English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Napkollektoros rendszerek  =>  Napkollektoros rendszer hozamalapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-01-11
16:28:42
Előzmény: Rike #10422#10531
Rike,
egyszerűbben is be tudod tenni az excel diagramot a hozzászólásodba és jobban is látható. A diagramon jobb egérbomb és másol, majd paint és beillesztés. Innen jpg formátumban elmented és máris beszúrhatod a hozzászólásod mellé, mint fénykép fájl.
2011-01-08
20:44:35
#10422
Sándor,Róbert!

A 2010-évi teljesítmény és gázfogyasztás adataimat mint említettem minden hó 20.án olvasom le,sajnos csak az utolsó hét hónapot tudom fel tenni mert júniustól pontos csak a mérésem.Plusz nyereség a mosógép és mosogatógép által megtakarított nappali áram.

Üdv!





2011-01-03
08:41:01
Előzmény: sándor #10176#10177
Az én kollektoraimra májustól szeptemberig fokozatosan árnyékolás kerül, a nyár közepén a teljes kollektormező duplán fedve mezőgazdasági hálóval.

2010 Havi hozam [kWh/7.2m2] Havi hozam [kWh/1m2]
1 60 8.3
2 122 16.9
3 349 48.5
4 404 56.1
5 235 32.6
6 408 56.7
7 320 44.4
8 366 50.8
9 127 17.6
10 160 22.2
11 121 16.8
12 69 9.6
2741 380.7

2010-11-27
21:54:48
#9180
villam64!

Igazad van,de a tetőablaknál kicsit bonyolult mivel lépcső van alatta nem szoba.Egyébként tavaly kintről segítettem neki egy hosszú póznával.Ma estére kb.40cm-es rész maradt csak takarva,jó időt mondtak ezért nem piszkáltam.Írtam,hogy szépen süt a nap,de rövid volt az öröm,délután már elbújt.

Üdv!
payagyerekVálasz erre
2010-11-27
12:38:51
#9164
Az csinos! Saccra úgy 15centi hó kínált meg?
Nekem még nem látott havat. (Ez év tavaszától van fenn.) Kíváncsi leszek, hogy mit mutat majd a hóban a 70°-os állásszögben figyelő, télre, hűvösebb évszakra "hangolt" koli.
Eddig még, csak dér csipkodta:




villam64Válasz erre
2010-11-27
12:33:42
#9163
Rike
Miért is? Ott látok egy tetőablakot. Ennek segítségével nagyjából letisztítható. A többit a természet elvégzi. Miért is?
2010-11-27
12:16:45
#9162
Sziasztok!

Erre ébredtünk-itt a tél.A mai napot leírhatjuk pedig most szépen süt a nap.





2010-11-22
12:07:54
#9013
Rike,
Nem a kollektor tájolására gondoltam (függőleges, vízszintes), hanem a kollektorok iránytényezőjére. Ez az egyik legfőbb ok, amiért vákumcsöveset érdemes használni.
Itt volt szó róla (ha részletesebben érdekel kivesézhetjük): http://biosolar.hu/forum/show/3146#3146
2010-11-22
09:08:48
#9002
Robert,
Azt még kifelejtettem az előbbiből,hogy a Naplopóban is be kell állítani a tájolást.Nemtudom,erre gondoltál e amikor azt írtad,hogy az irányt nem veszi figyelembe a program.

Üdv!
2010-11-21
12:38:07
#8982
Robert,
Az általam feltett valós adatok összege 1275KWh- számolj utána,biztos elnéztél valamit.Lefuttattam én is mind a két programmal,az eredmények: (Naplopó,1277KWh),(Solar Gain,1336KWh),szerintem korrekt.
Megjegyzés:a kollektoraim nem kicsit hanem totál NY-i irányuak,43fok dőléssel.

Üdv!
2010-11-21
09:51:23
#8980
Sándor, Rike,

Teljesen azonos beállításokkal mellett az spf adatok alapján nettó 1m2 hozama a 6 hónapos időszakra: Westech 558kWh, AP30 492kWh 13%


Itt lehet játszani a beállításokkal:
http://apps.biosolar.hu/solar_gain/?coll1=AP30&coll2=Westech+SP-S58%2F1800A-22&coll3=NONE&ho_start=5&nap_start=22&ho_stop=11&nap_stop=22&col_azm_deg=0&col_tilt_deg=45&buffer_capacity=15&Ta=50&coll_area=1&P=4&contr_p=7&pump_p=50&coll_fp_en=on&coll_vt_en=on&coll_ug_en=on

Rike kollektorai kicsit nyugatra néznek, 45 fokos dőlésszögben, a Sándoré déli tájolás 60 fokos dőlésszögben: Westech 521kWh, AP30 456kWh 14%. 10 fokos kollektor hőmérséklet-különbség további 5%. Majdnem 20%-nál tartunk, és még mindig nem vettünk figyelembe rengeteg olyan tényezőt, ami a már említetteknél sokkal nagyobb hatással lehet a hozamra. Én nem tartok elfogadhatatlannak 50%-os eltérést sem.

Szerintem: az elvárt hozam azért túlzó, mert mindenki (a kereskedő és a megrendelő is más okok miatt) nyerni szeretne a kollektorok telepítésével, de a valóságos adatok ismeretében a jelenlegi eladások töredékét sem lehetne hozni. Ha belegondolunk az egyik fél sohasem fogadhatja el azt a helyzetet, hogy mellőzni fogják.

2010-11-21
08:21:57
#8976
Rike, Sándor,
A mért és a számított értékek ilyetén való egyezése merő véletlen. Az tényleges időjárási és a használati körülmények eltérése a szimulálttól ilyen pontossággal kiszámíthatatlan. Ha csak azt nézed, hogy a naplopó program nem veszi figyelembe az IAM (irány) tényezőket, ami önmagában is nagyon jelentős eltérést kell, hogy okozzon okozzon a számításban.
Az viszont látható, hogy a hőmennyiségmérésed nagyjából ok.
Én is lefuttattam az adott kollektortípusra és beállítással ezen az oldalon működő programot, az általad mért össz 1591kWh helyett nekem 1275 jött ki, ami 20% eltérést mutat.

Ha tehát Sándor kétszer ekkora, de más tájolású és beállítású kollektorának a hozama felületarányosan 30% eltérés mutat, az szerintem még nagyon is elfogadható.
2010-11-20
21:49:55
#8971
Sziasztok!
Régi tartozásomat rovom le.
Most,hogy összeállt a teljesítmény mérésem,a pontos adatokkal felteszek egy féléves ciklust(gázfogyasztás alakulása m3,napkollektor hozama KWh).Annyi csúsztatás van,hogy minden hónap 20-án olvasom a gázt,és a koll.mérőjét is.Megnéztem a Naplopós programomban,hogy mekkora hozamot jósolt ugyanerre az időszakra,és csodálkozva állapíthattam meg,hogy a pappírforma szerint alakult, csak 8KWh-eltérés volt a program javára.Havi bontásban voltak nagyobb eltérések a programhoz képest,de a 6 hónap összege passzol.Júniusban pl.befűtöttem,látni is a gázfogyasztás alakulását és egész nyáron sok alkalommal volt,hogy napokig nem sütött a nap,ekkor jól jött a 300-literes tároló.



2010-09-19
20:56:18
#7636
zsbalázs!

A fűtésrásegítés nálam is direktbe megy a padlóba,éppen most állítottam be a termosztát funkciót a vezérlőn,48C-os tartálynál kapcsol és 40C-ig engedi lehülni,erre a hétre napos időt jeleznek,biztos hogy dolgozni fog.Ha nem lesz elég a lakás hőmérséklete(alsó szint) majd este rámelegítek a kazánnal,de azért azt nem vitatjátok remélem ,hogy az előmelegített padló ami mondjuk pufferként viselkedik hamarabb lefogja adni a hőt mint ha teljesen lehült,hideg lenne.Sajnos a padló fűtésnek ez a hátránya amikor nincs szükség a folyamatos fűtésre.Egyébként napos időben elég szokott lenni,most 9-én és 14-én már dolgozott,sajnos ezen kívül itt zalában s..r idő volt egész hónapban eddig 95Kw/h-át termelt a solar.A maradék 40C-os vizet pedig tovább melegítem 50C-ra HMV-nek még ha sok is a veszteség amiben lehet, hogy igazatok van,de a nappali áramnál nagyságrendekkel olcsóbb még így is,és csak annyi vizet melegítek tovább amennyire szükség van.A mosó és mosogatógéppel is kisérletezem,az eredményekről a megfelelő topicban majd írok.Kw-ra lebontva a földgáz kb 1/5-ébe kerül mint a nappali áram.

Üdv!
zsbalazsVálasz erre
2010-09-19
13:10:19
#7622
Rike!

A korábban feltett kérdésedre Sándor válasza helytadó:

"Az újból feltett kérdésedre a válaszom az, hogy a langyos víz felmelegítéséhez kell a több energia. Helyesebben fogalmazva, a langyos vízből készített hmv felmelegítéséhez használati hőmérsékletűre. Mert ugye ezt fogjuk felhasználni, a langyos víz, csak egy közbülső állomás.
Amennyiben a kollektorral csak előmelegíted, közben veszteséggel átadod a tárolódnak. A tárolóból bevezeted egy gázüzemű melegítőbe, amely a melegvíz csap megnyitásakor kapcsol be. Ennek a gázkazánnak van egy nem elhanyagolható indulási vesztesége (felfutási túlszabályozás), és egy leálláskori hő-túlfutása, ami szintén veszteség, és gázfogyasztás többlet is. Ráadásul a tárolótól a kazánhoz vezető úton is van egy halom veszteség."

Én fűtés rásegítésnél mértem a gázkazán fogyasztást: 36-40 fok bevezetett melegvíz felfűtése (kb. 50 fokra) 15-20% energiamegtakarítást eredményez, amelyet azért tartok kevésnek mert 10 perc alatt megfordul a víz és a fűtésben magasabb mint a solar tartályban.Tehát a kis megtakarítás rövid időszakra vonatkozik.
Arra a következtetésre jutottam, hogy közvetlenül is belevezethetem a fűtésbe utána átkapcsolom gázra. Hideg (15 fok) víz keringtetése esetén mintha a gázkazánnak jobb lenne a hatásfoka.

2010-07-25
21:04:21
#6668
villam

Én is a vezérlésre mondtam a 0,0 wattot. Direkt mértem leállítva a ventilátort. És a vezérlésre nem mutatott semmit. Most már én is kíváncsi vagyok, hogy ebből mi fog kisülni. Jövő héten megkapom a szélsebesség mérőmet, meg egy 110 c°-ig mérő digitális hőmérőt a Conradosoktól.

Avatar nekem is tetszett.

Írásaidat átnézem ahogy időm engedi apránként.

Köszi
villam64Válasz erre
2010-07-25
20:28:09
#6665
adam
Csak a pontosítás végett. 110 kWh felett 47 Ft. Róbert a készenlétit nem a ventilátorra, hanem a vezérlő elektronikára értette. Én támogatom a tervedet. Én napelemekkel oldom meg a kollektoraim működtetését. Nem gazdaságos, de független. 8 m2 napkollektor 80 m2 jól szigetelt házhoz megfelelő fűtés rásegítésnek. Várjuk eredményeidet. Én hobbi, és környezetvédelem címszó alatt építgetek. Rengeteg tetőt be lehetne építeni, ha az emberek rájönnének, hogy nem minden a luxus. Sokan nem értik az avatar-t, pedig elég lenne csak a szeretetet, a környezettel való harmóniát megérteni belőle.
2010-07-25
19:11:37
#6660
villam

Néztem ventilátorom maximális fogyasztását 0.158 Kw. 500 óra használattal 79 KWh fogyasztással 3320.- a 8 négyzetméter nettó felületre. Fogyasztásmérővel ellenőriztem és 0,0 Watt fogyasztás volt a készenlétbeli fogyasztása.

415.-/nm a nettó kollektor fogyasztása (8 nm-t alapul véve) 500 órára.
316.-/nm a bruttó kollektor fogyasztása (10,5 nm-t alapul véve) 500 órára.

42.-forintos/KWh nappali árammal számolva.
2010-07-24
18:46:21
#6641
villam

Át fogom nézni írásaitokat. Valószínű elkészítem söröslovamat. Vizes része is lesz. Lehet, hogy nem hamar fog megtérülni, de egy kísérletet megpróbálok. Evvel a témával is (megtérülés), hogy felvetettem, felesleges hullámokat keltettem, de végül is pont neked köszönhetem, hogy sok új dolognak utána jártam és sok választ is kaptam. Menet közben azért teszek még fel kérdéseket.

Üdv.

villam64Válasz erre
2010-07-24
18:39:56
#6640
Róbert
http://biosolar.hu/forum/show/6596#6596
'A ventilátor körülbelül 500 órát működik négyzetméterenként 25W teljesítménnyel, ami összesen 12.5kWh fogyasztást jelent, és az elektronika 5W állandó teljesítménnyel 200 nap alatt 24kWh fogyasztással, e kettő összesen 36.5kWh vagyis 1825Ft áramköltséget jelent évente.'
- 500 óra, 8 m2 esetén, 25 W/m2 fogyasztással 100 kWh az elhasznált energia a ventilátorra.
villam64Válasz erre
2010-07-24
17:37:16
#6638
adam
Akkor elemezzünk. Róbert méréseit én pontosnak fogadom el. Se Róbert, se én nem mondtuk, hogy a sör-légkollektor rossz, haszontalan. Én használom is. Csak a tévedésekre, félrevezető mondatokra hívjuk fel a figyelmet. Folyamatosan hűtöm a napelem által megtermelt energiával most a légkollektoromat. A 2 m2-es légkollektoraink az általuk fűtött helyiségekben nem látszódott meg. A 105%-ból is látszik, hogy nagyon számít az átáramoltatott levegő mennyisége. A kevesebb a rosszabb. Az arányokat a fűtött helyiség/napkollektor, már a múlt században kiszámolták. Ezen csak a ház szigeteltsége változtat. A legkevesebbet a napkollektor. Nézd meg Sándor és Róbert téli napkollektorának termelési adatait 9.6 m2, és 8 m2. Fogadd el ezek pontosságát. Légkollektorral sem fogsz ezen adatok fölé menni. Vedd az egyes fűtési hónapjaid gázfogyasztását, és szorozd be 9.4 kWh-val, mert 1 m3 földgáznak hivatalosan ennyi az energia tartalma. Az egyes hónapokhoz Róberték adatai alapján, hogy a 8 és a 9.6 m2 mennyit fedezne. Ezekből a számokból indulj ki, és építsd meg a rendszered. De a nyári takarásról se feledkezz meg. Nagyon sok vita és elemzés volt ezeken a fórumokon. Olvasd át őket.
2010-07-24
15:52:00
#6637
Robert

Ennek örülök mert akkor már kicsit közétek is tartozom.

Közben azért mindig eszembe jut pár új dolog.
Például láttam austrotherm.hu honlapot, hogy lengyelországi kutatóközpontba felépítettek 3 külön lakás imitációt külön-külön tele műszerrel kívül belül, belső páratartalmat szellőzést mindent imitáltak a szerint ahogy egy család használja a házat 80 négyzetméteren. Az egyik házat referencia mérésre használták tégla vakolva, második házat kőzetgyapot "szellőző" borítással, harmadikat hungarocellezték.

Végkövetkeztetést leírhatom majd később, mert ez érdekelt akkor hogy akkor hungarocell vagy kőzetgyapot.

Azért írtam austrothermes dolgot most ide mert lehet, hogy például egy légkollektor rendszert vagy bármilyen rendszert hasonló és azonos körülmények között valahogy így lehetne vizsgálni.

De például ebben az esetben is austrothermnek valószínű hatalmas tőkeereje is van hogy ilyen kísérletet finanszírozzon.
2010-07-24
14:24:38
#6636
adam,

A barkácsolás alatt pozitív tevékenységet értek, amihez jelen esetben egy közösséghez való tartozás öröme is társul.


2010-07-24
13:52:17
#6635
Robert
Ha a barkácsolást esetleg kétértelműen gondoltad egy kis cinikus felhanggal,
akkor elismerem, hogy sok egyszerű ember van a sörkolisoknál magamat is beleértve.
És nem biztos hogy ha valamelyikőtök is lenéz ezért minket ahhoz feltétlen tapsolnunk kellene. Nem vagyok igazán meggyőzve adataitok összehasonlító méréseitek alapján, hogy a sörkollektor nem használható rendszer.
2010-07-24
13:16:33
#6631
adam,

Én szeptember végétől április közepéig számolom, én április 1-én szoktam kikapcsolni a gázkazánt. Persze, ha hideg van, este meggyújtunk egy kis fát a kandallóban.

Igazad van, a barkácsolás öröme megér egy kis áldozatot.
Biosolar Forum  =>  Napkollektoros rendszerek  =>  Napkollektoros rendszer hozamalapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva