English  Deutsch
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  falfűtéslapozz: 1, 2, 3   következő »
villam64(1867 eddigi hozzászólás)
2010-07-12
21:31:58
http://www.aquatherm.hu/download.php?dir=beka&file=beka_leiras.pdflink
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-06-30
16:02:41
szia

foleg a kis osztok, hogy mennek a csovek, stb - de akkor errol csak limitaltan tudsz kesziteni.

az a bajom, hogy en meg megvalositas elott allok. elmeletben - ugy gondolom tisztaban vagyok vele - de eloben meg nem lattam falfutes rendszert, jo lenne valami kesz rendszerrol latni valamilyen kepet:)

igazabol fotozz le mindent akkor kerlek a nagyosztotol kezdve.

link
tbb1(13 eddigi hozzászólás)
2010-06-30
13:08:45
Zsezse,

Sajnos a folyamatokról nem, csak a mostani állapotról tudok képeket felrakni, ugyanis alighogy beköltöztünk betörtek hozzánk és a külső hdd-t is elvitték amin azok a képek is rajta voltak a családi fényképek jelentős részével együtt.
Osztó-gyűjtő és gépház képeket tudok felrakni. Konkrétan mi érdekelne?link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-06-28
22:20:22
tudnal feltenni esetleg kepeket az egyes muveletekrol?
sokat segitenellink
tbb1(13 eddigi hozzászólás)
2010-06-28
20:51:34
Sziasztok,

Néhány, a falfűtéssel kapcsolatos tapasztalatomat osztom meg alább.
A mennyezet becsövezése mellett én leginkább a hűtés miatt döntöttem amit egyik barátomnál volt szerencsém kipróbálni. Nálam csak a mennyezeten vannak csövek (no meg persze a felállások a falon, de az elhanyagolható).
A ház 3-szintes (pince-fsz-em), nem tetőtér-beépítéses és minden szint felett teljes födém van. A födémek - a tervező és a kivitelező tanácsára - nikecell-gerendásak, ami annyit tesz, mintha monolit vasbeton lenne alulról bordázva, és +20cm nikecellel alulról a bordák között, ami megakadályozza hogy a hő a nem kívánt irányba (felfelé) távozzon. Mennyezeti csövezés nincs a pincében, csak a fsz. 2/3-án (a napsütötte helységekben) és a teljes emeleten. 4db mennyezeti osztó-gyűjtő van falba süllyesztve együtt a padlókörök osztóival (2 a fsz-en, 2 az emeleten), 18-as PE gerinc a földön vezetve az osztóktól az alosztókig, onnan 2-3 körös alosztók 10-es PE csővel, egyenként 30m-es szakaszokkal (gyakorlatilag 5-6nm-es körökkel). A padló és a mennyezet teljesen külön körön vannak, külön szivattyúval és külön 3-járatú motoros keverőszeleppel, így a hőfok külön szabályozható.

A mennyezeti csövek felfogatása gond nélkül ment, a vakolás előtt kapott egy kék színű, tyúk-ól jellegű hálót, arra vakoltak rá. A technológiai előírás az volt, hogy a vakolatra 2-rétegbe kerüljön dryvit háló, először hossz, majd keresztirányban, az oldal-falra 10cm-t levezetve mivel nagy a mennyezeti egybe-vakolt felület (65nm) és nem akartam dilattációs csíkokat a menyón látni.
A probléma ott kezdődött, hogy nem tudtam minden munkafázisnál ott lenni az építkezésen, és az ostoba festő az első gletteléssel feltette mindkét réteg dryvithálót, de mint később a ház felfűtésekor kiderült, a baromarcú mindkét réteget azonos irányba és átfedés nélkül rakta fel. Sikerült a beszabályzás közben a mennyezeti csövekbe 55C-os vizet belepumpáltatniuk a gépészekek, aminek hatására a mennyezet berepedezett csíkokban, a dryvit mellett. Onnan tudom biztosra hogy mindkét réteg dryvit rajta van, mert ugyanez az egységagyú festő egy szeget vert a falba, hogy felakasszon valamit rá, a legnagyobb pechjére viszont - máig sem értem hogy lehetett ilyen lúzer - pont sikerült beleütnie egy 10-es PE csőbe, ami egyből szembespriccelte (vízzel 6 bar-ra volt felnyomva), ezért meg kellett a gépészeknek bontaniuk a falat hogy javítsák a lyukat, és akkor látszódott a 2 réteg.

A használati élmény: minden helységben külön szabályozom a hőmérsékletet. Ahol csak padlófűtés van, az a helység érezhetően lassabban melegszik fel, ahol menyó-fűtés is van ott sokkal gyorsabban. A mennyezet van olyan gyors felfűtésű, mint a radiátoros - ez valószínűleg a 20cm nikecell-gerendás hőszigetelésnek köszönhető és a max. 1,5-2cm adalékanyagos vakolatnak ami a csövet takarja.
Egy-teles tapasztalatom van csak egyenlőre, de rosszat nem tudok a mennyezetfűtésről írni, a hűtés rész pedig anyagi okokból még nem készült el (igazából egy folyadék-hűtő kellene már csak, mert elő van készítve minden a vezérléssel együtt).link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-05-21
11:11:46
sziasztok

Senki nem tud ebben segiteni?:(


ujra elovennem a temat. adott egy csaladi haz, jelenleg gazkonvektoros futessel + cserepkalyhaval a haz kozepen.
a cel: a kozos hasznalatu helysegekben padlofutes (konyha, furdoszoba, nappali)
a lakoszobakban (20,20,10nm) pedig radiatoros futes.
a haz kivulrol nincs lehoszigetelve (meg), csak perlites vakolattal van ravakolva, ablakok regiek.

van-e realitasa annak, hogy a radiatoros futes helyett bizonyos helysegekben falfutest alkalmazzunk? illetve esetleg a padlofuteses helysegekben is az ablakok kornyekere falfutest tenni?

hosszutavu (mondjuk 3 eves) cel a kulso hoszigeteles fokozasa, de addig is szeretnenek benn lakni, es a furdot/konyhat mindenkeppen fel kell ujitani, tehat a futest celszeru lenne eloszor.

a hazrol mindjart irok bovebben.

megkoszonnem, ha valaki tudna segiteni a falfutes rendszer meretezeseben, vazlatrajzaban.link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2010-02-11
14:33:48
falfutes konnyuszerkezetre:

http://www.e-gepesz.hu/?action=show&id=272link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-23
14:58:52
A 0,5 cm es hungarocell nem okoz gondot, minden további nélkül feltehető. A hungarocell nem jó a belső oldali szigetelésre, mert 5% vizet tud magába tartani. Csakis szálas anyag + gipszkarton jöhetne szóba megfelelő méretezés után. Érdekes mindenki párával kűzd, de senki sem akar egy kis rést sem hagyni a háza falán szellőzésnek, amit ki lehet tölteni pl. szivaccsal amint a szalma házaknál is teszik "igazság ablaka" néven:).

A szellőzést legegyszerűbb tömeggel megoldani(egyéb előnyei mellett). Egy nagytömegű fallal rendelkező háznál nem probláma akár 5 perces szellőztetés ha úgy akarod, de ugyanez már gondot okoz egy könnyűszerkezetesnél. a 60 cm-es falú vályog vagy stabilizált földtéglás ház lakója csak mosolyog rajtunk a hőszigeteletlen házában.link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2009-10-23
10:53:29
monolit:

ennyire nem sarkos a dolog!
regen nem volt hoszigetelesunk sem, padlofutesunk sem, uj ablakaink sem.
volt radiator es hideg padlo.
a labunk fazott, a lakasban jo ido volt.

aztan lett kulso hoszigeteles, erezhetoen jobb lett benn a klima, kevesebb faval.
hideg padlo, 25-26 fok a lakasban.

aztan jott az ablakcsere, es a padlofutes. a radiatorok kikerultek errol a reszrol.

tehat mig a lakas hoszigeteltsege az elmult 6 evben jelentosen megnott, egyszercsak eleg lett 22-23 fok is a lakasban, langyos padloval.
ez magaval hozta, hogy a falak mar kevesbe melegszenek fel. ezmiatt van a padlofuteses reszen hideg sugarzo fal erzetem.
erre gondolok en - ezt olvastam par helyen.

tovabba az ablakok elott eddig volt radiator, ami hofuggonyt kepezett a hideg ablakfelulet elott. most ugye ez sincs.

a lakas azon reszein, ahol radiatorok vannak, melegebb a szobahomerseklet, a falakat sem erzed annyira hidegnek.
szerintem hiaba raknek fel extra hoszigetelest, a padlofuteses reszen az ablakokat es a falakat mindig hidegebbnek erzed, hiszen azokat nem futod (a levego homerseklete ugye csokkent)

ezmiatt nem fogom eladni a hazat, mert ha eddig sokkal rosszabb kondiciokkal is megoldhato volt a futes, akkor most ennyi hokuszpokusszal rohogve meg kell tudnom oldani ezt a problemat;)))))) csak valtoztak az egyenletben az ismeretlenek.

mas:
a falfutesrol mindig is tudtuk, hogy tobb veszteseget termel a hagyomanyos, konvekcios futesektol, hiszen magat a falat futod, ezaltal erosen noveled a delta T-t az utca - es a fal kozott, viszont:
azaltal, hogy a falak mar nem sugarozzak a hideget, par fokkal csokkentheto a helyseg homerseklete azonos hoerzet mellett (nyereseg), illetve amennyire tudom, a ho inkabb a kisebb ellenallas fele mozdul, ez pedig a vekony vakolat-szoba, mintsem a vastagabb fal.
ez persze lehet, hogy az en alfa teglamra annyira nem igaz:((((

Osszesegeben tehat tobbet nyersz vele, mint vesztesz. - irjak a legtobb helyen

a belso szigetelestol elso korben elzarkoznek, kornyeken nagyon sok helyen megcsinaltak olcsojanosok, es rendszerint mindenhol peneszesek a sarkok, a mennyezet. gusztustalan, ahogy az izleses lakasukat peneszteleppe varazsoltak par centi hungarocellel.
egyik ismerosom az egesz szobat(!) kibelelte ezzel a fel centis hungarocell lemezzel, erdekes, ott meg nem jelent meg penesz, de ez lehet, hogy a nyilt egesteru kandallojuk es az allando 30 fok kozeli homerseklet miatt van.


nalunk is josoltak a "mesterek", hogy az ablakcsere es a szigeteles utan en is peneszesedessel fogok kuzdeni, de egyelore csak 1 szobaban fedeztem fel: a furdoszoba melletti szoba, amit nem/ritkan hasznalunk/futunk. itt is inkabb csak parakicsapodas van - es erdekes modon a regi ablakok!!:))))
gondolom ide csapodik ki a furdoszoba paraja, illetve ez a szoba 3 fala kulso fal.

amikor a teraszon nekunk is ragasztottak fel 3 cm belso hungarocellt, 1-2 evre ra peneszesedett a bejarati ajto feletti sarok regi ablakokkal!
iden a hungarocell ala tettem gipszkartont, ami valamelyest magaba szivja a parat, azota a peneszesedes megszunt itt. ennyit a belso szigetelesrol.
link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-23
08:50:23
Igaz, ezért írtam hogy méreteztetni kell. Amennyiben falfűtést épít be így az utcát fűti, hiszen a fal hőmérséklete megnő az előzőhez képest. Megoldás házeladás?link
robert(3777 eddigi hozzászólás)
2009-10-23
08:41:50
monolit,

A belső oldali szigetelés problémás. Erről már sokat írtunk máshol.link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-22
20:54:43
Picinyke megoldás a sikerhez: belső oldali 0,5 cm-es hőszigetelés hungarocellből, habosított tapétát ráragasztani. Csökkenti a fal hidegsugárzását.

Zsebbenyúlós: belső oldali szálas szigetelő, belső oldali gipszkartonozás. Méreteztetni kell!link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-21
19:43:03
Logikus lépésnek tűnik :).

Dombház vagy másféle bioház :)) ? Ebben az esetben nem szükséges a falfűtés sem :).link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2009-10-21
08:29:27
monolit:
meglatjuk.. soha ne mond, hogy soha, de lassan eljutok mar en is arra a pontra, amit anno robert emlitett: ebbol a hazbol ennyit lehetett kihozni esszeru keretek kozott. ha jobbat akarsz, epits egy ujat.
lehet, hogy a falfutes is megmarad az ujba:)))link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-21
08:03:06
Ismerem az alfát, a sógorom háza is abból épült. 30 cm vastag, sajnos az egyik legrosszabbul szigetelő téglafajta. Vízszintesek az üregei belül. Később már nem is gyártották.

A + külső szigetelés lenne pedig a jó megoldás. Én még várok az enyémmel, lehet hogy kap még + 5 cm-t. Igaz a nemesvakolat még nem készült el. A következő két tél fogja eldönteni kell-e, mert a fám még vizes (1 éves most már).link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2009-10-20
23:06:57
szia!

nem tudom, hany centis fal (alfa tegla) + 5cm hungarocell van nalunk is.

nem terveztem belso hoszigetelest a falfutes ala.

a kulso hoszigetelest javitani sztem mar csak horror aron tudnam - ujraallvanyozni, lehuzni ujra a mostani nemesvakolatot stb...
ezt nem akarnam.link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-20
19:22:35
Ha a glett lejött, gyári vakolat esetén elégséges a nedvesítés, esetleg alapozás. Nagyon jól tapadnak. Kérdés, hogy a többlet súlyt az alsó réteg elviseli-e leválás nélkül.

Ha hideget sugároz a falad, lehet hogy inkább a külső hőszigetelést kellene szorgalmaznod? Kifele is sugároz a falfűtés, vagy tennél alá hőszigetelést? Van most egyáltalán a külső falon? Nálam 38-as tégla+5 cm szigetelés ez nemigazán sugároz hideget.

Én a padlót úgy fűtöm, hogy este fűtöm fel, akkor nappal sugározza ki a hőt, este úgysem szükséges a hőleadása. De ahány ház, annyi megoldás :).link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2009-10-20
07:53:19
monolit:
Szia!

tudok rola, hogy oda nem kell zart butort tenni, de igazabol ezekre a kulso falakra nem is terveztunk butorokat. max nyitott polcot.

2 alapveto ok miatt szeretnek falfutest:

1) a haz nagy reszeben padlofutes van, ami nagyon jo, ha egesz nap megy alapjaraton, de ezt megoldani ugye maceras. a falak viszont sugarozzak a hideget, foleg az ablakoknal - hiaba uj ablak, azert ott hidegebb a felulet.
radiatort nem akartunk betenni az ablak ala, igy maradt ez az egsyzeru megoldas.

2) mar nyar elejen kitargyaltuk a falhutes topicban a hutesi opciot.
tudnam alkalmazni nyaron, ha szukseges lenne klima helyett. furt kut sok vizzel rendelkezesre all.

sajnalom a glettelest es a vakolatot, de ha maskepp nem megy, ugrik...
ha a gletteles lejott, a normal vakolatra mar felkenheto a kovetkezo reteg vajon? hotagulasnal nem dobja le? nem kell ehhez valami specialis vakolo anyag/adalek?


link
monolit(749 eddigi hozzászólás)
2009-10-20
07:31:20
A glettelésre nem érdemes felvinni a vakolatot. Amint megkapja a nedvességet, elválik. Munkám során párszor már megtréfált. Elvileg mélyalapozóval terhelhetővé válik.Durva csiszolóvászonnal eltávolítható a glettelés. Részvétem :).

A falfűtésnél nem sok lehetőséged van a bútorozásra, nem tudom tudsz-e róla. Ha takarják a falfelületet, kevesebb hőt adnak le.

Most mivel fűtesz? Kevés a teljesítménye hogy falfűtést szeretnél?link
zsezse(964 eddigi hozzászólás)
2009-10-19
21:52:08
sziasztok
elovennem a temat:

kerdes:
meglevo fal, vakolat + 2 soron gletteles-re fel lehet-e/erdemes-e tenni falfutest, es ujfent bevakolni?

az egyik szobaban eppen komuves munka folyik, es gondoltam, kiprobalom.
ha nem muszaj, nem vernem le a vakolatot. ha muszaj, akkor ugrik a vakolat.

mi a pontos technologiaja egyebkent?
kell ra valami dryvit halo is?



link
robert(3777 eddigi hozzászólás)
2009-07-12
13:29:53
zsbalázs,

Én nem érzem hidegnek, pedig szerintem ugyanolyan hőmérsékletű lehet, mint a tied. Ha nektek a langyos jobban tetszik, akkor ok. link
zsbalazs(159 eddigi hozzászólás)
2009-07-12
12:20:05
Róbert
Nem vagyok elkötelezettje a nyári fűtésnek, de valahogy hűteni kellett a kollektort, viszont változékony időben a nem hideg padló nem rossz érzés. Nálatok nem hideg a kő? Egyébként a hideg lehet hogy egészséges.
A gyermekmedencére már a kollektorok miatt is szükség van. Egyenlőre a megtérülésbe még nem számítanám bele.
Fűtés teljesítmény, én már 25-30m2 fűtésével is elégedett lennék. 7m2 nettó*4=28m2. Majd meglátjuk az ősszel. Nem is férne el a tetőn 25m2, majd fűtünk fával ha tudok szerezni.
Olvastam a nevezett cikket korábban, de nálam a nagy meleg nem okoz gondot mert nagy a padlófelület, ha meg keveset süt akkor meg a gázkazán elé menne.
link
robert(3777 eddigi hozzászólás)
2009-07-09
21:00:46
zsbalázs,

Szia Balázs,

Ezt írod: ... júliusban eddig megfőttünk a házban, ...úgyhogy meg kellett oldani a gyerekmedence fűtését... Összegezve mondanám eddig furcsa dolognak tűnt hogyan lehet fűtési idényen túl is fűteni, de ha van ingyen hő azért azt lehet hasznosítani.

A nyári hő hasznosítása a gyerekmedencéhez ok, mert a medencefűtés a napkollektorok legjobb hatásfokú alkalmazása.
Viszont a nyári fűtés szerintem nem tartozik a hasznos felhasználás kategóriájába. Még jó, hogy nem járattad egyidejűleg a légkondit is :)

A tapasztalatok szerint fűtésrásegítésnél 1 m2 kollektor 4 m2 lakásterület tud hatékonyan fűteni (20-30% éves szoláris arány, ami különösen jól szigetelt és hőcserélős szellőzési rendszer esetén az arány jelentősen javul). Egy 100 m2-es házon 25 m2 abszorberfelület (nem akkora, amennyit a kollektor elfoglal a tetőn, hanem a hőelnyelő felület mérete) kb 300 csövet jelent. Ezért ne kedvetlenítsen el, hogy a 90 csöved nem fűti fel a lakást.


Itt olvashatsz egy olyan épületről (iroda), ahol a szándék szerint napkollektorok nagyon jelentős részt vállalnak a fűtésből. Puffertartályt nem terveztek a rendszerbe, mert úgy gondolták, hogy a megtermelt hő azonnal a fűtésre megy, a többlethőt pedig a padlófűtés szerelőbetonja fogja tárolni a hőt. Te is erre számítasz. A példában a puffer hiánya kellemetlen hőingadozásokat okoz és a hőleadás, valamint a hőigény időben nem esik egybe, a nagy tehetetlenség miatt.
http://biosolar.hu/forum/show/385#385link
zsbalazs(159 eddigi hozzászólás)
2009-07-09
17:56:13
Róbert!

Padlófűtés Solar tapasztalatom:50m2-re 90 cső
-tavasszal a melegvízen felül csak ritkán volt érezhető eredmény a padlón, ígaz csak próbaüzem volt,
- májust kicsit hidegnek éreztem valahogyan nem jött ki a teljesítmény,
- júniusban már érezhető volt, talán kellemesnek is mondhatnám mert még a kűlső hőmérséklet nem volt izzasztó,
-júliusban eddig megfőttünk a házban, amelyhez a kűlső hőmérséklet is hozzájárult úgyhogy meg kellett oldani a gyerekmedence fűtését.

Összegezve mondanám eddig fúrcsa dolognak tűnt hogyan lehet fűtési idényen túl is fűteni, de ha van ingyen hő azért azt lehet hasznosítani.
melegvíz készítéssel nincs probléma.
Fűtési idényre a padlófűtés üzemeltetéséhez kicsi a teljesítmény.

üdv. balázslink
villam64(1867 eddigi hozzászólás)
2009-07-06
20:53:43
Sziasztok

Azt próbálgattam számolni, hogy kb. 1 m2 helységnek mennyi lehet a maximális energia igénye. Valószínűleg a fűtési módoknál is ehhez kellene kiszámolni a méreteket. De ez csak egy gondolatmenet volt. Senkit nem akarok megzavarni ezzel, mert laikus vagyok. Csak azért vetettem fel, mert a padlófűtésnél több értéket adtak meg a szerelők a méretezésnél régebben. Még a 2008 elején történt beszélgetéshez tartozik a számolgatás (zsezse tervezésénél). Tehát tudnom kell a fűtési rendszer tervezésénél, milyen energia igényű házam van, vagy lesz. És logikám szerint ez alapján kell számolgatni. És mint írtam, a későbbi hozzászólásaimat is szeretném képekkel, és dokumentációkkal támogatni ezért csináltam a táblázatot. Amit elsőre sikerült beiktatni. Köszönöm figyelmeteket. További sok sikert a takarékoskodással, még ha költséges is. A környezet fenntartásának ára van.link
Homline Forum  =>  Fűtés  =>  falfűtéslapozz: 1, 2, 3   következő »
Copyright © 2005 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva