English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  EPS - Tűzveszélyes?
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-05-29
12:37:35
Előzmény: pali #29896#29899
Pali,

Én Austrotherm EPS-t próbáltam, és - gyik ide, prospektus oda - nem oltotta ki önmagát (de a Nikecell gyár sem magától aludt ki). Egy égő háznál nem egyszerű elvenni a "gyújtólángot".

Ha egyszer tűz van, akkor biztosra veszem, hogy beltérben, és födémen rendkívül veszélyes az EPS, de alacsony épület esetén a külső falon bevállalnám.

Akármiből épüljön a ház, nagyon meg kell gondolni, hogy mit hova teszünk, milyen elektromos és gázkészülékeket használunk, tartsuk karban a kazánt meg a kéményt, mit és hol tárolunk, és mennyire tartunk be alapvető tűzvédelmi szabályokat.


villam64Válasz erre
2012-05-29
12:18:25
#29897
A nikecell 'egy' gyártó terméke. Ezen kívül még van ezer gyártó, mely habosított kőolaj származékot gyárt. Tehát, hogy mennyire éghető, az gyártó függő is. Tehát, hogy jól vagy nem jól ég az EPS nem jelent semmit, mert 1 terméket ragadnak ki az ezerből. A lakásban tárolt többi műanyag is jól ég. Kiragadni ezt a szigetelő fajtát felelőtlenség, félrevezetés. A nagy londoni tűzvész idején sem ismerték az eps-t. Tiltsuk be a faanyagokat is. Az ágyban dohányzást is, és az elektromosság használatát is.
2012-05-29
12:06:33
#29896
Sziasztok!

"Tűzveszélyes-e a Nikecell?

A NIKECELL hőszigetelő termékek égéskésleltető adalék hozzáadásával készülnek. Ennek következtében a „nehezen éghető” éghetőségi kategóriába tartoznak. Közkeletűen használják az úgynevezett „önkioltó” megjelölést is, ami annyit jelent, hogy az égéshő – értsd gyújtóláng – elvételét követően, a NIKECELL termékek önmaguktól nem képesek további égésre.
A NIKECELL hőszigetelő termékek nem éghető kéreg – például dryvit ragasztóba ágyazott üvegháló önmagában, festve, vagy vakolva, stb. – vagy burkolat – például gipszkarton, CK lemez, stb. – mögött alkalmazva nem jelentenek tűzveszélyességi kockázatot. Az égéskésleltető adalék következtében az úgynevezett csepegve égés jelenség nem következik be."

Sok egyéb érdekesség a NIKECELL-ről: - www.nikecell.hu/gyik

Pali
2012-05-29
09:12:41
Előzmény: jeepatti #29802#29886
A 15-20% ártöbblet a komplett rendszerre vonatkozik, kőzetgyapothoz való páraáteresztő vakolattal? Ha igen, szeretném tudni, hogy hogyan lehet ezt elérni.

Kszi,

T.

2012-05-28
23:36:41
Előzmény: villam64 #29794#29877
Szerintem a problémát épp az EPS be kevert égésgátló anyag okozza.
Kipróbáltam: Egy darab EPS-t gázlánggal meggyújtottam. El aludt miután elvettem a lángtól, ahogyan a nagy könyvben írva vagyon.
Viszont kegyetlenül szúrós fojtogató szagot eregetett.

Már most borítékolni lehet, hogy idővel az EPS is tiltó listára kerül, akárcsak az azbeszt. Vagy ha nem az EPS, de a benne rejlő égésgátló anyag biztosan.
jeepattiVálasz erre
2012-05-25
21:35:16
#29802
Az igaz hogy a fa is éghető..

Na de ha van választási lehetőség, márpedig van akkor
én a természetes alapú és lehetőleg éghetetlen anyag mellett döntenék és döntöttem is.

Ha az ember jól körüljárja akkor árban sem fizet többed mint 15-20% az meg meg is éri, mivel pl a Rockwool esetén a hőszigetelési érték jelentősen jobb tud lenni.

Hogy miért? Mert nem kell agyondűbelezni így a hőveszteség csökken..
sokan nem is számolnak a dűbel által okozott hőveszteséggel pedig van neki rendesen. Azt hiszem 20m magasságig nem szükséges rögzíteni..
Ami még nagy előnye a gyapot alapúnak az éghetőségen kívül hogy a méretei nem változnak idővel.

még előnyei: szellőzik, nem terjed át a tűz, természetes anyag stb..
szocsmarciVálasz erre
2012-05-25
21:28:14
Előzmény: villam64 #29794#29801
A tűz nem játék, ahogy a medve sem az :) (mint azt Barbottól megtudhattuk).
A magyar szabványok jók és kemények ezen a téren (úgy hallottam). Állítólag úgy lehet megtudni, hogy egy épület terve külföldön készült-e, hogy meg kell nézni, van-e tűzvédelmi fejezete. Nyugaton ez nincs, csak Magyarországon.
Az oroszoktól vettük át még annak idején, akik a tűzvédelmi tervekhez úgy számolták ki a menekülési időt, hogy lemodellezték katonákkal. Egy terembe leültették a katonákat, és tűzet csináltak, majd vizsgálták, hogy egy ajtó hány embert képes átengedni, milyen messze lévő emberek a legveszélyeztetettebbek, stb. Nem volt jó dolog régen muszka katonának lenni.

"Tehát az eps nem növeli a tűzveszélyességet."
Ez így van, de gondolom lélegeztél már be többször füstöt. A fa füstjével nincs gond, csípi a szemet ,és az ember kicsit köhög, kellemetlen. De amikor műanyag is ég a tűzben, és az első lélegzet vételnél a tüdőd kilyukad, az már kicsit komolyabb. 2-3 lélegzetvétel az ilyen füstből és az ember már a szabad levegőn sem képes lélegezni.
villam64Válasz erre
2012-05-25
19:02:16
Előzmény: robert #29786#29794
Nem hagyom figyelmen kívül, de a faanyag a födémben ugyan úgy ég. A lakás bútorzata is. Tehát az eps nem növeli a tűzveszélyességet. Nem csak eps-es házak égnek ki. És csak hülye tűzoltó megy vízzel eps-t oltani. Nem az eps okozza a tüzeket. Miért nem a villanyt, vagy az embereket tiltod ki.
2012-05-25
14:12:03
Előzmény: szocsmarci #29787#29788
szocsmarci,

Egyetértek. Alacsony épületek külső hőszigetelése és a padlófűtések esetén én sem látok problémát.

A topik nyitásának apropója a padlásfödém illetve a tetőtéri hőszigetelésként alkalmazott EPS felemlítése volt.

szocsmarciVálasz erre
2012-05-25
14:05:13
Előzmény: robert #29786#29787
Az EPS szigetelést jórészt kívül alkalmazzuk, vakolattal. Egyszintes épületeket külön kellene választani a többszintesektől, és úgy vizsgálni.
Egy-két szintes önálló családi háznál nem látok problémát, több emeletes lakó épületnél pedig vizsgálandó, mivel a tűz felfelé terjed.

www.panel.blog.hu/2009/10/27/nyilatkozathaboru_a_miskolci_tuz_urugyen

Nekem mintha úgy rémlene, hogy mostanában az ablakok alatt, illetve a garázsok felett kőzetgyapotot tennének be, tehát valami változik.
Az EPS olcsóbb, ezért több házat leszigetelni ugyanabból a pénzből, tehát úgy is vehetjük, hogy környezetbarátabb, mint a kőzetgyapot.
2012-05-25
11:54:22
Előzmény: villam64 #29779#29786
villam64,

Szerintem felelőtlenség figyelmen kívül hagyni a tűzvédelmi szempontokat, még akkor is, ha "egyszer úgy is meghalunk".

Hogy oltható-e az égő EPS, és mi módon, valószínűleg csak a tűzoltók számára adhat lehetőséget, de csak az épülettűz keletkezésekor, jóval a segélyhívást megelőzően. Mire a helyszínre érnek ...

Abban igazad van, mondjuk a padláson felhalmozott lomok is tűzveszélyesek, de addig nem is gondol rá senki, amíg baj nem lesz belőle. Hallhattunk olyan tűzesetekről, amikor mentálisan beteg gyűjtögetők társasházi lakásokban halmoznak fel olyan mennyiségű szemetet, ami katasztrófához vezet. A szomszédok rettegnek, de tehetetlenek.



Kipróbáltam:
1.
Levágtam egy darabot a építési lépésálló EPS táblából, és megkínáltam egy szál gyufával:


Nem lobbant lángra az egész, de folyamatosan égett és csöpögött.
Faanyaggal kombinálva sokkal hatásosabb lehet :(


2.
Levágtam egy darabot egy printer csomagoló EPS-ből, és megkínáltam egy szál gyufával:


Azonnal lángra lobbant az egész, égett az is, ami lecsöpögött, az utolsó molekuláig.

Tanulság: EPS és EPS között tényleg van különbség, de az egyik esetben sem mondható el, hogy nem ég.

A második kísérlet után - miszerint a csomagolóanyag katasztrofális - elgondolkodhatunk azon, hogy az újrahasznosított polisztirol milyen veszélyekkel járhat, ha hőszigetelésként alkalmazzuk.


villam64Válasz erre
2012-05-25
09:36:56
Előzmény: robert #29776#29779
Az eps és a pur hab jól ég. Fojtással jól oltható. Tudni kell, hogy mivel zárhatod le az oxigén után pótlásának útját. Annyi mindent felhalmoz az ember a lakásban, éghető anyagot. Nem mindegy melyiktől fulladsz meg?
Én inkább tartok az eps mozgásától. Esetleg hézag keletkezik télen.
A gyapotok szúrósak, porlanak, a tüdőbe jut, és drága.
2012-05-25
07:55:49
#29776
Bárhonnan is próbájuk vizsgálni a polisztirol hab éghető
(forrás: www.rockwool.hu)





EPS - Tűzveszélyes? RECOMMENDED

2012-05-25
07:51:49
#29775
EPS ... és nem ég
(forrás: www.izo4.sk)

Az EPS tűzzel szembeni reakciójával foglalkozó valamennyi tanulmány konklúziója világos
és meggyőző. Az EPS, mely rendes körülmények között a tűzzel szemben éghetetlen
burkolóanyaggal védett, csak azután kezd égni, amikor már az egész épület lángokban áll. Az
EPS még ilyenkor sem kap lángra, és nem terjeszti a tüzet, ráadásul korlátozott a füstképződés
is. Mindezekből az a következtetés vonható le, hogy az EPS megfelelő használat és installáció
esetén nem fokozza a tűzveszélyt. Jelenleg az EPS-t csakis égésgátló anyaggal gyártják. A
csökkentett égésű vagy az ún. önkioltó típusú EPS-ek sokkal nehezebben gyújthatók meg, és
jelentősen csökkentik a láng terjedésének sebességét is. Az önkioltó EPS kis mennyiségű
(max. 0,5%) égésgátló anyagot – hexabromociklododekant (HBCD) tartalmaz. Ennek
kedvező a hővel kapcsolatos tulajdonsága, így csökken a meggyulladás valószínűsége. Az
égéstermékek és adalékanyagok eloltják a lángot, vagyis a tűzfészket elfojtva, az EPS nem ég
tovább. Az égésgátló jelenléte az önkioltó típusban lényegesen javítja az EPS tűzzel szembeni
reakcióját.

Tűzállóság a gyakorlatban
Az épületek kontakt hőszigetelő rendszerek általi szigetelésével kapcsolatban az a szabály,
hogy az nem boríthatja fel az épület tűzbiztonságát. Ezért az ilyen rendszer alkalmazása
esetén szükséges az európai műszaki tanúsítvány (ETA), mégpedig az ETAG 004 (a kontakt
hőszigetelő rendszerekre vonatkozó európai műszaki tanúsítási eljárás) alapján. Ez a
dokumentum előírja az egész rendszer és magának a hőszigetelésnek a vizsgálatát abból a
szempontból, hogyan reagál tűz esetén. A tervezés, kivitelezés és használat során az SZK BM
94/2004 Tt. sz. rendeletének megfelelően kell eljárni. Régebbi épületek EPS kontakt
hőszigetelő rendszerekkel történő felújítása esetén az STN 73 0802/Z8: 2006 szabványt kell
érvényesíteni – Építmények tűzbiztonsága, Közös rendelkezések, 117.a cikkely. Ezen
szabvány értelmében a legalább E éghetőségi osztályba sorolt EPS hőszigetelés csak 22,5 m
magasságig használható, miközben az egész hőszigetelő rendszernek legalább a B-s1
éghetőségi osztályba kell tartoznia. A 22,5 m-t meghaladó magasságban legfeljebb A2-s1, d0
(az STN EN 13 501-1 szerint) éghetőségi osztályba tartozó hőszigetelést kell alkalmazni,
vagy A vagy B gyúlékonysági osztályba tartozó hőszigetelést.
Ezen szabályok meghatározására a notifikált és akkreditált batizovcei FIRES laboratórium
által, a hőszigetelési rendszerek mintáin elvégzett speciális vizsgálatok alapján került sor. A
vizsgálati eredmények alapján a vizsgált EPS-re vonatkozóan kiadják a megfelelőséget
tanúsító dokumentumot, miszerint az anyag 22,5 m magasságig alkalmazható.

A szigetelő anyagok és gyúlékonyságuk
• A szigetelés nem elindítója a tűznek
• A TNO/BDA tanulmány nem talált semmiféle bizonyítékot arra, hogy a szigetelések
bármely fajtája is nagyobb kockázatot jelentene a tűz keletkezése szempontjából
• A tűzesetek keletkezését történetük során a szigetelő anyagok rovására írták, azonban
a részletes elemzések ezt a tényt cáfolták (e.g. Sun Valley 1993 és Leiden 2005)

Az önkioltó EPS égése során kevesebb mérgező gáz és füst szabadul fel, mint a természetes
anyagok, pl. a fa, gyapjú, parafa és a műanyagok többségének elégetése során.
Az égésgátló HBCD az égés során nem bocsát ki semmiféle mérgező dioxint vagy furánt – ezt
a konklúziót vonta le a német környezetvédelmi minisztérium 1990-ben a 3% HBCD-t
tartalmazó polisztirén égése kapcsán (ez ötször több a szokványos értéknél). Ráadásul a
HBCD vízben oldhatatlan, így nem forog fenn a talajvízbe való szivárgásának veszélye.





EPS - Tűzveszélyes? RECOMMENDED

villam64Válasz erre
2011-08-23
09:48:49
Előzmény: sándor #16873#16875
Sándor

"""
Egy kétezer négyzetméteres fröccsöntőüzem és annak nikecell szigetelésű tetőzete ég Veszprémben a Videoton Ipari Parkban. A naplo-online.hu úgy tudja, a tűz állítólag olyan intenzitású, hogy a tűzoltók csak nehezen tudnak megbirkózni vele.

Volt nem régen egy félremagyarázott Dunaújváros három halottal.
Több éve egy szintén polisztirolos üzemcsarnok tető két halottal.

Épült Makónak egy gyönyörű Makovec uszodája, amelynek az épülő tetőszerkezetének harmada, 500m2 percek alatt megsemmisült.
Az biztos, hogy faszerkezet ilyen terjedési sebességgel soha nem ég. Több mint 30 tűzoltó egység órákon keresztül küzdött valamilyen újragyulladó anyaggal.
A helyiek a polisztirol tetőszigetelésre gyanakodnak, ami ebben a kánikulában egy kisebb szabálytalan munkavégzéstől gyakorlatilag fel illetve "berobbant".
Ha ez igaz lenne, akkor normálisak vagyunk magunkat ebbe az anyagba csomagolni?

Mindenütt a nikecell. A csodaanyag.
"""
Ebből is látszik, hogy a nikecell nagyon jó anyag. Hőt képes visszatartani, és elégetésekor nagy hőenergia szabadul fel. Én támogatom. Az autósok miatt sokkal többen halnak meg. A hőszigetelő anyagok is fejlődéseken mennek keresztül. Valamint vannak tűzvédelmi vegyszerek, de ezt nem építik be a drágasága miatt. Valamint vannak riasztó berendezések, amik szintén nem kerülnek beépítésre. Ezek azok, amikor a cementet kihagyjuk a betonból. Ámbár a beton nagy része is feleslegesen kerül felhasználásra.
A tűzóltók meg hagy gyakoroljanak, meg az építészek is.
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  EPS - Tűzveszélyes?
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva