English  Deutsch
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  Felujitas elottlapozz: 1, 2   következő »
DeJoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-29
09:30:04
kelet
Dobj 1 ímélt a joevagyok68@freemail.hu-ra Átküldöm ekszelt+ kis magyarázat
link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-27
15:24:37
DeJoe:
Én is valami hasonlót szeretnék csinálni. Tudsz ebben egy kis iránymutatást adni, hogy te hogyan számoltál? Esetleg link ahonnét lehet picit okosodni.

A belinkelt gépkönyvből nekem annyi jött le hogy a szivattyún belül méri csak a nyomást valahogy. Mondjuk ez indirekt következtetés mivel annyit biztos hogy nincs külön szenzor a másik ágban. Mondjuk így a differenciális nyomásra való utalás nekem félrefordításnak tűnik de ne legyünk szőrszálhasogatóak. A 30k körüli ár azért már sokkal barátibb... link
DeJoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-25
22:43:54
Kelet
Mint írtam korábban az a "tervezve" erős túlzás !
Leveleztem kondiskazán tulajjal (légm3/falazat/hőszig/radiátorméret/előremenő)
és " számolgattam"

Láttam már alpha 2-t 45e környékén is.
http://www.vizpumpaszerviz.hu/


Lehet lesz ismerettségi alapon 35 ért, ezért gondoltam csak.
Nem tudom, én is csak olvastam más fórumon, hogy "elvileg" ha nincs igény ki is kapcsol.
Viszont most ahogy keresgéltem van kezelési utasítás, mindjárt jól elolvasom :)
http://www.vizpumpaszerviz.hu/kez.ut.%20Alpha%202.pdf
Üdv DJ
link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-25
21:28:58
DeJoe:

Az Alpha2-re már én is vetettem egy pillantást mondjuk a 70-80k HUF nekem már borsos. Azt írják nyomáskülönbségre is tud szabályozni de eléggé titkárnős a gépkönyv amit láttam. Ez most azt akarja jelenteni hogy van egy nyomás szenzor az előremenő és a visszatérő ágban és ez adja a szabályzó bemeneti jelét? Vagy ennél trükkösebben oldották meg...link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-25
21:00:26
DeJoe

Milyen hőfoklépcsőre van tervezve nálad a radiátoros rendszer? Ez a 44 fok elég barátinak tűnik nekem. Én most nézegetem hogy nálam az "Elkövető" hogyan választotta ki a radiátorokat, de az az érzésem szimplán "ablakalá méretezték" :). link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2010-04-23
19:57:24
Így már van jogosultsága.link
Dejoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-23
09:51:35
Monolit

Félreértettél
2 külön dologról írtam.

PUFFERBŐL gondoltam a folyamatos alacsony (>= 35 fok) hőmérsékletű keringetést+ termofejes szabályozást. (mivel jelenleg 44 fokos az előremenő)
Gáznál pedig kondenzációs kazánunk van, nem probléma - hanem ha jól tudom előny - a részterhelés.
link
robert(3777 eddigi hozzászólás)
2010-04-23
09:46:02
DeJoe, monolit,

Elhiszem, hogy egy olyan házban, mint a Gyuláé (monolit), ahol egy központi térbe kapcsolódik az összes helység, és jól szigeteltek a külső falak, és minden helység fútött, ott nincs is igény, vagy ha van, akkor is kevésbe lehetséges az eltérő hőmérsékletek beállítása.


A saját példám, a házam és annak használati sajátosságai alapján tartom jónak a termofejeket. A tetőtéri szobák és a háló több helységnyi távolságban van a nappalitól.
Változó használat mellett nem lehet úgy tervezni a hőleadó felületek méretét, hogy minden esetben az igényeknek megfelelő hőmérséklet tartson.
A termofejnek nem az a lényege, hogy elindítsa a kazánt, hanem az, hogy az adott radiátorban csökkentse a fűtővíz áramlását. A termosztát nem engedi túlmelegedni a szabályozott helységet (nappali).link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2010-04-23
08:52:59
DeJoe

A hő mint tudod, kiegyenlítésre törekszik. Ha valamelyik helyiséged alacsonyabb hőmérsékletű, a hő oda fog távozni. Ebben csak rövid ideig tudod meggátolni. Akkor is zárnod kell a szobák ajtajait.

Ha jól van méretezve a fűtési rendszer, nincsen szükség a thermo fejekre. A radiátor méretével és normál szelepeivel be lehet szabályozni a fűtést. Nálam még erre sem volt szükség, nyitva mind.

Egyébként sem megy folyamatosan a kazánod. A termosztát pedig felülírja az egészet. Akkor ha a termosztát kikapcsolja a rendszert, hiába nyit a thermo fej további hőre tartva igényt. Egyedül abban az esetben van rá szükség, ha pillanatnyilag meleged van. Ekkor pár fordulatnyi tekergetéstől megszabadít, mivel egyszerűbb szabályozni. Emiatt megéri?

A gázkazánok a teljes teljesítmény közelében üzemelnek optimálisan. Ha visszaszabályozod hogy hosszabb ideig üzemeljen (folyamatosabban) valószínűleg rontod a hatásfokát.link
robert(3777 eddigi hozzászólás)
2010-04-23
07:53:08
termofej,

Nálunk két termosztát van, mindkettőnek az feladata, hogy azt a központi helységet temperálja, ahol el van helyezve. Minden más helységben termofejek vannak a radiátorokon, egyrészről azért, mert ott enyhe túlfűtésre vannak méretezve a radiátorok, másrészről időnként használaton kívül kerülnek, és akkor letekerem.

A termosztáttal ellátott egyik helységben lakott, majd elköltözött a lányom. Ebben a helységben is vannak termofejek, de ezek teljesen ki vannak nyitva, ha a termosztát szabályoz. A vezérlőt át lehet állítani egy termosztátos üzemmódra, és olyankor beállítom a kívánt hőmérsékletet a termofejeken.

A lényeg az, hogy a termofej és termosztát ne működjön egy időben ugyanabban a helységben.link
DeJoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-22
21:06:35
kelet- monolit
"Családi háznál nemigen érdemes a radiátorokra thermo fej hogy elzárjon."

Abban az esetben lehet, hogy érdemes , ha alacsony hőmérsékletű vizet keringtetsz folyamatosan és a szobák/helyiségek hőmérséklet szabályozását a termofejekre bízod.
Ha jól emlékszem:
valaki úgy oldotta meg a fűtését, hogy termofejes radiátorai voltak , a FÉG kazánt(vízmelegítőt ???) állandó üzemre állította és a termofejek szabályozták a szobák hőmérsékletét.
Mivel a régi fég kazánnál( vagy vízmelegítőnél ???) az átfolyó vízmennyiség szabályozta a teljesítményt/láng magasságát, gyakorlatilag a kivánt teljesítmény függvényében " modulált" a kazánja.
És szinte csak a szobák hőveszteségét pótolta.

Ezért Én is azon gondolkodom, hogy :
-mivel jelenleg is alcsony előremenővel fűtünk ( 44 fok- csak radiátorok)
-nem soká beüzemelődik majd a puffer
-elég sok radiátoron termofej van

Kipróbálom majd azt következő télen, hogy
a pufferből keverőszeleppel és Gr alpha2 szivattyúval FOLYAMATOSAN
alacsony ( majd kiderül mennyire alacsony) vizet keringetni a radiátorokban és a termofejeken beállítani a kivánt helyiség hőmérsékletet.

Remélem jönnek a szakemberek és megmondják, hogy jól vagy rosszul gondolom.
DJ



link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-22
20:28:45
kelet

igen, teljes egeszeben sajat epitesu.
en egy kiszuperalt notebookkal oldottam meg az intelligenciat, eddig 1 szezon ota kifogastalanul mukodik.link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-22
19:56:37
monolit

Igen a jelen rendszeremben tényleg nem sok haszna van a termofejeknek, de ha mondjuk valahogy megoldom azt hogy érzékeljem azt az állapotot amikor minden termofej elzár ez lenne a legegyszerűbb módja annak hogy a helységek hőmérsékletét egyedileg szabályozzam. link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-22
19:41:41
zsezse:
A "barkács" vezérlőknek megvan az az előnye hogy tud alkalmazkodni a saját igényeidhez már ha te barkácsoltad, feltételezem igen. Bennem is kezd formát ötlteni, hogy én mit szeretnék. link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
22:27:03
dejoe:
"És az, hogy amikor meleg a kazán, akkor a puffer felmelegítéséhez az SZ2 szivattyú az álló SZ3 szivattyún keresztül szívja át a vizet?"

igen, pontosan.
link
DeJoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
21:14:41
zsezse
így már OK, csak ez a:jelenleg 1 szivattyu tolti a puffert es a radiatorokat " zavart meg.

És az, hogy amikor meleg a kazán, akkor a puffer felmelegítéséhez az SZ2 szivattyú az álló SZ3 szivattyún keresztül szívja át a vizet?

Azért nem értettem miért ott van és mi ott a szerepe, mert a "hivatalos" atmoszos puffer bekötésnél a lakásköri/radiátorköri szivattyút, a radiátor felé menő ágba kötik be.link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
18:45:57
a sz3 szivattyu veszi ki a pufferbol a melegvizet, ha a kazan mar leegett. hivjuk puffer-lakas szivattyunak.link
Dejoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
15:06:34
csak 1 kérdést engedj meg még, aztán megyek visszaolvasgatni.
A rajzon lévő SZ3 szivattyúnak mi a feladata/szerepe ?link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
14:56:10
dejoe:)

joparszor fenn volt mar a rajzom, tobbek kozott a rendszerrajzok kozott

de ime egy aktualis
http://i-house.hu/haz/online

nincs keveroszelepem a radiatoros koron.

egy kozos gerincen vannak a radiatorok es a puffer is, igy oldottak meg a mesterek, ehhez alkalmazkodtam en is kesobb.link
Dejoe(52 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
14:27:32
zsezse

Szeretném megtudni, hogyan van ez megoldva nálad:
"jelenleg 1 szivattyu tolti a puffert es a radiatorokat is, es ha lezarnak a termofejek, akkor minden viz a pufferbe megy - amig lehet.
ha mar nincs eleg ho a kazanban, lekapcsol a rendszer."

Radiátorokba milyen hőmérsékletű víz megy ?
van/nincs keverőszelep a radiátor körön?

Valahol van fönt leírás (? liter a puffer) , rajz a bekötésről?

Olvasgatok , olvasgatok vissza de még nem találkoztam vele.(ha volt szó róla korábban)
Köszi DJ


link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
13:15:17
kelet

semmi extra szivattyu nincs, sima grundfos keringeto szivattyuk vannak.
nekem padlofutesem van, es sajat "barkacs" vezerlo elektronikam

addig megy a szivattyu, amig a lakas belteri homerseklet erzekelo el nem eri a beallitott hofok (pl 22 fok) -10%-ot
ha ez megvan, akkor meg beallitja a padlo minimalis homersekletet (pl 26-27 fok)
altalaban mire a padlo beall 26 fokra, addigra a lakasban 22.5 fok van.
tehat jelen esetben alacsonyabb padlohomerseklettel is elernem a kivant hofokot, de akkor fazna a labunk, ezert jar 1-2 fokkal magasabban

radiatoros koroknel ugyanigy fogom megcsinalni, ha megmaradnak - de ezek csak a tetoterben vannak, ahova a padlo melege is felszall, tehat a radiatoroknak sok szerepuk csak becsukott ajtoknal vannak.

jelenleg 1 szivattyu tolti a puffert es a radiatorokat is, es ha lezarnak a termofejek, akkor minden viz a pufferbe megy - amig lehet.
ha mar nincs eleg ho a kazanban, lekapcsol a rendszer.

sajnos technikai okok miatt most ez igy van, lehetne biztosan okosabban is.
link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-21
12:50:52
Hát igen most már én is okosabb vagyok mint amikor megvettem őket...

zsezse: Nálad hogyan érzékeli a rendszer hogy le kell állítani a szivattyút? Valami fordulatszám szabályzott "csodaszivattyú" van berakva? Egyébként érdekelne ha valaki barátkozott már egy ilyennel, hogy hogyan működik, mi adja a szabályzó bemeneti jelét. link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2010-04-20
10:54:54
kelet

Családi háznál nemigen érdemes a radiátorokra thermo fej hogy elzárjon.

Legtöbbször össze vannak nyitva a helyiségek. A kazán (cirkó) sem tud üzemelni ha az összes radiátor zár. Egyedül a tetőtérbe érdemes feltenni, (legtöbbször túlfűtött) mivel alulról melegszik a padló.link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-04-20
10:20:26
kelet
szerintem ezt egy oszto gyujto koze is lehet tenni(?!) akkor.

nekem lekapcsol a szivattyu, ha a termofejek elzarnak, illetve kinyitja a puffert, igy mindig csak annyit megy a szivattyut, amennyit muszaj.

az osztot pedig nem muszaj a kazan melle tenni, teheted kozpontosabb helyre is!

link
kelet(9 eddigi hozzászólás)
2010-04-20
10:14:46
monolit köszi a szakszerű magyarázatot. Azt hiszem ez a folyamatosan csökkenő vízhőmérséklet lesz az Achilles-sarka az egycsöves rendszernek amit nem gondoltam át teljes mélységben. Gyakorlatilag 3-4 radiátor ment volna egy-egy egycsöves körbe a terveim szerint:
1./ Háló+Nappali+Mosókonyha(időszakosan üzemeltetve)
2./ Konyha+WC+Fürdő+Előszoba
Aztán egyszer majd a tetőtér beépítéssel az ottani radiátorok további kör(ök)ben.

Visszatérve a csőhosszra a pince nálam nem fűtött egyedül a mosókonyha ami valamilyen mértékben szakaszosan fűtött. A kazánház pedig az egyik sarkában van a pincének így a kis alapterület ellenére azért összejön elég sok cső.

zsezse lehet hogy valamit félreértelmeztem, (és remélem akkor majd kijavítotok) de úgy olvastam hogy ha minden radiátoron termoszelep van és ha mindegyik elzár (fűtés esetén ez lenne a cél) a szivattyú nem fogja túl jól érezni magát mert egyszerre nagy ellenállásra kell rádolgoznia. Ilyenkor tesznek egy bypass szelepet az osztó-gyűjtő közé, vagy a csőhálózaton a radiátorok elé ami ilyenkor kinyit és "rövidzárat" hoz létre és tehermetesíti a szivattyút. Na erre gondoltam amikor a "nem fordul meg a víz" sort írtam.

link
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  Felujitas elottlapozz: 1, 2   következő »
Copyright © 2005 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva