English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  Utólagos hőszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-04-18
06:42:39
Előzmény: plaszlo #13792#13795
Negyedik éve van fent 7cm EPS a falon, de még soha nem hallottam belülről, hogy kongana. Tiszteletben tartom mások dolgait, de ezt nem lehet hallani.

Mancurnak!

Ami nálam kimaradt. Kb 1,5 méter magasságig valami keményet elé rakni az EPS-nek, mert sérülékeny.
2011-04-17
21:40:54
Előzmény: zsezse #13787#13792
Van aki nem szereti a hangját, köztük én sem, de el kell viselni. Óhatatlanul néha hozzá csapódik valami és akkor.....................brrrrr, hülyén kongó hangot ad, mintha nem is fal lenne alatta, csak valami "izé", mint a Trabanton. :-) Ezt is tiszteletben kell tartanunk.
2011-04-17
16:06:34
#13787
az miert is gond, hogy "kong"?:)
nem kell kopogtatni:) nem arra valo.
2011-04-15
23:14:51
#13777
Mancurka,
Bocsi, nem cikizni akartalak, csak nem értettem miért a nehezebb megoldás felé akarsz menni.
A kőzetgyapot nem kong annyira mint a polisztirol, jobban elnyeli a hangokat.

Még megoldás lehet a házad hőszigetelésére a Hypertherm hőszigetelő vakolat is, de előbb a vizesedést kell megoldanod, addig kár bármit is felrakni a falakra. www.hyperthermholding.hu/
Nem reklámozni akarom, de mint egy vastag vakolatot kell felvinni a falra, talán ez sem kong annyira, de ebben is a polisztirol golyók vannak (meg persze a titkos adalékok).
Erről már volt szó (vita) a fórumon:
http://biosolar.hu/forum/335


payagyerekVálasz erre
2011-04-15
23:01:44
Előzmény: mancurka #13774#13776
A lábazat betonja, folyamatosan szívja fel a nedvességet a talajból a kapillárisain keresztül. (Lásd alsó kép, pohárkísérlet.) Ezért a falazás megkezdése előtt, nehézlemezt kellett volna leteríteni a betonra, majd arra rakni az első sor téglát. (Bár akkor még nem volt nehézlemez, de volt szurok, vagy hasonló.)
Ez vízszigeteli el a téglafalat a "lucskos" betontól.

Az utólagos megoldás, költségigényes móka! Sajna. :-(



mancurkaVálasz erre
2011-04-15
22:28:38
Előzmény: payagyerek #13773#13774

Szia!

De, rettenetesen idegesít és örülök, hogy szóba hoztad.
De ez egy hosszabb menet és ebbe nem akartam belekezdeni.
Jövő hétre tartogattam, és hétfőn írok neked erről, mert sok minden nem érthető
számomra ezzel a vízesedéssel, régóta vizsgálom már kívül és belül is.
Hétvégén sajnos dolgozom, de hétfőn beszámolok erről és képek is lesznek. Üdv.

És köszi.
payagyerekVálasz erre
2011-04-15
22:07:54
Előzmény: mancurka #13772#13773
Mancurka.
A vizesedéssel, hogy álltok?
Bár -egyenlőre- lehet, hogy jól, mert a belső páranyomás el tudott távozni a réseken.
Ezt azért kérdem, mert (a képen) nem látszik kielégítőnek a lábazati vízszigetelés sem. (Éshát a "kőművesmunkából" ítélve, erősen gyanus.) Szóval félő, hogy a hőszigetelés után "úszni fogtok". (Ne legyen igazam.)

Kérlek ne érts féllre, de én nem a faldísz dísztéglán aggódnék.

(Persze én nem vagyok szakember, csak a saját házikómat csináltam.)
mancurkaVálasz erre
2011-04-15
21:10:00
Előzmény: robert #13768#13772

Köszi Robert, nem dobol a szomszéd, körbejárható a ház. (jó sok állvány kell)

A mellékletet én is láttam, érdekes, hogy a kezdést nem említi, mármint, hogy semmi nem tarja az első sort. Gondolom a dűbelek. Majd utánajárok.
2 kg egy darab lap.
Akkor ehhez nem kell alap? Ugye? Elég drága móka ez is, de legalább(talán) az alapozás megspórolható. A hozzá ajánlott ragasztó egy horror.
Úgy gondolod, hogy a 6 centis multipor és az én ócska falam együtt megfelelő lesz? A kettő együtt W=0,42 körül alakul. Az jó?
De biztos ragasztófüggő ez az érték.
Ha ez a megoldás lenne, akkor erre még ragasztható dísztégla vagy kő?? Nem mindenhol, csak helyenként. Szerinted?

Az összes ablakot cserélem körben, egy vagyon volt.

Köszi, érdekelne a hungarocell golyó recept, már csak azért is mert a födémbe is az menne a salak helyére.

Köszönöm neked, hétfőn még kérdeznék. Üdv.

2011-04-15
17:06:06
Előzmény: mancurka #13767#13768
mancurka,

Hűha, ez tényleg sz@r! Ha jól látom, az ablakok is cserére szorulnak.

Mindenképp le kell vakolni szigetelés előtt. Elképzelhető, hogy tud mondani valaki egy receptet az EPS gyöngyök felhasználásra.

A Multiport nagyjából úgy kell felrakni, mint az EPS-t, szerintem az is kong valamennyire, de miért baj az? A szomszéd dobolni szokott a falon?





mancurkaVálasz erre
2011-04-15
16:11:36
Előzmény: robert #13765#13767

Igen tudom, hogy létezik vakolható kőzetgyapot, igen drágán, de ez is "kong",
mint a cell.
mancurkaVálasz erre
2011-04-15
16:06:42
Előzmény: robert #13761#13766

Köszönöm szépen a válaszod. A telet nehezen, de túléltük 2 db hőtárolóssal,
a számláról most inkább nem említenék szót.

Valamiért idegenkedek a hab szigetelésektől, ezt próbálom elkerülni.
A fal jelenlegi állapota nem teszi lehetővé a közvetlen ragasztást hungarocellel, akkora rések vannak, hogy befér a kezem. Végig kellene tömködni a hézagokat, igaz ezt úgysem úszom meg, egyik megoldásnál sem.

Az Ytong Multiporról mi a véleményed, ahhoz is kellene alap?
Tudom, hogy jó drága, de az megoldás lenne?
Fontos lenne, hogy mi magunk tudjuk szigetelni a házat.
Van 40 m3 hungarocell golyóm. Nem lehet valahogy felkenni a falra?

A fal most ilyen:







2011-04-15
15:59:22
Előzmény: mancurka #13764#13765
mancurka,

Van rá esély :)
Például
1. vakolható szálas szigetelőanyagból (kőzetgyapot) készült hőszigetelés. Ez drágább, mint az EPS, de olcsóbb és jobb hőszigetelést biztosít mint az Ytong.
2. hőszigetelő vakolati rendszer

stb

mancurkaVálasz erre
2011-04-15
15:45:53
Előzmény: Plaszlo #13760#13764

Köszönöm a választ. A 35 év vakolatlanságát nem én követtem el, így vettük, ebben az állapotban, közel egy éve. Tudom, nem kellett volna, de ez van.
Próbálom elkerülni a hungarocelezést. Ezért keresem a megoldásokat.
mancurkaVálasz erre
2011-04-15
15:40:56
Előzmény: pali #13759#13763

Köszönöm válaszod, szeretném valahogy elkerülni a fal "hungarocelezését".
De látom erre nem sok esély van.
2011-04-15
10:25:22
Előzmény: mancurka #13756#13761
mancurka,

Az ikersejt hőtechnikai szempontból nagyjából megfelel a soklyukúnak.
Ha nincs bevakolva, akkor biztosan U=1 fölött van, ami meg is látszik a fűtésszámládon.

Az U érték kalkulátor szerint 0.57W/m2K értéket lehetne elérni evvel a módszerrel.
http://apps.biosolar.hu/u_value/?layers1=0.500&thicknesses1=38&layers2=0.127&thicknesses2=10&layers3=1.000&thicknesses3=0&layers4=1.000&thicknesses4=0&layers5=1.000&thicknesses5=0&layers6=1.000&thicknesses6=0&layers7=1.000&thicknesses7=0&layers8=1.000&thicknesses8=0

Kattints a linkre és állíts át a szigetelőréteg anyagát és vastagságát, majd látni fogod a különbséget.

Körülbelül ugyanilyen eredményt lehet elérni 4cm külső hőszigeteléssel, da abból a dupláját (8cm) érdemes felrakni, és akkor U=0.35

Az Ytong előfalazathoz méretezett tartók szükségesek, ha alap készül neki, akkor azt szabályosan be kell kötni a meglévő alapba, vagy beton-lábazatba. Ez akkora munka, hogy nem javasolnám.

Még egy tanács: kezd a padlás szigetelésével, de legalább is feltétlen csináld meg.
2011-04-15
10:25:00
Előzmény: mancurka #13756#13760
35 év vakolatlan fal látványát váltaná fel a Ytong sima felületére? Ez nem fog annyit kibírni mint a tégla, mindenképpen vakolni kell. A Ytonghoz az eredeti alappal összekötött alapot kellene készíteni, hogy ne süllyedjen meg. Személy szerint nem látom értelmét, ennél sokkal egyszerűbb a Dryvit rendszerű szigetelés alkalmazása.


2011-04-15
10:13:04
Előzmény: mancurka #13756#13759
Mancurka!

Meg lehet csinálni, de nem látom értelmét. A hőszigetelésen nem sokat javít, viszont jó drága.
A hőszigetelési tényező változást a következő linken tudod kiszámoltatni: - www.eptar.hu/eptar_rsz_kezdolap.php .


Pali
mancurkaVálasz erre
2011-04-15
09:54:40
#13756




Tisztelt Szakemberek és Hozzáértők!


Szíveskedjetek a következő elképzelésemet méltatni.

Lehet-e 38 cm vastagságú ikersejt téglából készült falat
Ytong téglával beborítani kívülről? A fal kívülről vakolatlan, már 35 éve. Belül vakolt.
A ház kívül 10,5x10,5 méter kocka, kétszintes, 6 m magas.
Az Ytong a hungarocell helyett lenne, szigetelésként, nem légréssel, hanem ragasztva.
Azt szeretném kérdezni, hogy
-ez lehetséges-e,
-milyen W értéke lenne az ilyen falnak,
-lehetne-e 12,5 cm vastag az Ytong, (vagy 10 cm)
-ha a ragasztás telibe történne akkor is be kell-e fogatni a téglába,
-milyen alap kell a meglévő fal mellé?

Kérlek benneteket, hogy mondjátok meg, ezt meg lehet-e így csinálni,
ha nem, miért nem.
Nagyon köszönöm.

2011-03-05
11:09:32
Előzmény: Anitaaa03 #12021#12545
Szia! A mi házunk 1992-ben épült 30 cm-es akkor még Hebel-nek nevezett valójában Ytongból, műanyag nyílászárókkal. Az éves gázfogyasztásunk 2800 m3 volt egészen 2006-ig. Akkor lecseréltük a gázkazánt Vaillantra, ez 250 ezerbe került, de évi 400m3 megtakarítást hozott. 2010-ben leszigeteltük a házat 8 cm-es grafit austrothermmel, további megtakarítást remélve. A szigetelés 1 millióba került. A ház most sokkal szebb, de a megtérülés... Márciustól márciusig csupán 300 m3 gázzal fogyasztottunk kevesebbet. Igaz, hogy tavaly a szigetelés csak május végére készült el, tehát ezt még feltornázhatjuk 400 és 500 közé. Tehát most 2000m3 az éves fogyasztásunk. Én egy jó kazánra szavazok, az ytongnál a szigetelés már eleve jó.
villam64Válasz erre
2011-02-28
19:28:17
#12358
A haverom is hozzáépített ytong-ból, északról már tett rá 5 cm szigetelést, és meg volt elégedve, hogy azóta jobb az a fal. A többi részre is fog rakni. Igaz az ytong-hoz kiszámolt radiátor mérettel, magasabb fűtővízzel mint nálam, már 20 fokra fel tudta fűteni azt a szobát. Ezek alapján javaslom a szigetelést, inkább 10 cm-t, a hőhidak megszüntetése miatt is. Lehet, hogy az ytong-nál nem annyira megtérülő dolog, de a későbbi belső érzet miatt, és egy picit a számla miatt.
2011-02-28
10:39:37
Előzmény: Anitaaa03 #12021#12344
A ház többi része (födém, padló, lábazat) miből van, és van-e hőszigetelve?
A 30 cm Ytong fal kb 0,4 W/m2K hőátbocsátási tényezőjű, 5 cm EPS-sel 0,27-re, 10 cm szigeteléssel 0,2-re csökken. Ez fűtési szezononként és fal négyzetméterenként 130 Ft illetve 200 Ft fűtési költség csökkenést jelentene, miközben a bekerülési költsége kb 5000 Ft/m2.
Valószínűleg vannak gyorsabban megtérülő szigetelési - vagy más fűtési költséget csökkentő beruházási - lehetőségek is a házon
2011-02-22
18:51:55
Előzmény: villam64 #12041#12043
villam64,

"... 400 e forint fűtés nem 100 m2..."
Kösz, ezt kijavítom az előző hozzászólásomban.

"... 15 cm-re növelve a hőszigetelőt, 22 évre csökken a megtérülés..."
Az adatokat szabadon meg lehet változtatni. Valószínűleg az ár is változik, ha vastagabb a szigetelés.


"... Nálam az 5 cm szigetelés az mennyi tömör tégla vastagságnak felel meg?"
30cm B30+5cm EPS U=0.5, ennyire kell kihozni, tehát állíts be 99cm vasatagságot.

villam64Válasz erre
2011-02-22
18:26:34
Előzmény: robert #12025#12041
Róbert, a beállításaiddal 15 cm-re növelve a hőszigetelőt, 22 évre csökken a megtérülés. A 400 e forint fűtés nem 100 m2 szigetelést jelent. Nálam az 5 cm szigetelés az mennyi tömör tégla vastagságnak felel meg? Mert akkor a programban ezt hozzá kéne adnom.
2011-02-22
13:56:56
Előzmény: Anitaaa03 #12021#12025
Anitaaa03,

Hacsak az Ytong falazatot nézzük, akkor 8cm EPS szigeteléssel és 7000Ft/m3 kivitelezési költséggel kb 29 év alatt térül meg a beruházás.
A megtérülés számító program itt, beállítva a te esetedre:
http://apps.biosolar.hu/payback/?wall_type=0.148&wall_thickness=30&insulation_type=0.048&insulation_thickness=8&insulated_area=100&fuel_type=18&insulation_specific_cost=7000&t_average=21

Feltételezem, hogy egy nagy házon sok a hőhíd, amelyek a szigetelés során (ha szakszerűen van elvégezve) megszűnnek. Ezért nagy valószínűséggel 20-25 évre csökken a megtérülés ideje. Abba most nem akarok belemenni, hogy az energia ára vagy a banki kamatok hogy fognak változni a jövőben.
Tehát 100m2 fal szigetelésével kb 1500kWh hőenergiát és nagyjából 25000Ft gázszámlát lehet évente megspórolnod (ha 200m2 falad van, akkor értelemszerűen a duplája).

Mivel a meleg levegő felfelé száll, a legnagyobb hőveszteség a födémen várható. Kérdés, hogy van kialakítva, mert a födém utólagos hőszigetelése sokkal olcsóbban megúszható.

A további kérdések megválaszolását segítik az épületről készült fényképek.



Anitaaa03Válasz erre
2011-02-22
12:59:12
#12021
Sziasztok
szeretnék segítséget kérni,tapasztalatokat hallani.erősen fontolgatjuk hogy leszigeteljük a házat de nem tudjuk mennyire éri meg.a falaink 30-as Ytongból vannak a fűtési költségünk minimum 400ezer 1 tél elég nagy házról van szó azért szeretnénk szigetelni hogy kevesebb legyen a fűtés költség de nemtudjuk hogy igazából mennyivel fog csökkeni.mert a szigetelés is sokba kerül és sajnos hitelből tudnánk fedezni.aki tud kérem segítsen
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  Utólagos hőszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva