English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Napelemes rendszer építéselapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-04-12
15:08:04
Előzmény: Jesu #28345#28347
Erre nehéz válaszolnom. Az az elvem, hogy a hiba lehetőségének minimalizálása mellett tevékenykedem, ezzel is kedvezve ügyfeleimnek, illetve saját jövőm egyszerűsítve.

Emlékszem, hogy éppen a műszaki egyetem napelemek nevű tárgyát végeztem, amikor megjelentek az első olyan amorf modulok, amikre megadták a 25 év 80% teljesítménygaranciát. Emlékszem, hogy a proff azt mondta, hogy ez nem lehetséges, mert minden mikrokristályos Si kristályszerkezet ennél jóval nagyobb ütemben megy tönkre, nagyságrendre 30% per 10 év. Nem értette. Hogy kiderülhessen mi lehet a hosszú garancia oka, rendeltek 3db modult a gyártótól. Amikor megérkeztek a 100Wp-s amorf modulok, és elkezdték vizsgálni, hamar kiderült mi a trükk. A modul 200Wp-s volt. Egy kis számolgatással hamar kiderül, hogy stimmel, és ha azt mondják rá hogy 100Wp, akkor teljesül az, hogy 25 év múlva 80Wp felett lesz. A gyártónak megérte eladni a modult fele árért, viszont 25 év garanciával. Nem mondom azt, hogy a mai napig így működik az amorfnál, csak próbáltam rámutatni, hogy nem egyszerű a helyzet... :-)
2012-04-12
14:06:59
Előzmény: Bous83 #28344#28345
Értem. Tehát benne lehet a lehetősége egy hanyag gyártónak, amit ugye nehezebb ellenőrizni, mint egy eleve biztosabb technológiát preferálni.

NO de akkor mi van a garanciákkal? Smafu?

Tárgyaltam most olyan céggel, aki:
- 10 évet ad alapból a gyártásból eredő hibákra
- 15 év a 90%,
- 25 év a 80%!

Ez kamu lenne?
Az persze észrevehető, hogy polinál ezek az időpontok általában jóval lejjebb vannak.
Jajj, el ne feledjem: köszi szépen a választ! :)
2012-04-12
13:02:31
Előzmény: Jesu #28322#28344
Jesu,

Belinkeltem a magyarázatot, de bővebben:

A nagytömegben forgalomban lévő napelemek közül a mono cella hatásfoka a legjobb, ezt követi a poly cella, nem jelentős lemaradással. A mono cellák sarkai mindig hiányoznak (hengerből gyártják), ezáltal a kész modul aktív és passzív területeinek aránya rosszabb, mint a poly cellából készült modulnál. Ez a két hatás ellentétes, eredményképp az azonos kategóriájú, cellás felépítésű modulok hatásfoka és hozama között legtöbbször nincs különbség.

Egy különbség azonban van a mono és a poly cellákból felépülő modulok között. A mono moduloknál szinte nincs jelentősége a gyártónak, egyetlen technológia van az egész világon. Különbözhet hatásfokra, áram-feszültség arányra, azaz nagy cellák: nagyobb áram, kisebb feszültség; kis cellák: kisebb áram, nagyobb feszültség. További különbség lehet még néhány apróságban (üveg fajta, alukeret, csatlakozó), de a hozamra és az élettartamra jelentős hatással nincsenek ezek a különbségek.

A poly moduloknál ezzel ellentétben nagy jelentősége van a gyártónak, mert a nem megfelelő gyártó moduljaiban a kristályrács határokon elrepedhet a cella. Egy rossz példa a cellán belüli egykristály területek (foltok) különböző aktivitásáról, mely a modul garantált tönkremeneteléhez vezetett-vezet:




A hosszú távon garantáltan megbízhatóan működő rendszerekhez ezért mono modulokat javaslok.

Szóval nem állítom, hogy a poly modul rosszabb, csak csupán azt, hogy a tönkremenetel lehetősége nagyobb a polynál, illetve jóval nagyobb jelentősége van a gyártónak.
2012-04-11
10:27:25
Előzmény: nadtom #28285#28298
A szaldós elszámolás csak egy mérőn belül lehetséges, nem vonható össze a többi órával. Ettől függetlenül mért kellene leszerelned? Nekünk is van a szaldós óra mellett éjszakai, és H tarifa is. Az éjszakait már nem használjuk, azonban jelenleg még a H tarifát igen. Megcsináltuk átkapcsolhatóra a hőszivattyúkat. A mi napelemes rendszerünk 4000kWh-t termel évente, a nappali fogyasztásunk 3000kWh. Ezért télen az első hónapban a hőszivattyúk a nappali tarifán voltak, akkor kapcsoltuk át a H tarifára, amikor elfogyasztottak 1000kWh-t. Jelenleg a nem kiváltott fogyasztásunkat a H tarifa kedvezményes 30Ft-jával fizetjük, a többit megtermeljük. Feltett szándékunk idén további 6kWp napelemet telepíteni, hogy a hőszivattyú fogyasztásából ne csak 1000kWh-t termeljünk, hanem mindet...
2012-04-11
08:08:01
#28285
Felmerült még egy kérdés. Ha napelemes rendszert építek ki és az A1-es tarifát mérő villanyórámat cserélem ki ad-vesz órára (azaz marad az éjszakai áram és a geo mérő) akkor az esetleges többlettermelésből (amit az ad-vesz óra mér) levonható az éjszakai és a geo mérő kW-értéke?
Avagy ilyenkor le kell szerelni minden mérőórát és csak az ad-vesz óra marad és ez az elszámolás alapja?
2012-04-11
07:54:54
#28284
Robert, Bonus83,
Köszönöm a segítséget. Van éjszakai és geo áram is, úgyhogy kezdem a számolgatást... :-)
2012-04-11
02:53:37
Előzmény: nadtom #28272#28279
nadtom,

Fogyasztás:

Amennyiben a teljes fogyasztásod nappali (A1 tarifa) áram, évente (16000Ft x 12hó / 50Ft) 3840kWh-t használsz. A legegyszerűbb és pontosabb, ha a havi villanyszámládon megnézed a "kWh" mennyiséged, majd szorzod 12-vel.

Termelés:

Általában egy szorzóval számolok, mely megmondja, hogy 1kWp napelemes rendszer egy év alatt mekkora hozamot biztosítana. Magyarországon a legoptimálisabb tájolásnál (dél, 35° lejtés) az ország felső felén 1090kWh, alsó felén 1150kWh várható. Jómagam főként az ország északi felében építettem rendszereket, melyeknél átlagosan 1000 körül volt a szorzó. (ennek oka, hogy kisebb nagyobb eltérések mindig vannak az ideális tájolástól.)

Pontos eredményt a www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php oldal segítségével számíthatsz magadnak. A veszteségeket mindig úgy tervezem, hogy bőven 10% alá jöjjön ki. Családi házaknál ez viszonylag könnyen teljesíthető. Ha megy az angol, a többi részével elboldogulsz, ha nem, kérdezz bátran... :-)

Szóval:

pl.: fogyasztás:3840kWh/év valamint a szorzó legyen 1020kWh/év. Ekkor 3840/1020=3.765kWp rendszer váltja ki fogyasztást.

2012-04-10
23:41:40
Előzmény: nadtom #28272#28278
nadtom,

Ha a villanyszámlád csak nappali áramból áll, akkor egy délre néző 3kWp napelem-mező (~25m2) egy év alatt várhatóan 3200kWh energiát termel vissza.


2012-04-10
21:16:30
Előzmény: robert #28270#28272
Szeretném a O-hoz közelíteni a fizetést :-), de inkább én fizessek mindig kicsit, tehát ne legyen a rendszer túlméretezve.
2012-04-10
20:45:57
Előzmény: nadtom #28269#28270
nadtom,

Mennyivel szeretnél kevesebbet fizetni?

2012-04-10
20:42:01
#28269
Sziasztok,
Lenne egy laikus kérdésem: Hogyan lehet egyszerűen kiszámítani kb.: mekkora teljesítményű napelemes rendszerre lenne szükség ha az áramszámlám kb.: havi 16eFt?

2012-02-23
14:31:31
#26073
A fiam nemrég érkezett vissza egy vízitúráról Thaiföldről.
Amikor a "vízi cigányok (Sea Gypsies)" vendégszeretetét élvezték egy kis szigeten, ezt a tényleg "sziget üzemű PV rendszert" látták. A háziak a világítást, TV-t, és alkalomadtán a notebook-ot járatták róla (a hűtődobozokba dzsunkán hozták a jeget). Fűtésre nem volt gond :)






2012-01-15
19:43:56
Előzmény: villam64 #23370#23413
Tulajdonképpen a kérdésedre nem válaszoltam,most utána néztem az adatoknak.A gyári poly 325W,30V,7.6A-es,a házi gyártmányom 185W(papíron,mert a cellákat úgy vettem),24V,7.6A,amikor bemértem őket terhelés alatt 160W-ot tudtak,de ismeretlen napsütés mellett,így meg voltam elégedve.Mind sorba van kötve,de mivel az inverter alacsony kihasználtságú és 300V körül szeretne jól működni, 80% táján van a hatásfoka.Néztem a mai termelést,mivel kivételesen tiszta idő volt a 800W-ot karistolta,legalábbis az inverteren többször láttam felette,de az átlagolt termelés mindenhol stimmel.A 30% dőlés nem pont téli szög,de ez a tető adottság,majd a forgatható ezt visszahozza.
2012-01-14
20:40:52
Előzmény: gaspa #23372#23373
Talán még annyit,hogy amikor egy 235W-os panel elhagyja a laboratóriumot és ideális körülmények közé kerül a tetőre,a tulajdonos boldog lehet,ha 200W-ot be tud táplálni belőle,a számos veszteség miatt.
2012-01-14
20:30:03
Előzmény: villam64 #23370#23372
Ezt most még nem is kell megérteni és nem is rendszer,egyszerűen felraktam a három 235-öst a régebbi három kisebbel sorba,amelyek saját gyártmányú panelek.Mindkét fajta 7,5 A körüli,de az enyém lehet,hogy rosszabb,de ezzel most nem foglalkozom.Természetesen igazad lehet abban,hogy leronthatja a többit,de most ki akartam próbálni az EHE inverteremet minél hamarabb.Még van két saját gyártmányú modulhoz való anyagom,amikor megcsinálom hozzá fogom igazítani az áramát a gyáriakhoz,ha eltér.Egyébként kb 7kW körüli napelem lesz,ebből 3kW forgatható,ezt most csinálom,majd tavasszal mászkálok a tetőn.Ha mind meglesz,na akkor lesz majd rendszer.
villam64Válasz erre
2012-01-14
19:00:58
Előzmény: gaspa #23190#23370
gaspa
Szeretném megérteni a rendszered. A 700 W csúcs teljesítmény kevésnek tűnik nekem. Feltételezem, sorba vannak kötve a napelemek. Feltételezem, 36 V-osak. Az 218 V. Ez még elmegy, de fele a kívánatosnak. A 235 W-os, számításom szerint 6.5 A-es. A kisebb 5.1 A. Meg kéne mérni az áramot, hogy a kisebb esetleg lefojtja a nagyobbat? Vagy a 30°-os beállítás ennyire rossz? Számításom szerint a fojtás olyan 150 W.
2012-01-11
11:25:13
Előzmény: Bous83 #23159#23190
Most nem szedem szét,mert működik,de az alakja nem négyzetes,hanem függőlegesen erősen téglalap alakú,ezért gondoltam a kisebb változatra,mert azoké négyzet alakú.A 1,5-2kW-os 325x475x170mm,a 3-4,6kW-os 325x535x190mm,a nyák erősen hasonló.
2012-01-10
23:47:08
Előzmény: gaspa #23154#23159
Nem, 3kW-os. Ez elvben az EHE német változatának a fényképe. Ott van egy cég, aki saját neve alatt forgalmazza. Nem ugrik be a neve. Az egyik haveromnak van ilyenje, aztán keresgéltem anno a neten, és úgy rémlik az EHE gyártóhoz jutottam. Ezért merészkedtem... (kíváncsiságból holnap felhívom, megkérdem)

Mindenesetre a nyáknak ugyan annak kell lennie, szóval ha meglesed a tied (vagy emlékszel), kiderül jól gondolom-e...
2012-01-10
23:04:11
Előzmény: Jesu #23148#23154
Örülök,hogy Bous segített,az enyém is hasonlóan néz ki,csak mintha hosszabb lenne lefelé,valószínűleg ez a kép az 1500W-os változat.
2012-01-10
22:56:22
Előzmény: Jesu #23148#23152
Ez asszem az: :-)




2012-01-10
22:06:07
Előzmény: gaspa #23133#23148
Lenne rá mód, hogy lefotózod az invertered BELSEJÉT?
Perverz kívánság, tudom, de... ;)
payagyerekVálasz erre
2012-01-10
20:20:06
Előzmény: varjua #23103#23136
Nem kell építési engedély.
Díjmentes az óracsere. 32A-ig nem kell fizetni hálózatfejlesztést.
Pl.:
Ha most 10A-ed van és a 4kW-hoz 20A kéne, akkor kérsz 1 csatlakozási teljesítmény módosítást 20A-re, majd jöhet az óracsere, ha jóváhagyták a tervdokumentációt.

(Ha cég csinálja, akkor ezt elvégzi helyetted, neked csak alá kell írnod a papírokat. Persze az adott cég villanyszerelője-tervezője fel is méri, hogy a házad elektromos rendszere meddig terhelhető.)
2012-01-10
19:41:35
Előzmény: varjua #23103#23133
Szerintem a napelemek telepítéséhez nem kell engedély.

Az ad-vesz villanyóra tudtommal 3x16A ig ingyenes,nekem 3x20A -t simán bekötötték
ingyen,valószínűleg mert eleve ennyi volt a régi kiépítés.

Nálam kb 2 hónapja működik egy EHE-N3KTL kínai inverter,úgy néz ki jó.
2012-01-10
11:52:45
#23103
Sziasztok
Lenne 2 kérdésem napelemes háztartási méretű kiserőmű építésével.
Kell-e építési engedély?
Hány A-ig cseréli ki díjmentesen a szolgáltató a villanyórát ad-veszre.
4KW 17,3A ehhez pl. már 25A-es mérő kell.
Köszi
Attila
2012-01-07
18:43:00
Előzmény: Égboltos #22886#22891
Égboltos,

Dokinál nincs jelentősége a két mppt bemenetnek, ugyanis fizikailag nincs annyi hely, hogy két külön legalább 120V-os (asszem ehénél a legalacsonyabb->120V) string-je legyen. No meg az se túl nagy baj, ha engedélyes az inverter, azok meg mind 1 mppt-sek... Még az egy string is csak éppen jön ki. Bár már elkészült a fesz-szorzóm.... :-)

[fesz-szorzó: be: 20V - 400V max 10A; ki max 400V]

Sándor http://biosolar.hu/forum/show/18371#18371 hozzászólását elolvasva jutottunk arra a következtetésre, hogy mostantól csak engedélyes invertert fogunk telepíteni. Előtte volt hogy... ;-)
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Napelemes rendszer építéselapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva