Tetőtéri hőszigetelés :: Biosolar Fórum

Homline Forum => Hőszigetelés => Tetőtéri hőszigetelés

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 következő »

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 20:23:12
gombhal, Az első problémán koko ötlete, a másodikon egy flex, egy fűrészlap valamint egy vésőgép segíthet.link

gombhal(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-21 20:14:30
koko Nekem is ez a gondom,hogy a szigetelés és a tetőfolia(nem páraáteresztő) között nincs légrés,és ha még valahogy megoldanám(hogy?)akkor is ott a következő probléma a dryvit teljesen neki lett tolva a lambériának és ez által nincs kívűlről szellőzés.link

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-16 20:55:04
koko, Nagyon jót gondoltál ki. A lécek végét és élét csiszold gömbölyűre és simára, úgy nem fogja felszakítani a szigetelést, vagy a fóliát. Ha deltarock-ot használtál, akkor szenvedni fogsz , mert elég tömör anyag. A padláson kapcsolj fel egy erős lámpát, ha teljes szélességében átlátsz a szarufák között, akkor ok. A kibontott részt ne falazd vissza, rovarhálóval zárd le, és a padlástérben is gondoskodj a kiszellőztetésről, például a kúpcserepek megemelésével. link

robert(3777 eddigi hozzászólás)

2010-02-16
20:55:04

koko,

Nagyon jót gondoltál ki.

A lécek végét és élét csiszold gömbölyűre és simára, úgy nem fogja felszakítani a szigetelést, vagy a fóliát. Ha deltarock-ot használtál, akkor szenvedni fogsz , mert elég tömör anyag.

A padláson kapcsolj fel egy erős lámpát, ha teljes szélességében átlátsz a szarufák között, akkor ok.

A kibontott részt ne falazd vissza, rovarhálóval zárd le, és a padlástérben is gondoskodj a kiszellőztetésről, például a kúpcserepek megemelésével. link

koko(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-16 20:26:32
Sziasztok Szakik ! Gondom a következő: miközben azon csemegéztem a fórumon,hogy milyen energia és környezetkímélő dolgokat tudnék belecsempészni a most még szerkezetkész házunkba csúnya hiányosságot követtem el a tetőszigetelés technológiai felépítésében. Adva van egy tetőtéri beépítés, ami 50 nm, 1 m parapet, a belső tetősík 210 cm. A menyezet a fogópár alá van rögzítve (padlástér van!). És mindez gipszkartonozva és a válaszfalak is már állnak.... és a tetőzug kívülről természetesen befalazva :( Fölvázolnám:-betoncserép - 5-cm légrés -solflex hőtükrös fólia téli -szarufák között 15-cm rockwool kőzetgyapot ami tejesen kitölti a teret.(és ez az ami engem frusztrál,hogy kimaradt a légrés ) -kereszt lécezés+5cm rockwool -solflex hőtükrös fólia nyári -és a gipszkarton 12.5 ös Hát ez az én sikertörténetem.Láttam,hogy boncolgatva van ez a téma és,hogy kerülni kell az ilyet. Szerintetek mi lehet a megoldás erre,kerülném a bontást,mert tavaly fejeztem be. Azon agyalok,hogy kibontom a tetözugban a falazatot és egy 4-5 cm széles lambériát fektetve felnyomok a közetgyapot és a folia közé majd élére allítom.Ebböl kb 3db-ra lenne szügség 2 szarufa közé.Ez valamiféle légrést eredményezne.... Szerintetek mennyire életképes ez?Van valami egyéb ötlet erre. Elöre is köszönöm. link

koko(2 eddigi hozzászólás)

2010-02-16
20:26:32

Sziasztok Szakik !

Gondom a következő: miközben azon csemegéztem a fórumon,hogy milyen energia és környezetkímélő dolgokat tudnék belecsempészni a most még szerkezetkész házunkba csúnya hiányosságot követtem el a tetőszigetelés technológiai felépítésében.
Adva van egy tetőtéri beépítés, ami 50 nm, 1 m parapet, a belső tetősík 210 cm.
A menyezet a fogópár alá van rögzítve (padlástér van!). És mindez gipszkartonozva és a válaszfalak is már állnak.... és a tetőzug kívülről természetesen befalazva :(
Fölvázolnám:-betoncserép
- 5-cm légrés
-solflex hőtükrös fólia téli
-szarufák között 15-cm rockwool kőzetgyapot ami tejesen kitölti a teret.(és ez az ami engem frusztrál,hogy kimaradt a légrés )
-kereszt lécezés+5cm rockwool
-solflex hőtükrös fólia nyári
-és a gipszkarton 12.5 ös

Hát ez az én sikertörténetem.Láttam,hogy boncolgatva van ez a téma és,hogy kerülni kell az ilyet.
Szerintetek mi lehet a megoldás erre,kerülném a bontást,mert tavaly fejeztem be.
Azon agyalok,hogy kibontom a tetözugban a falazatot és egy 4-5 cm széles lambériát fektetve felnyomok a közetgyapot és a folia közé majd élére allítom.Ebböl kb 3db-ra lenne szügség 2 szarufa közé.Ez valamiféle légrést eredményezne....
Szerintetek mennyire életképes ez?Van valami egyéb ötlet erre.
Elöre is köszönöm.

link

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 21:29:40
sorost, A megtérülés kalkulálásához itt találsz egy programot: http://apps.biosolar.hu/payback/?wall_type=0.9&wall_thickness=20&insulation_type=0.050&insulation_thickness=20&insulated_area=100&fuel_type=14&insulation_specific_cost=5000&dt_average=14 Én már beállítottam egy beton födémet, 20cm kőzetgyapot szigetelést és 5000 Ft négyzetméterenkénti árat. (A Külső-belső hőm. különbséget hagyd 14 Celsiuson.) Az ár úgy jött ki, hogy 10cm kőzetgyapot négyzetméterenkénti ára 1500Ft, a járófelület pedig házilagosan elkészítve (munkadíj nélkül) 2000 Ft. A megtérülés kondenzációs gázkazán mellett kb 4 év. Egy kivitelező négyzetméterenként 1500 alatt nem hiszem, hogy megcsinálja, de akkor is megtérül a beruházás 5 fűtési szezon alatt. Ha későbbiekben be szeretnétek építeni a tetőteret, akkor most elég lehet 10cm szigetelés is, lehetőleg olyan szigetelőből, amit a beépítés során a ferde síkoknál fel lehet majd használni. Játszadozz egy kicsit a programmal. A kiszellőztetést tetőszellőzők beépítésével kellene megoldani. link

robert(3777 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
21:29:40

sorost,

A megtérülés kalkulálásához itt találsz egy programot:
http://apps.biosolar.hu/payback/?wall_type=0.9&wall_thickness=20&insulation_type=0.050&insulation_thickness=20&insulated_area=100&fuel_type=14&insulation_specific_cost=5000&dt_average=14

Én már beállítottam egy beton födémet, 20cm kőzetgyapot szigetelést és 5000 Ft négyzetméterenkénti árat. (A Külső-belső hőm. különbséget hagyd 14 Celsiuson.)
Az ár úgy jött ki, hogy 10cm kőzetgyapot négyzetméterenkénti ára 1500Ft, a járófelület pedig házilagosan elkészítve (munkadíj nélkül) 2000 Ft.

A megtérülés kondenzációs gázkazán mellett kb 4 év. Egy kivitelező négyzetméterenként 1500 alatt nem hiszem, hogy megcsinálja, de akkor is megtérül a beruházás 5 fűtési szezon alatt.

Ha későbbiekben be szeretnétek építeni a tetőteret, akkor most elég lehet 10cm szigetelés is, lehetőleg olyan szigetelőből, amit a beépítés során a ferde síkoknál fel lehet majd használni.

Játszadozz egy kicsit a programmal.

A kiszellőztetést tetőszellőzők beépítésével kellene megoldani.
link

sorost(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 20:01:09
Sziasztok! Köszönöm a segítséget! Ez esetben akkor 2x10 cm szigetelést érdemes rakni, vagy elég az 5-10cm vagy 5-5cm? A pára kültérbe való vezetését már nem tudom megoldani esetleg a cserép és a fólia közé lehetne vezetni. Párásodást nem láttam fent. Tetőn nincs külön szellőző ablak, "csak" szellőző cserepek, kb. 15db. Gondoltam már arra is, hogy a szarufák között szigetelem le, de a padlást feleslegesen nem szeretném fűteni, így döntöttem inkább a födém szigetelésnél. Szerintetek mennyit spórolnék a gázfogyasztáson? Tiborlink

sorost(2 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
20:01:09

Sziasztok!

Köszönöm a segítséget! Ez esetben akkor 2x10 cm szigetelést érdemes rakni, vagy elég az 5-10cm vagy 5-5cm? A pára kültérbe való vezetését már nem tudom megoldani esetleg a cserép és a fólia közé lehetne vezetni. Párásodást nem láttam fent. Tetőn nincs külön szellőző ablak, "csak" szellőző cserepek, kb. 15db. Gondoltam már arra is, hogy a szarufák között szigetelem le, de a padlást feleslegesen nem szeretném fűteni, így döntöttem inkább a födém szigetelésnél. Szerintetek mennyit spórolnék a gázfogyasztáson?

Tiborlink

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 17:01:45
sorost, Itt van a hozzászólás, amire zseuzse utalt: http://biosolar.hu/forum/show/2577#2577 Nem kell újabb réteg fólia.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 15:50:52
szia engem 1 sor fogott meg: "a fürdőben van egy állítható szellőzőnyílás a padlásra vezetve." ha a furdobol nyomjatok fel a levegot, akkor jo esellyel megy fel para is a padlasterbe, ezt mindenkeppen ki kell onnan szelloztetni. 1. gondolat) ne a padlasra hanem a kutlerbe nyomjatok - ugyelve, hogy magatol ne induljon meg huzat kifele 2. gondolat) padlas szellozese legyen megoldott. -> ezesetben a parnafak koze szoritott szigeteles nem fog erni semmit ha jarhato feluletet szeretnel a padlason, arra a galeriaban talalsz fenykepeket is. (csaladi haz utolagos szigetelese talan) egy megoldas lehet: 10-15cmes szarufakat fektess le elere, es koze rakd a szigeteloanyagot. a tetejere tehetsz OSB lapot vagy deszkazatot. link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
15:50:52

szia

engem 1 sor fogott meg:
"a fürdőben van egy állítható szellőzőnyílás a padlásra vezetve."

ha a furdobol nyomjatok fel a levegot, akkor jo esellyel megy fel para is a padlasterbe, ezt mindenkeppen ki kell onnan szelloztetni.

1. gondolat) ne a padlasra hanem a kutlerbe nyomjatok - ugyelve, hogy magatol ne induljon meg huzat kifele
2. gondolat) padlas szellozese legyen megoldott. -> ezesetben a parnafak koze szoritott szigeteles nem fog erni semmit

ha jarhato feluletet szeretnel a padlason, arra a galeriaban talalsz fenykepeket is. (csaladi haz utolagos szigetelese talan)
egy megoldas lehet: 10-15cmes szarufakat fektess le elere, es koze rakd a szigeteloanyagot.
a tetejere tehetsz OSB lapot vagy deszkazatot.

link

sorost(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 14:57:44
Sziasztok! Örülök, hogy találtam egy fórumot, ahol nagyon sok hasznos tanácsot találtam és kielégítő választ kapnak a kérdezők. Gratulálok! Végigolvastam kezdetektől a témát, de mint ahogy látom egyedi kérdéssel fordulok hozzátok. 2 éve költöztünk be családi házunkba, és felmerült, hogy leszigeteljük a padlást felülről.A padlást ritkán használt holmik tárolására használjuk, tehát a járhatósága fontos. Paraméterek: A lakótér teljesen alápincézett, alapterület 140nm. A pince fala 38-as pincefalazóból készült a falak (ragasztott)és a mennyezet (szerkezeten) gipszkartonnal van burkolva. A lakótér falazata 38-as Leier tégla kívülről 5cm szigetelés, belülről ragasztott gipszkarton. Mindkét födém E gerendás beton béléstesttel. Az alsó födém rétegei felfelé:(födém, 5cm lépésálló, párazáró fólia, aljzat beton, hideg/meleg burkolat) A mennyezet felfelé: (gipszkarton, párazáró fólia, 5cm üveggyapot, födém, felbeton) A nyílás-zárók műanyagok, a tető Bramac cserép, légrés, páraáteresztő fólia, szarufa. A padlás födémre gondoltuk, hogy párnafák közé teszünk 10cm üveggyapotot és ezt OSB lappal vagy deszkával fedjük. Kérdéseim a következők: Elgondolásunk megfelelő-e illetve megtérülési oldalon a későbbiekben energia megtakarítással jár-e? Szükséges még fent is párazáró fólia használata ha már belülről a karton alatt van? Jelenleg a napi gázfogyasztásunk 6-14m3 között mozog (radiátoros fűtés) külső hőmérséklet függvényében állandó 21foknál. Relatív páratartalom: fűtési szezonban 38-52%, fűtési szezonon kívül 52-62%, persze a kinti páratartalom befolyásolja de túlnyomóan ezek az értékek jellemzőek, minimum és maximum értékek túllépése nem jellemző. Párásodást egyenlőre sem sarkokban sem ablakon nem tapasztaltunk, a fürdőben van egy állítható szellőzőnyílás a padlásra vezetve. Bocsánat, nem akartam hosszúra nyújtani, de próbáltam mindent összefoglalni. Előre is köszömöm a segítséget! Üdv, Tiborlink

sorost(2 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
14:57:44

Sziasztok!

Örülök, hogy találtam egy fórumot, ahol nagyon sok hasznos tanácsot találtam és kielégítő választ kapnak a kérdezők. Gratulálok! Végigolvastam kezdetektől a témát, de mint ahogy látom egyedi kérdéssel fordulok hozzátok.
2 éve költöztünk be családi házunkba, és felmerült, hogy leszigeteljük a padlást felülről.A padlást ritkán használt holmik tárolására használjuk, tehát a járhatósága fontos.
Paraméterek:
A lakótér teljesen alápincézett, alapterület 140nm.
A pince fala 38-as pincefalazóból készült a falak (ragasztott)és a mennyezet (szerkezeten) gipszkartonnal van burkolva.
A lakótér falazata 38-as Leier tégla kívülről 5cm szigetelés, belülről ragasztott gipszkarton. Mindkét födém E gerendás beton béléstesttel. Az alsó födém rétegei felfelé:(födém, 5cm lépésálló, párazáró fólia, aljzat beton, hideg/meleg burkolat)
A mennyezet felfelé: (gipszkarton, párazáró fólia, 5cm üveggyapot, födém, felbeton)
A nyílás-zárók műanyagok, a tető Bramac cserép, légrés, páraáteresztő fólia, szarufa.
A padlás födémre gondoltuk, hogy párnafák közé teszünk 10cm üveggyapotot és ezt OSB lappal vagy deszkával fedjük.
Kérdéseim a következők: Elgondolásunk megfelelő-e illetve megtérülési oldalon a későbbiekben energia megtakarítással jár-e? Szükséges még fent is párazáró fólia használata ha már belülről a karton alatt van?
Jelenleg a napi gázfogyasztásunk 6-14m3 között mozog (radiátoros fűtés) külső hőmérséklet függvényében állandó 21foknál. Relatív páratartalom: fűtési szezonban 38-52%, fűtési szezonon kívül 52-62%, persze a kinti páratartalom befolyásolja de túlnyomóan ezek az értékek jellemzőek, minimum és maximum értékek túllépése nem jellemző. Párásodást egyenlőre sem sarkokban sem ablakon nem tapasztaltunk, a fürdőben van egy állítható szellőzőnyílás a padlásra vezetve.
Bocsánat, nem akartam hosszúra nyújtani, de próbáltam mindent összefoglalni.
Előre is köszömöm a segítséget!
Üdv,
Tiborlink

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 14:42:47
Az xar ügy. Én raktam párazárót és alaposan le is ragasztottam, de van olyan rész, ahol nem a szarufához, hanem a ház falához kellett illesztenem, és itt nem egyenes a fal. Egy kis purhabbal, vagy akril hézagolóval még ezeket a részeket kell lezárnom.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:46:31
ne aggodj, mas is jart igy. nalunk van ahol el is hagytak a parazaro foliat, ugyhogy nekem is szet kell majd szedjem az egeszet:(link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:34:51
Zsezse, a belülről koszoláson már túl vagyok, mert csak belülről tudtam hőszigetelni - nem volt keret átrakatni a tetőt. Most belül szép és meleg, de ide tovább terjeszkedni már tényleg nem szeretnék. Ez a páradiffuzió aggaszt a legjobban, bár igyekeztem megtenni mindent, hogy elszigeteljem a kőzetgyapottól, de mint írtátok, mindenhol képes bemenni. Amióta olvasom a cikkeiteket, már rájöttem hol lehetne még tökéletesíteni az eljárást.link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
11:34:51

Zsezse, a belülről koszoláson már túl vagyok, mert csak belülről tudtam hőszigetelni - nem volt keret átrakatni a tetőt. Most belül szép és meleg, de ide tovább terjeszkedni már tényleg nem szeretnék. Ez a páradiffuzió aggaszt a legjobban, bár igyekeztem megtenni mindent, hogy elszigeteljem a kőzetgyapottól, de mint írtátok, mindenhol képes bemenni. Amióta olvasom a cikkeiteket, már rájöttem hol lehetne még tökéletesíteni az eljárást.link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:30:14
Még nem tudom mi fog beleférni, de szeretném addigra világosan látni a megoldást és nem akkor kapkodni, vagy elfuserálni az egészet. Most olvasom vissza az egész topikot, sok mindent már most pontosabban látok, illetve az összefüggéseiben is, amik megmagyaráznak nekem eddig homályos dolgokat. Köszönöm mindenkinek.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:25:13
ertheto... ha meg tudod oldani a kifele terjeszkedest, az teljesen jo. legalabb nem kell belul koszolni.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:24:00
plaszlo: artani biztosan nem art, ha belefer a koltsegvetesbe, akkor gond nem lehet!link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:20:21
Üdv Zszse! Alulról párazáró fólia van(Solflex tél) a szigetelésen, felülről páraáteresztő (Solflex hőtükrös páraáteresztő). Tegnap kicsit alákukkoltam a palának, és annyi helyen feljött a 30 éves kátránypapír, hogy párazárnak már biztos nem jó, viszont még a helyén van, a felülről beszivárgó csapadékot még el tudja vezetni. A hőtükrös páraáteresztő fóliára azért gondoltam, mert akkor lehet egyszeres átszellőztetést alkalmazni, a hőtükröt meg a fém tetőhéjalás miatt látom szükségesnek. Belülre nem szeretnék terjeszkedni, mert nagyon kicsi a légtere, meg az egyik szarufa szélesebb mint a többi, még így is kilógna. Azért választottam csak a 10 cm-es vastagságot, mert így még "szellősnek" tűnik a szoba, a 15 cm-essel már nyomasztóan kicsi lenne. Így is csak a közepén tudok egyenesen járkálni.link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
11:20:21

Üdv Zszse!
Alulról párazáró fólia van(Solflex tél) a szigetelésen, felülről páraáteresztő (Solflex hőtükrös páraáteresztő). Tegnap kicsit alákukkoltam a palának, és annyi helyen feljött a 30 éves kátránypapír, hogy párazárnak már biztos nem jó, viszont még a helyén van, a felülről beszivárgó csapadékot még el tudja vezetni.
A hőtükrös páraáteresztő fóliára azért gondoltam, mert akkor lehet egyszeres átszellőztetést alkalmazni, a hőtükröt meg a fém tetőhéjalás miatt látom szükségesnek.
Belülre nem szeretnék terjeszkedni, mert nagyon kicsi a légtere, meg az egyik szarufa szélesebb mint a többi, még így is kilógna. Azért választottam csak a 10 cm-es vastagságot, mert így még "szellősnek" tűnik a szoba, a 15 cm-essel már nyomasztóan kicsi lenne. Így is csak a közepén tudok egyenesen járkálni.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 11:12:36
Plaszlo: >Olvastam sok ötletet, megoldást, de statikailag is érdekelne a válasz. Adott egy faház, 70x150-es szarufákkal. ha ilyen vastag szarufakkal dolgoztak, es elbirja a hullampalat, akkor ez a nehany 5-os stafni es a szalas szigeteles meg sem fog neki kottyanni. ha jol ertem, akkor a hullampalat is cserelned lemezre, ami szinten konnyit a teton. >Van már a szarufák között 10 cm kőzetgyapot szigetelés. Szeretném majd >kiegészíteni 20 cm vastagságúra, ami nézetem szerint kétféleképpen oldható >meg: kívülröl + 10 cm hőszigetelő, a meglévő megmarad, vagy a meglévő helyett >mind a 20 cm a szarufák fölé kerül. Mivel faház, a falak miatt sem terhelhetem >a tetőt a végtelenségig, ezért mi lenne a megoldás, ha: >- a meglévő szigetelés jó (nem ázott be, nem penészes): szarufákra keresztbe >lécezés 5 cm szálas hőszigetelő, majd erre is merőlegesen lécezés, 5 cm >hőszigetelés, páraáteresztő tükrös fólia, majd megint egy lécezés a héjalásnak >és a kiszellőzésnek és cserepeslemez borítás. Ez a sok léc így korrekt? Olyan >lenne, mint egy ügyességi játék. ha csak 10 cm van most a szarufak kozott, akkor oda meg fer 5cm, felesleges ezert keresztlecezni az elso retegnek. kerdes: van-e parazaro folia a hoszigeteles ALATT a belter fele? ha ez nincs, az esetleg okozhat problemat, es azt is potolni kellene. nem tudom, hogy erdemes-e hotukros paraatereszto foliat tenni a tetejere, ezt inkabb alulra szokas tenni, ha jol tudom. (marmint a tukrot, nem a para ateresztot!!!) >- régi hőszig kiemel, és mindent a szarufák fölé tenni. Akkor is keresztbe >érdemes 2x10 cm hőszigetelést rakni? miert kell fole rakni? 15 cm menjen a szarufak koze es 5cm keresztbe, ez igy 20CM. >Ilyenkor alkalmazható a PUR/PIR habos >hőszgetelési rendszer? Árban tudtok >arányokat egy kőzetgyapotoshoz képest? ha a PUR tablara gondolsz, a kozetgyapothoz kepest huzosabb az ara, de jobb a hoszigetelo tulajdonsaga es kisebb helyet foglal. de pontos adatokat a neten talalsz. pl: http://www.muszakilapok.hu/magyar-epitestechnika/hoszigeteles-poliuretan-tablakkal http://down.archicentrum.hu/59/prospektusok/pdf/tetoszigeteles.pdf?f_%5Bcegid%5D=59 >Statikailag nem lesz túlterhelve a tetőszerkezet? Most hullámpala héjalása van. ahogy fentebb irtam, ha ilyen vastagok a szarufak, es a hullampalat is konnyebbre csereled, biztosan nem lesz gond. link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
11:12:36

Plaszlo:

>Olvastam sok ötletet, megoldást, de statikailag is érdekelne a válasz. Adott egy faház, 70x150-es szarufákkal.
ha ilyen vastag szarufakkal dolgoztak, es elbirja a hullampalat, akkor ez a nehany 5-os stafni es a szalas szigeteles meg sem fog neki kottyanni. ha jol ertem, akkor a hullampalat is cserelned lemezre, ami szinten konnyit a teton.

>Van már a szarufák között 10 cm kőzetgyapot szigetelés. Szeretném majd >kiegészíteni 20 cm vastagságúra, ami nézetem szerint kétféleképpen oldható >meg: kívülröl + 10 cm hőszigetelő, a meglévő megmarad, vagy a meglévő helyett >mind a 20 cm a szarufák fölé kerül. Mivel faház, a falak miatt sem terhelhetem >a tetőt a végtelenségig, ezért mi lenne a megoldás, ha:
>- a meglévő szigetelés jó (nem ázott be, nem penészes): szarufákra keresztbe >lécezés 5 cm szálas hőszigetelő, majd erre is merőlegesen lécezés, 5 cm >hőszigetelés, páraáteresztő tükrös fólia, majd megint egy lécezés a héjalásnak >és a kiszellőzésnek és cserepeslemez borítás. Ez a sok léc így korrekt? Olyan >lenne, mint egy ügyességi játék.
ha csak 10 cm van most a szarufak kozott, akkor oda meg fer 5cm, felesleges ezert keresztlecezni az elso retegnek.
kerdes: van-e parazaro folia a hoszigeteles ALATT a belter fele? ha ez nincs, az esetleg okozhat problemat, es azt is potolni kellene.

nem tudom, hogy erdemes-e hotukros paraatereszto foliat tenni a tetejere, ezt inkabb alulra szokas tenni, ha jol tudom. (marmint a tukrot, nem a para ateresztot!!!)

>- régi hőszig kiemel, és mindent a szarufák fölé tenni. Akkor is keresztbe >érdemes 2x10 cm hőszigetelést rakni?
miert kell fole rakni? 15 cm menjen a szarufak koze es 5cm keresztbe, ez igy 20CM.

>Ilyenkor alkalmazható a PUR/PIR habos >hőszgetelési rendszer? Árban tudtok >arányokat egy kőzetgyapotoshoz képest?
ha a PUR tablara gondolsz, a kozetgyapothoz kepest huzosabb az ara, de jobb a hoszigetelo tulajdonsaga es kisebb helyet foglal.
de pontos adatokat a neten talalsz.

pl:
http://www.muszakilapok.hu/magyar-epitestechnika/hoszigeteles-poliuretan-tablakkal
http://down.archicentrum.hu/59/prospektusok/pdf/tetoszigeteles.pdf?f_%5Bcegid%5D=59

>Statikailag nem lesz túlterhelve a tetőszerkezet? Most hullámpala héjalása van.
ahogy fentebb irtam, ha ilyen vastagok a szarufak, es a hullampalat is konnyebbre csereled, biztosan nem lesz gond.
link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-12 10:57:24
Üdv! Két kérdésem van egy utólagos tetőtér szigeteléssel kapcsolatban. Olvastam sok ötletet, megoldást, de statikailag is érdekelne a válasz. Adott egy faház, 70x150-es szarufákkal. Van már a szarufák között 10 cm kőzetgyapot szigetelés. Szeretném majd kiegészíteni 20 cm vastagságúra, ami nézetem szerint kétféleképpen oldható meg: kívülröl + 10 cm hőszigetelő, a meglévő megmarad, vagy a meglévő helyett mind a 20 cm a szarufák fölé kerül. Mivel faház, a falak miatt sem terhelhetem a tetőt a végtelenségig, ezért mi lenne a megoldás, ha: - a meglévő szigetelés jó (nem ázott be, nem penészes): szarufákra keresztbe lécezés 5 cm szálas hőszigetelő, majd erre is merőlegesen lécezés, 5 cm hőszigetelés, páraáteresztő tükrös fólia, majd megint egy lécezés a héjalásnak és a kiszellőzésnek és cserepeslemez borítás. Ez a sok léc így korrekt? Olyan lenne, mint egy ügyességi játék. A szarufákra 10 cm magasítást ráültetni és közé 10 cm hőszigetelőt lenne a legegyszerűbb megoldás, de az olvasottak alapján hőhíd miatt nem ajánlatos. - régi hőszig kiemel, és mindent a szarufák fölé tenni. Akkor is keresztbe érdemes 2x10 cm hőszigetelést rakni? Ilyenkor alkalmazható a PUR/PIR habos hőszigetelési rendszer? Árban tudtok arányokat egy kőzetgyapotoshoz képest? Statikailag nem lesz túlterhelve a tetőszerkezet? Most hullámpala héjalása van. Belülre nem szeretnék terjeszkedni a szigeteléssel mert kicsi a hely, másrészt az egyik szarufa szélesebb 70x200-as, így a többinél jobban belóg a beltérbe. link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás)

2010-02-12
10:57:24

Üdv!
Két kérdésem van egy utólagos tetőtér szigeteléssel kapcsolatban.
Olvastam sok ötletet, megoldást, de statikailag is érdekelne a válasz. Adott egy faház, 70x150-es szarufákkal. Van már a szarufák között 10 cm kőzetgyapot szigetelés. Szeretném majd kiegészíteni 20 cm vastagságúra, ami nézetem szerint kétféleképpen oldható meg: kívülröl + 10 cm hőszigetelő, a meglévő megmarad, vagy a meglévő helyett mind a 20 cm a szarufák fölé kerül. Mivel faház, a falak miatt sem terhelhetem a tetőt a végtelenségig, ezért mi lenne a megoldás, ha:
- a meglévő szigetelés jó (nem ázott be, nem penészes): szarufákra keresztbe lécezés 5 cm szálas hőszigetelő, majd erre is merőlegesen lécezés, 5 cm hőszigetelés, páraáteresztő tükrös fólia, majd megint egy lécezés a héjalásnak és a kiszellőzésnek és cserepeslemez borítás. Ez a sok léc így korrekt? Olyan lenne, mint egy ügyességi játék. A szarufákra 10 cm magasítást ráültetni és közé 10 cm hőszigetelőt lenne a legegyszerűbb megoldás, de az olvasottak alapján hőhíd miatt nem ajánlatos.
- régi hőszig kiemel, és mindent a szarufák fölé tenni. Akkor is keresztbe érdemes 2x10 cm hőszigetelést rakni? Ilyenkor alkalmazható a PUR/PIR habos hőszigetelési rendszer? Árban tudtok arányokat egy kőzetgyapotoshoz képest?
Statikailag nem lesz túlterhelve a tetőszerkezet? Most hullámpala héjalása van.
Belülre nem szeretnék terjeszkedni a szigeteléssel mert kicsi a hely, másrészt az egyik szarufa szélesebb 70x200-as, így a többinél jobban belóg a beltérbe.
link

malmosi(3 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 22:23:49
Koszonom a valaszokat! a szarufak koze ez megfelelo lenne: KNAUF ECOSE TP-116 10CM es akkor 10 cm keresztlecezes es 10 cm KNAUF ECOSE ÜVEGGYAPOT menne keresztben majd a parazaro es a lamberia. Ez lenne a ferde sikokon ,de a plafonnal nem akarom csokkenteni a belmagassagot igy oda lehet paplant tenni vagy tablast rakjak 20cm-est(2x10), koszonom a tanacsokat. malmosilink

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 11:21:46
malmosi, Csatlakozom az előttem szólóhoz. Minden faanyagot le le kell kezelni a rovarok és gombák ellen. A 14 cm szarufavastagságból a szigetelés fölötti légrés elvesz 4cm-t. A szarufa közé 10cm táblásított kőzetgyapotot kell szorítani (pl deltarock). A szarufákra a gipszkartonozásnál használt kengyelekkel bramac-lécet síkban felerősíteni. 5-10cm újabb szigetelőréteget az első rétegre merőlegesen felvinni (ez lehet puhább, pl multirock). Az egész felületet le kell zárni párazáró hőtükrös fóliával, majd mehet rá a lambéria.link

robert(3777 eddigi hozzászólás)

2010-02-11
11:21:46

malmosi,

Csatlakozom az előttem szólóhoz.

Minden faanyagot le le kell kezelni a rovarok és gombák ellen.
A 14 cm szarufavastagságból a szigetelés fölötti légrés elvesz 4cm-t. A szarufa közé 10cm táblásított kőzetgyapotot kell szorítani (pl deltarock).
A szarufákra a gipszkartonozásnál használt kengyelekkel bramac-lécet síkban felerősíteni.
5-10cm újabb szigetelőréteget az első rétegre merőlegesen felvinni (ez lehet puhább, pl multirock).
Az egész felületet le kell zárni párazáró hőtükrös fóliával, majd mehet rá a lambéria.link

zsezse(964 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 11:04:21
malmosi, szia! a "vastagitasnak" egy formaja, ha keresztlecezest alkalmazol a szarufakon. el tudom pl kepzelni, hogy 10 cm szigetelest raksz a szarufak koze, es azokra keresztben felteszel keresztlecezest, azok koze mondjuk 10 cm vagy 2x5 centi szigetelest, esetleg ujabb keresztlecezessel?! majd masok megerositik vagy megcafoljak. belulre mindenkeppen parazaro megoldas kell, pl hotukorfolia vagy parazaro folia, arra mehet a lamberia. link

zsezse(964 eddigi hozzászólás)

2010-02-11
11:04:21

malmosi, szia!

a "vastagitasnak" egy formaja, ha keresztlecezest alkalmazol a szarufakon.
el tudom pl kepzelni, hogy 10 cm szigetelest raksz a szarufak koze, es azokra keresztben felteszel keresztlecezest, azok koze mondjuk 10 cm vagy 2x5 centi szigetelest, esetleg ujabb keresztlecezessel?! majd masok megerositik vagy megcafoljak.

belulre mindenkeppen parazaro megoldas kell, pl hotukorfolia vagy parazaro folia, arra mehet a lamberia.

link

malmosi(3 eddigi hozzászólás) 2010-02-11 04:23:18
Üdv! Örülök , hogy rátaláltam erre a fórumra...:) , tetőtér beépitése előtt állok és annyi féle dolgot olvastam és hallottam hogy teljesen belebonyolodtam a dologba. Visszaolvasgattam itt a fórumban , de azért megkérdezném nekem mit javasoltok. A tetőm szerkezete jelenleg 70x140-es szarufa rajta kátránypapír cserépléc majd cserép. Szeretném rendesen leszigetelni a tetőteremet a későbbi gondok elkerülése végett , de a tetőt nem szeretném megbontani , tehát befele vastagítanék a szarufákon és úgy raknék kb 20cm paplant vagy kőzetgyapotot( ez majd az árakból kiderül) lécezés, fólia? de milyen és lambériát szeretnék a ferdesíkokra és a plafonra , a függőleges falon gipszkarton lesz(kb 100 cm). Nagyvonalakban ennyi lenne, a kérdésem pedig mennyit vastagítsak a szarufákon mert ugye légrés kellene a kátránypapír alatt , milyen fóliát használjak vagy egyáltalán jól gondolom-e a dolgokat. A kivitelezés saját kezűleg lesz családi segítséggel , de én azért szeretnék tisztán látni és az esetleges buktatókat elkerülni pl. a szobákban a penészedést.... Köszi , malmosi link

malmosi(3 eddigi hozzászólás)

2010-02-11
04:23:18

Üdv!

Örülök , hogy rátaláltam erre a fórumra...:) , tetőtér beépitése előtt állok és annyi féle dolgot olvastam és hallottam hogy teljesen belebonyolodtam a dologba. Visszaolvasgattam itt a fórumban , de azért megkérdezném nekem mit javasoltok.
A tetőm szerkezete jelenleg 70x140-es szarufa rajta kátránypapír cserépléc majd cserép. Szeretném rendesen leszigetelni a tetőteremet a későbbi gondok elkerülése végett , de a tetőt nem szeretném megbontani , tehát befele vastagítanék a szarufákon és úgy raknék kb 20cm paplant vagy kőzetgyapotot( ez majd az árakból kiderül) lécezés, fólia? de milyen és lambériát szeretnék a ferdesíkokra és a plafonra , a függőleges falon gipszkarton lesz(kb 100 cm). Nagyvonalakban ennyi lenne, a kérdésem pedig mennyit vastagítsak a szarufákon mert ugye légrés kellene a kátránypapír alatt , milyen fóliát használjak vagy egyáltalán jól gondolom-e a dolgokat. A kivitelezés saját kezűleg lesz családi segítséggel , de én azért szeretnék tisztán látni és az esetleges buktatókat elkerülni pl. a szobákban a penészedést....

Köszi , malmosi
link

robert(3777 eddigi hozzászólás) 2010-02-10 08:56:35
Penge, Az alátétlemez megfogja a tető felől érkező nedvességet. Ha táblásított szigetelőt használsz, nem a nagyon laza paplant, akkor azt nem tudja semmilyen légmozgás kihűteni, viszont jobban szellőzik a felülete. A páraáteresztő fóliákkal nincsen tapasztalatom, ezért, ha valaki tud ajánlani 10 éve működő típust, akkor az sokaknak segíthetne a választásban.link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás) 2010-02-10 00:01:37
Üdv! A véleményeteket kérném. Saját magam készítettem el a tetőterem hőszigetelését, mert nem volt elég pénzem átépíttetni a tetőt. Ami cikket találtam az interneten az utólagos hőszigetelésről, elolvastam és próbáltam rendszerezni magamban, nem tudok bonyolult számításokat végezni, de nagyjából ismerem a rétegrendeket. Most előre kell bocsátanom, hogy eltértem a megszokott és elvárt rétegrendtől, de kevés a hely, minden centi számított. Téliesített alpesi típusú faházban (nyaralóban) élek, a sors így hozta. A tetőtér szigetelése, mondhatnám nulla volt, leszámítva egy 4 cm-es légréstől. A rétegrend eredetileg: hullámpala, tartóléc, kátránypapír, valamilyen puha faőrlemény tábla (nem tudom mi ez, ilyet még előtte nem láttam, olyan puha, hogy újjal be lehet nyomni) 150x70-es szarufákon. A szarufák között 4 cm-es légréssel dekorpanel borítás. 2 év után már világosan látszott, hogy nincs rendes szigetelése tetőnek, a dekorpanelek szélei a lecsapódott párától feláztak és elsárgultak. Persze a fűtésszámla is egyértelműen erre utalt. Kértem ajánlatot több szakembertől is a tető átépítéséhez, de nem tudtam megfizetni, így maradt a kényszermegoldás a tetőtér belső tér felőli szigetelése. Sokat gondolkodtam rajta, jó lett volna a szarufák közötti részt teljesen kitölteni, vagy legalább a szigetelőanyag és a puha izé között légrést hagyni, de akkor nagyon nyomott lett volna a maradék tér (tényleg kicsi a tetőtér én meg nagy vagyok). Végül a következő lett: szarufák között páraáteresztő fólia, nekifeszítve ennek a puha micsodának. Alá 10 cm RockWool Deltarock kőzetgyapot, majd párazáró fólia. Itt törekedtem a teljes takarásra, az illesztéseket alaposan leragasztottam, sőt azokat a helyeket is, ahol a fóliát a tartólécekhez rögzítettem. Erre közvetlenül raktam fel az új dekorpaneleket. Az alsó szinten, ahol a tető még folytatódik, ugyanez a rétegrend, de dekorpanel helyett gipszkarton. Igen tudom, elhagytam az átszellőztetéshez szükséges légréseket, de kellett a hely, ez az 5 cm is sokat jelent egy kis méretű tetőtérben. Amit eddig tapasztaltam: egyelőre sehol nincs páralecsapódás, érezhetően kiegyensúlyozottabb a belső hőmérséklet és a hőmérséklet változásra sem recseg már az egész szerkezet. A páratartalom a rendszeres szellőztetések és a viszonylag rossz tömítettségű ablakok miatt most 40-50 % között mozog, persze ősszel, amikor hetekig esett, 70%-ig is felment. Egyszer ki kellett bontanom a már lezárt szigetelést egy kimaradt villanyvezeték miatt, a szigetelés bár a kültér felőli oldala jó hideg volt, de száraz. Mivel az alsó szint még nincs befejezve teljesen, még a tapétázás előtt lehet, hogy kibontom az egyik részt és megnézem milyen állapotú a szigetelés. Most hideg tél van, ha nem tud kiszellőzni sehol, látszani fog rajta és akkor a kardomba dőlök csendesen. Ezt még egy közbenső - kényszer - állomásnak tekintem, idővel szeretném kívülről kiegészíteni a szigetelést még 10 centivel, és ott rendesen kiszellőztetni. Arra gondoltam, hogy a tetőburkolás lebontása után a kátránypapírt is eltávolítom, a szarufák tetejére még 10 cm-es magasítást rakatok, ezek közé kőzetgyapotot, majd hőtükrös páraáteresztő fóliát, és az átszellőzéshez szükséges lécezést, majd erre Gerard tetőcserép (cserepeslemez) kerülne. Sajna fogalmam sincs, erre mikor kerül sor, de próbálom pozitívan szemlélni a dolgokat. Átolvasva már sok hozzászólást, úgy látom nem lenne túl jó megoldás a szarufákra ráültetni a magasítást, hanem rá merőlegesen, keresztbe, hogy a szarufák ne legyenek hőhidak. Viszont keresztbe rakva a magasítást, nagyon sok faanyag kéne. Mi erre a megoldást?. Szeretném úgy megcsináltatni, hogy az eddig elkészült szigetelés is megmaradjon (ha addig nem megy tönkre), és szerkezetileg is megfelelő legyen. link

Plaszlo(235 eddigi hozzászólás)

2010-02-10
00:01:37

Üdv!
A véleményeteket kérném. Saját magam készítettem el a tetőterem hőszigetelését, mert nem volt elég pénzem átépíttetni a tetőt. Ami cikket találtam az interneten az utólagos hőszigetelésről, elolvastam és próbáltam rendszerezni magamban, nem tudok bonyolult számításokat végezni, de nagyjából ismerem a rétegrendeket.
Most előre kell bocsátanom, hogy eltértem a megszokott és elvárt rétegrendtől, de kevés a hely, minden centi számított.
Téliesített alpesi típusú faházban (nyaralóban) élek, a sors így hozta. A tetőtér szigetelése, mondhatnám nulla volt, leszámítva egy 4 cm-es légréstől. A rétegrend eredetileg: hullámpala, tartóléc, kátránypapír, valamilyen puha faőrlemény tábla (nem tudom mi ez, ilyet még előtte nem láttam, olyan puha, hogy újjal be lehet nyomni) 150x70-es szarufákon. A szarufák között 4 cm-es légréssel dekorpanel borítás. 2 év után már világosan látszott, hogy nincs rendes szigetelése tetőnek, a dekorpanelek szélei a lecsapódott párától feláztak és elsárgultak. Persze a fűtésszámla is egyértelműen erre utalt.
Kértem ajánlatot több szakembertől is a tető átépítéséhez, de nem tudtam megfizetni, így maradt a kényszermegoldás a tetőtér belső tér felőli szigetelése. Sokat gondolkodtam rajta, jó lett volna a szarufák közötti részt teljesen kitölteni, vagy legalább a szigetelőanyag és a puha izé között légrést hagyni, de akkor nagyon nyomott lett volna a maradék tér (tényleg kicsi a tetőtér én meg nagy vagyok). Végül a következő lett: szarufák között páraáteresztő fólia, nekifeszítve ennek a puha micsodának. Alá 10 cm RockWool Deltarock kőzetgyapot, majd párazáró fólia. Itt törekedtem a teljes takarásra, az illesztéseket alaposan leragasztottam, sőt azokat a helyeket is, ahol a fóliát a tartólécekhez rögzítettem. Erre közvetlenül raktam fel az új dekorpaneleket. Az alsó szinten, ahol a tető még folytatódik, ugyanez a rétegrend, de dekorpanel helyett gipszkarton.
Igen tudom, elhagytam az átszellőztetéshez szükséges légréseket, de kellett a hely, ez az 5 cm is sokat jelent egy kis méretű tetőtérben. Amit eddig tapasztaltam: egyelőre sehol nincs páralecsapódás, érezhetően kiegyensúlyozottabb a belső hőmérséklet és a hőmérséklet változásra sem recseg már az egész szerkezet. A páratartalom a rendszeres szellőztetések és a viszonylag rossz tömítettségű ablakok miatt most 40-50 % között mozog, persze ősszel, amikor hetekig esett, 70%-ig is felment. Egyszer ki kellett bontanom a már lezárt szigetelést egy kimaradt villanyvezeték miatt, a szigetelés bár a kültér felőli oldala jó hideg volt, de száraz. Mivel az alsó szint még nincs befejezve teljesen, még a tapétázás előtt lehet, hogy kibontom az egyik részt és megnézem milyen állapotú a szigetelés. Most hideg tél van, ha nem tud kiszellőzni sehol, látszani fog rajta és akkor a kardomba dőlök csendesen.
Ezt még egy közbenső - kényszer - állomásnak tekintem, idővel szeretném kívülről kiegészíteni a szigetelést még 10 centivel, és ott rendesen kiszellőztetni. Arra gondoltam, hogy a tetőburkolás lebontása után a kátránypapírt is eltávolítom, a szarufák tetejére még 10 cm-es magasítást rakatok, ezek közé kőzetgyapotot, majd hőtükrös páraáteresztő fóliát, és az átszellőzéshez szükséges lécezést, majd erre Gerard tetőcserép (cserepeslemez) kerülne. Sajna fogalmam sincs, erre mikor kerül sor, de próbálom pozitívan szemlélni a dolgokat.
Átolvasva már sok hozzászólást, úgy látom nem lenne túl jó megoldás a szarufákra ráültetni a magasítást, hanem rá merőlegesen, keresztbe, hogy a szarufák ne legyenek hőhidak. Viszont keresztbe rakva a magasítást, nagyon sok faanyag kéne. Mi erre a megoldást?. Szeretném úgy megcsináltatni, hogy az eddig elkészült szigetelés is megmaradjon (ha addig nem megy tönkre), és szerkezetileg is megfelelő legyen.

link

Penge(2 eddigi hozzászólás) 2010-02-09 22:40:20
Köszi Robert a biztató szavakat. A páraáteresztő fóliát miért hagynád el? annak nem az a funkciója, hogy a tetőt végigöblítse a kiszellőzési pontokig és az alá kerülő szigetelőanyagot ne hűtse ki vagy éppen ne melegítse fel az évszaknak megfelelő légáramlat? link

Homline Forum => Hőszigetelés => Tetőtéri hőszigetelés

lapozz: « előző 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 következő »