálót nem szabad kifelejteni.link
atisch(33 posts so far)
2010-01-16
22:16:50
Sziasztok!

Lenne pár kérdésem padlofütessel kapcsolatosan.
Jelenleg épülö családi hazunkban csak padlofütest tervezünk. A háloszobakban, nappaliban es etkezöben melegburkolat (laminat vagy hasonlo) a többi mas helysegben hidegburkolat lesz. Valahol olvastam ,h amig a hidegburkolat höleadasa 100% ,addig a melegburkolaté csak 70%.

Kerdesem, hogyan célszerübb ezen a különbsegen (hövesztesegen) javitani? -Gondoltam két lehetösegre, az elsö, hogy fektessem a csöveket sürübben vagy masodik, vegyek inkabb 16-os helyett inkabb 20mm-eseket vagy mindkettö?

Egy masik kerdés, fenn allhat az a veszely a garazsban, hogy a csövek megsérülnek, ha mondjuk az auto mondjuk közel 2 tonnaval nyomja az esztrichet?

Atisch

Ui.: szuper az oldal;)
link
robert(3956 posts so far)
2010-01-16
10:21:27
Rike, (és mindenki más),

Ha a hozzászólások jobb alsó sarkában látható "link"-re jobb klikk, akkor a"Hivatkozás címének másolása" menüpontot választva ki-, majd bemásolhatod az adott üzenet címét. link
Rike(193 posts so far)
2010-01-16
01:01:31
Teva: Ugyan ebben a témában 2009.11.05-én a 23ó 17p kor írt hozzászólásomban találsz összehasonlítási alapot a kérdéseidre az utána lévőkben pedig a gázfogyasztással kapcsolatban,a véleményem az,hogy ne hagyjatok 4C-különbséget az éjszakai és a nappali hőmérséklet között,max 0,5-1C t.A padló nagy tehetetlensége miatt sokkal nagyobb energia kell a 4C -al való felfűtéshez,a tapasztalatom azt mutatja(bemértem),hogy az állandóhoz közeli hőmérséklet tartása sokkal kevesebb gázfogyasztást eredményez-padlófűtésnél. Üdv!!!link
Teva(2 posts so far)
2010-01-15
23:28:30
Köszi zsezse a választ.

Hát reggelre nem nagyon hűl ki, (22fok) így olyan dél körül van ismét bekapcsolva a fűtés, addig éjszakain van, ami 20 fokra van állítva. A ház porotherm 38-as tégla. Igaz, nincs kívülről még rászigetelve. Az ablakok műanyagok, és K1-es üvegekkel.link
zsezse(982 posts so far)
2010-01-14
21:43:07
Szia!


>Hány fokos víz mehet bele a padlófűtésbe? Mert most felállították 54 fokosra.
az eleg soknak tunik. Nekem 35 fok alatt van a padlofutes eloremenoje es legfeljebb 31 korul a visszateroje.
van, ahol ennel is alacsonyabb, ha csak temperalasra hasznaljak.

mi mezitlab jarunk a padlon, ezert vannak ezek az ertekek. a szobaban 24 fok van nappal. ejszaka levesszuk a futest, de reggelre sem hul ki a lakas 23 foknal lejjebb.

nem irtad, milyen hoszigeteltsegu a haz. ablakok?

folyamatosan futesz vele vagy csak szakaszosan?

a padlofutessel szakaszosan futeni annyira nem szerencses, mert nagy a tehetetlensege.

>Hány óránként kell felmennie egy-egy fokot? Szerintük 3 óra kell egy fok emeléshez.
ez eleg hihetetlenul hangzik. nekunk 18 fokrol felmegy a helysegben a homerseklet 23 fokra egy este alatt. igaz, ekkor melegebb a padlo, 38 fokos eloremenovel.

>Mi szeretnénk éjszakára 20 fokot, nappalra pedig 24-et. De a 4 fok emeléshez állítólag 12 óra kell. Lehetséges ez?
szamomra hihetetlenul hangzik.

a gazszuksegletet nem tudjuk meghatarozni ennyibol.
link
Teva(2 posts so far)
2010-01-14
19:26:11
Sziasztok!

Szeretném a véleményetek kérni.
Új kis házunkban padlófűtés van, de az egyik szobának három fala külső fal, és képtelenek vagyunk felfűteni 24 fokra. A kivitelező és a gépész össze-vissza beszél, és mi sajnos nem értünk hozzá.
Tehát:
Hány fokos víz mehet bele a padlófűtésbe? Mert most felállították 54 fokosra.
Hány óránként kell felmennie egy-egy fokot? Szerintük 3 óra kell egy fok emeléshez.
Mi szeretnénk éjszakára 20 fokot, nappalra pedig 24-et. De a 4 fok emeléshez állítólag 12 óra kell. Lehetséges ez?
Egy 106 négyzetméteres földszintes háznak mennyi a normális gázfogyasztása hozzávetőleg?

A gázkazán: Deg Euro KT-E/FT-E N link
akos(12 posts so far)
2010-01-06
23:14:25
Tatus
Olvastam a problémád, de azt nem hogy:1. a hőszigetelés alá raktak víz szigetelést?2.betonozáskor nyomás alatt kell lennie a rendszernek(4-5bár)
link
monolit(765 posts so far)
2010-01-06
21:39:00
Szia!

Nálam a régi házamban hagyományos rendszerű gravitációs fűtés volt vascsövekből kiépítve. Talán kétszer volt leürítve. Nem tapasztaltam lerakódást,(vízkövesedést sem, pedig sima csapvízzel lett feltöltve) inkább akkor indult el korrodálni, ha leengedtük a vizet. Tehát ha nem bolygatod a rendszert, nem lesz oxidáció.

A mostani rendszer össze van kötve a radiátoros körrel, de csak egy nagyon vékony csövecskével. Így a tágulás megoldott, de a keringés az ellenállása miatt nem jellemző benne.De mivel a hőt én nem hőcserélőn veszem ki a rendszerből így mindegy. Később beszámolok mi történt, de mivel a hőt felül veszem ki, nem hiszem hogy problémás lenne. Az esetleges lerakódás a tartály alján kell összegyűljön.

A műanyag cső nagyságrendekkel simább belülről mint a fém, ezért kisebb az esély a lerakódásra.

link
zsezse(982 posts so far)
2010-01-06
01:01:44
sziasztok

regi dilemmam, hogy a padlofuteskort odzkodok osszekotni a radiatoros korrel, mert felek az esetleges lerakodasoktol:
-radiatorok es a puffer belseje nem korrozioallo

mennyire jelent ez gondot? elegendo egy mezei iszapfogo?

mi a tapasztalatotok ezzel?
link
robert(3956 posts so far)
2009-12-14
08:47:52
tatus,

Itt láthatod a helységek és a falak mellett kialakított kirekesztéseket, és azt is, hogy a fűtési csövek sem futnak át a küszöb alatt.
Sajnos tudom, hogy ez már késő.


Click to enlargen

link
monolit(765 posts so far)
2009-12-13
22:22:56
Sajnos már nem tudok egy helyesen kivitelezett betonfelületet lefényképezni, mivel időközben le lett burkolva.

Dilatációk, vakhézagok lettek kialakítva az ajtóknál, a sarkoknál, stb. Úgy tűnik a "mesterek" nem igazán értették a szakmát.

A repedések még csak javíthatók lennének, de a púposodás már nem. link
tatus(9 posts so far)
2009-12-12
22:25:46
robert

köszi a tanácsot, bár jobban ötültem volna, ha azt írod, hogy nyugodtan burkolhatok. inkább bízom az olyan fórumozókban, akik látottak, hallottak és tapasztaltak alapján adnak tanácsot, mint az a "szakértő" aki mindenáron rám akarja erőltetni a saját portékáját. de mivel nem szeretném néhány hét múlva söprüvel, lapáttal összeszedni a feljött burkolatot utána járok néhány szakembernél. holnap felrakom még a púposodást ill. ha megengeded egy alaprajzot a padlófűtésről és megköszönném, ha jeleznéd, honnan hiányzik a dilatáció
addig is köszönömlink
robert(3956 posts so far)
2009-12-12
21:17:13
tatus,

Először azt szeretném tanácsolni, hogy egy esztrich technológiában járatos szakértő véleményét kellene kikérned (pl az általad is említett gyártó egy szakértőjét), bármit is javaslok, vagy bárki olyan közülünk, akinek nem szakmája.

Szerintem a repedések a száradás következményei, talán a kelleténél egy kicsit több vizet használtak. A betonháló egyben tartja a lemezt, és ami lényeges, nem engedi a repedés két oldalán a felületek függőleges elmozdulását.
A helységek közötti dilatáció kihagyása nagy hiba volt. Ha csövek futnak át a küszöb alatt, akkor nem hiszem, hogy sok esélye lenne a vágásnak.
Én a púposodást furcsállom, azt is le tudnád fényképezni (jól szemléltethető a hiba ha egy lécet átfektetsz rajta).

link
tatus(9 posts so far)
2009-12-12
21:01:45
és még kettő

monolit,
1.a betonozók azt mondták, hogy 2 nap múlva ráléphetünk
2.hát dilatáció nem sok van, csak a legnagyobb területnél lett elhelyezve
3. körbe 1 cm vastag, 10 cm magas dilatációs csík került, ezt tekercsben
lehetett venni, igyekeztem rendesen elhelyezni
4. volt aljzatbeton, ez egy 25 éves, a régi padlófűtés lett felbontva és
az új lerakva
5. sajnos őket már nem tudom elérni, nincs meg a telefonszámuk

a flexel egészen a szigetelésig le kell vágni? ha nincs más megoldás lehet, hogy megpróbálom. de ha azt mondjátok a látottak alapján, hogy nyugodtan ráburkolhatok, inkább kihagynám.

Click to enlargen


Click to enlargen

link
tatus(9 posts so far)
2009-12-12
20:46:41
itt van 2 kép a repedésekről

Click to enlargen


Click to enlargen

link
monolit(765 posts so far)
2009-12-12
19:46:06
Az eporip jó lenne a beton ragasztásához, de ki kell a hézagot flexelni, ami padlófűtésnél gond lehet. A repedést keresztben is át kell vágni és abba fémcsíkokat kell tenni.

Nálam ugyanilyen technológiával lett a kivitelezés elvégezve gond nélkül.

1. nem mentetek rá a felületre előbb a kelleténél?
2. a vakhézagok és a dilatációk el lettek helyezve?
3. a kerületi szigetelő csíkok a hőszigetelésig lettek leengedve? Mérete?
4. aljzatbeton volt alatta?
5. akik a munkát végezték mit mondanak?link
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  Padlófűtésgoto page: « prev   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   next »
Copyright © 2005 Robert Bernath
All rights reserved