English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Magastető  =>  Tetőtéri hőszigeteléslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-02-24
16:00:52
Előzmény: TTGabor #38837#38841
TTGabor,

Minimum 4cm, intenzív szellőzésre van szükség.

Gondoltam, hogy a hőhidat szeretted volna kiküszöbölni. Erre jó megoldás lehet, ha az eléfalazást YTONG-ból csinálod, van rá speciális elem, ami könnyen méretre vágható. Az YTONG és a gerenda között kevés, nagyon laza gyapottal kitöltheted a rést. A födémre terített hőszigetelést a gerendára is futtasd rá.

2013-02-24
15:51:15
Előzmény: robert #38829#38837
Köszönöm a tanácsot, akkor mindenképpen hagyok rést a szellőzésnek. 1 cm elegendő? Az EPS-t csak a hőhíd miatt gondoltam, vagy a koszorú felet ennek már nincs akkora jelentősége?
2013-02-24
14:31:24
Előzmény: TTGabor #38826#38829
TTGabor,

Hagyni JÓ NAGY rést a szellőzésnek a hajópadló alatt plusz rovarháló.

Én jobb megoldásnak tartom a téglát ráültetni a koszorúra úgy, pár centi távolságra a talpszelementől. Az EPS-t kihagynám.


2013-02-24
14:25:26
#38826
Melyik a jó megoldás?
1, Hungarocellal résmentesen a hajópadlóig?
2, Ugyanez kiméretű téglával?
3, Hagyni egy kis rést a szellőzésnek a hajópadló alatt?

Nekem az első megoldás jön be, a kérdés, hogyan rögzítsem a hungarocelt, facsavarral csavarozzam oda a talpszelemenhez vagy elegendő ha purhabbal odaragasztom?

A homlokzaton egyenlőre nem lesz szigetelés, csak a vakolat + színezés.




2012-05-29
14:19:43
Előzmény: robert #29895#29902
Sziasztok,

A tető szerintem jó állapotú, a tegnapi orkánerejű viharban sem volt bennt víznek nyoma.
2012-05-29
11:04:31
Előzmény: plaszlo #29893#29895
plaszlo,

"Nem tudom milyen állapotú a tető, de ha jól zár, akkor kevés vízzel kell számolni... "

A ma jól záró cserepek közül holnapra egy pár elrepedhet. Ki és mikor fogja észrevenni a hibát? Nem életszerű?
Ki lehet centizni, de szerintem jobb, ha van biztonsági tartalék, nem érdemes kockáztatni.

De jó lehet az ötleted a léccel. Szerintem a laza fóliát kellene a szarufához rögzítene vele, így maradna a hely a fólia esésére.

2012-05-29
10:16:40
Előzmény: robert #29891#29893
Bezárt, de szellőző szerkezetről van szó. Nem tudom milyen állapotú a tető, de ha jól zár, akkor kevés vízzel kell számolni, ami a dőlés miatt gyorsan el tud távozni. A szarufákat előtte úgy is le kell védeni, annak a kevés víznek nem szabad gondot okoznia. A fólia és a szarufa közé szivárgó vizet a fa felszívja és a szabad részeken elpárologtatja, vagy igazán ettől tartasz? Akkor érdemes lenne a szarufákra egy pár centis emelést tenni keskeny gyalult lécből, ami nem engedi a szarufákhoz a bejutó csapadékot és a lécet is alaposan lekezelni. A gyalult léc lefestve akár lazúrral nem fogja rövid idő alatt felvenni a vizet.
2012-05-29
10:03:07
Előzmény: plaszlo #29890#29891
plaszlo,

Ha egy sík felülettel van alátámasztva, akkor semmiképp nem csünghet a szigetelő két szarufa között. Az nem elég, ha a fólia úgy-ahogy síkba kerül, határozottan el kell tudnia vezetni a nedvességet a szarufáktól. A teljes biztonságra kell törekedni, drága, bezárt szerkezetről van szó.

2012-05-29
09:49:32
Előzmény: robert #29882#29890
Ez csak akkor veszélyes, ha befeszíti a szigetelőanyagot a helyére. Amennyiben a távtartók mérete egyezik a szigetelőpaplan vastagságával és nem feszíti sehol meg, szerintem nem fog befelé púposodni. Ferde felületre a jó tartású, sűrű gyapottábla való, mint a Rockwool Deltarockja, ami mérettartó. Nekem úgy tűnt, inkább a gravitációnak engedelmeskedett az anyag és lefelé domborodott, mint felfelé.
De igazad van, feltétlen figyelni kell erre a beépítésnél, befele nem szabad feszíteni az anyagot!
2012-05-29
08:18:43
Előzmény: gpeter #29875#29882
gpeter,

A két szarufa között a hőszigetelő anyag okozta domborulat a fólia segítségével szarufákhoz vezeti a vizet.

2012-05-28
23:54:52
Előzmény: gpeter #29875#29879
Gpeter,
ha nem gond a beltér méretcsökkenése, akkor ez jobb megoldás, főleg a hatásosabb kiszellőzés és az egyszerűbb kivitelezhetőség miatt.
Milyen vastag szigetelésben gondolkozol?
2012-05-28
23:05:45
Előzmény: plaszlo #29793#29875
Sziasztok,

Azon gondolkodtam hogy mi lenne ha ez a verzió helyett:


Ezt a megoldást alkalmaznám:


Úgyis csak 10 cm a szarufám, közé az az 5cm szigetelés amit be tudok tenni nem sok, inkább a szarufák alatt szigetelnék, legfeljebb kissebb lesz a szoba pár centivel, de az nem probléma. Ezt viszont egyszerűbbnek tünik kivitelezni.


2012-05-25
17:12:34
Előzmény: gpeter #29792#29793
gpeter,
sajnos konkrétan nem tudok mit ajánlani, amit én használtam, az másnál gondot okozott (Solflex). Bár nem olcsó, de nézz körül a Dörken weboldalán, ott mindenre találhatsz megfelelőt. (www.dorken.wlap.hu/hu/dorken/tetofolia/) Ez csak egy tipp.
2012-05-25
16:30:35
Előzmény: plaszlo #29791#29792
plaszlo,
köszi a választ. Te tudsz ajánlani valami jobb minőségűt, a korábbi hozzászólásomban leírt helyre.
2012-05-25
15:38:59
Előzmény: gpeter #29790#29791
gpeter,
egy jobb tetőfólia üvegszál, vagy PE hálóval megerősített párazáró fólia, ami a tetőfedés alatti teret védi a csapadéktól, páralecsapódástól. Ha nincs alatta szigetelés, nincs szükség a páraáteresztó tulajdonságra, csak a jó vízzárásra és mechanikai tulajdonságokra.
A páraáteresztő fóliában membránok eresztik át a párát, de a víz áthatolását megakadályozzák. Egyszeres kiszellőzésű szigetelésre kívülről (héjalás felé) ilyet kell rakni, ide nem szabad sima tetőfóliát, mert bezárja a szigetelőanyagot, nem engedi szellőzni.
A párazárást - párafékezést - páraáteresztést Sd értékkel jellemzik, ami jelzi a fólia párazáró/párafékező/páraáteresztő képességét. Minél nagyobb az Sd érték, annál jobban párazáró a fólia, tehát nem csak egyszerűen párazáró, vagy páraáteresztő egy fólia, érdemes megnézni a műszaki adataiban. Azt viszont nehéz megmondani, hogy a műszaki adatok mennyire vannak köszönőviszonyban a fóliával.
Kényes helyre lehetőleg ne vegyél nagyon olcsó fóliát.
2012-05-25
15:26:19
#29790
Sziasztok,
Bocs ha ujra felteszem a kérdést de nem találok rá igazán jó választ:
A tetőfólia és a páraáteresztő között van valami különbség, vagy tulajdonképpen ugyonaz? Van valami preferált, megbízható fólia ami nem aranyárban van?

Peter
2012-05-25
07:47:28
Előzmény: robert #29773#29774
Ezt az austrothermnél tudják ? :-))
A padlapjuk pont abból van ÉS födém hőszigetelésére javasolják ( 10-15cm EPS + ráragasztott faforgácslap, lépcsős élkiképzéssel)
2012-05-25
07:44:03
Előzmény: bigmafa #29772#29773
bigmafa,

Az EPS tapasztalaton szerint szinte elolthatatlanul ég, égése során pedig fullasztó (mérgező?) gázok szabadulnak fel.

Vannak ettől eltérő vélemények is: http://biosolar.hu/forum/show/29775#29775

Javaslom, hogy próbálj meggyújtani, majd eloltani egy kis darab polisztirolt, és számolj be a tapasztalataidról.



PUR-HAB
Nyílászáró rögzítő pur-habbal is el lehet végezni az égetési kísérletet.
Semmivel nem oltható. Mint a tűzijáték, az égő anyag a vizet kiröhögi, eltaposáskor a cipőtalpat meggyújtja.
2012-05-25
07:24:14
Előzmény: robert #29723#29772
Szia,
írod, hogy EPS-t ne használjon tetőtérben. MIért?
Azért kérdem, mert a padlásfödémemet szigetelném - és akik árajánlatot adtak, mind a "hungarocell"-es hőszigetelést ajánlotta a kőzetgyapot helyett. Van a polisztirolnak valami ellenjavallata ide? Azzal jóval olcsóbbnak tűnik a járhatóvá tétel, illetve a szellőztetésével sem kéne annyit bajlódni - alulra párazáró fólia (ha egyáltalán), rá 15-20cm polisztorol, majd OSB. Még bármi lehet, azért kérdem :) Kösz.
2012-05-24
13:49:19
Előzmény: gpeter #29737#29741
Szia!
Pl. itt találsz favédőszereket, leirásokat:
www.pannon-protect.eu/hu/vedoszerek/megelz-faanyagvedszerek.html
Én viztől védett helyre vizesbázisú védőszert használnék, pl. a Diffusit S-et fára, illetve az M-et a fallal/meszelt felülettel/betonnal érintkező részekre.
Én ezt használtam a padlásfödém szigetelésekor, évek óta használljuk a múzeumban.
Azt nem tudom, hogy az új Uniós szabályok ezzel is mit csináltak, mert a tavaly sokat változott a forgalmazható, használható vegyszerek listája, illetve hatóanyaguk is.
2012-05-24
11:41:53
Előzmény: robert #29728#29737
robert,

A cserepek nagy része sajnos le van szögelve, mert a ház egy domb tetején áll, és régebben sokszor megbontotta errefelé a vihar a cserepeket. Sajnos a szögelés miatt félnék a megbontástól (az áron felül).

A tetőfólia és a páraáteresztő között van valami különbség, vagy tulajdonképpen ugyonaz? Van valami preferált, megbízható fólia ami nem aranyárban van?

A vízszintes gerendázattól félek picit a hőhidasság miatt, ott a gerenda mellé max a szarufavastagságú(10 cm) hőszigetelést tudok rakni.

Mégegy kérdés: A tetőben lévő faanyagokat elég e TETOL-al lekezelni, vagy valami komolyabb anyag kellene?

2012-05-24
10:27:34
Előzmény: gpeter #29726#29728
gpeter,

A páraáteresztő fóliákkal szemben valóban fenntartásaim vannak. Ha elelvasod az előzményeket, láthatod itt is "szelíd erőszak" hatására rajzoltam be, mert ez egy kényszermegoldás abban az esetben, amikor a tulaj meg akar oldani valamit (hőszigetelés), úgy, hogy kihagy egy rendkívül lényeges szerkezeti elemet (tetőfólia). A tetőfólia korrekt elhelyezése a cserép és cseréplécek bontásával lenne csak megoldható, ehhez keveseknek fűlik a foga.
Egyébként a citált hozzászólásban, és nálad is - köszönhetően a térdfalnak és a mennyezetnek - aránylag rövid szakaszról van szó.


A "kék" fóliával semmi esetre sem ajánlatos a gerendát beburkolni, mert a száradást akadályozná.

A szakszerűen befújt szigetelés biztosan jó lenne, ha belefér a büdzsébe.

2012-05-24
09:11:56
Előzmény: robert #29723#29726
robert,

http://biosolar.hu/forum/show/26738#26738 itt írtad hogy páraáteresztő fóliákkal szemben fenntartásaid vannak, akkor mit lenne érdemes betenni?



Itt a "kék" fóliát darabolni kellene vagy beburkolható a szarufa?

Illetve mi a véleményed ha az itt lévő kőzetgyapot helyett befújt(isocell) szigetelést tennék, tetetnék. (természetesen kialakitva a megfelelő rétegrendet)
2012-05-24
08:30:37
Előzmény: gpeter #29708#29723
gpeter,

Én lenyelném a békát. A gerenda-közöket kitölteném, ehhez a deszkázatot fel kellene szedni, majd laza járófelületként visszarakni a hőszigetelés fölé (rétegrend!).

A csomópontoknál, mint például a vízszintes gerenda és a térdfal különösen ügyelni kell arra, hogy hőhíd ne alakulhasson ki.

A faanyagot is kezeld le.

EPS-t semmiképp ne használj a tetőtérben.

A tetőfólia hiány okozhat kellemetlen meglepetéseket. Olvasd el ezt a hozzászólást, egy nem teljesen korrekt, kevesebb munkával járó megoldásról: http://biosolar.hu/forum/show/26738#26738

és Zsezse munkálatait a tetőtérben http://biosolar.hu/forum/show/21084#21084
2012-05-23
12:35:32
Előzmény: zsezse #29680#29708
Szia!

Igen, valoban nem voltam egyértelmű, megpróbálok pontosítani.

A tetőtér eddig is be volt építve, szigetelve is volt, a ferde részeken a tetőgerendák közötti rétegrend a következő volt belülről kifelé:
1.Vakolt stukatúr
2.Lécezés
3.Hungarocell (3-réteg 3-4 cm vastag, teli illesztési hézaggal, volt ahol nylon fólia volt rajta)
4.Kátránypapír
5.Cserép (nem hódfarkú)

Ezeket lebontottam, most csak a gerendázat van fennt a cserepekkel.

A földszinti födém az betongerendás, fa födém csak a padlás felé van.(a rajzon a sárga csík)

A kérdés az lenne igazán hogy nyeljem le a békát, és bontsam fel én is padlásról a salakbetont, vagy próbáljak valami befújt szigetelést (ISOCELL vagy hasonló)illetve hogyan lehetne rendesen összehozni a szigeteléseket, illetve mi lehetne a "jó" megoldás, milyen rétegrend, hogyan, mivel.

Szerk.

Teszek fel pár képet, a jelenelegi állapotról. Fő kérdés lenne még a 3. kép, hogy itt hogyan oldanátok meg a szigetelés folytonosságát.










Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Magastető  =>  Tetőtéri hőszigeteléslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva