English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyú technológia
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-12-09
09:40:22
#44109
Megmérte már valaki, hogy hány fokkal csökkenti a levegős hőszivattyú kültéri a rajta áthaladó levegő hőmérsékletét?

COP=3 mellett 5kW fűtőteljesítményhez 3.3kW-ot kell kivenni a levegőből, ami dT=5C hűtéssel óránként 2000m3 levegőt igényel.

50%-os üzemben 12 óra alatt 24.000m3

A naponta lehűtött levegő akkora mennyiség, hogy ~50 méter magasan emelkedne egy 500m2-es telekkel rendelkező ház fölé.

3000 óra éves használat mellett 6 millió m3.

Ha 5 millió háztartás mindegyikében szivattyúznának, akkor az évente 3e+13 m3 lenne, ami Magyarország területén (95.000km2) mintegy 300 méter vastagságban csökkentené 5 fokkal a levegő hőmérsékletét.

Jól számoltam?


2013-04-16
20:42:20
Előzmény: villam64 #40271#40272
Akkor nálad más a helyzet, talán egy kondenz kazán lehet alternatíva. 500m3 30%-át ha megtakarítod akkor az 150m3 gáz 135Ft/m3-rel számítva kb. 20eFt tudsz évente megtakarítani, azaz kb. 11 év alatt térül meg (az már 9%-os belső kamatlábot jelent, tehát elgondolkodtató).

villam64Válasz erre
2013-04-16
20:20:53
Előzmény: nadtom #40270#40271
Nálam úgy kell számolj, hogy 500 m3 a fűtésre az éves gázfogyasztásom hagyományos gázkazánnal, de ne féges.
2013-04-16
19:58:33
Előzmény: villam64 #40215#40270
Villam,

Most találtam meg a válaszodat. :-)
A 600eFt-os hőszipka megtérül Roberttel éppen ezen polemizálunk, a kazános fórumba leírtam.

Most már sokkal olcsóbb a hibrid rendszer a hőszipka kb 470eFt-ba jön ki ha 230eFt-ba számolod a kondeznkazánt, összesen 700eFt-ba kerül, így nem kell külföldre menni...

Azt nem tudom milyen a belseje de remélem az Ariston nem a kínai kategória...
villam64Válasz erre
2013-04-16
14:07:46
Előzmény: pali #40265#40266
Szerintem ez: www.webaruhaz.permanent.hu/termek/hoszivattyu-3-viz_viz_hoszivattyu-26/6kw_os_viz_viz_magyar_hoszivattyu-1697

Én 3-5 kW közöttire gondoltam 200 ezerért.
2013-04-16
13:09:56
Előzmény: payagyerek #40220#40265
payagyerek!

Melyik hőszivattyú a Tibiféle a Permanentnél?

payagyerekVálasz erre
2013-04-13
18:58:59
Előzmény: villam64 #40222#40233
Hatalmas és drága lemezes HCS-k, folyadéktartály a kondin, Copeland scroll kompót, inverter (frekiváltó), normális adagoló, igen vastag rézcsövek, normális elektronika, primer vízoldalban áramlásérzékelő, igényes és drága gépház, stb.

Némelyik kínai:
(persze van igényes is, de annak már az ára is egál)
ON-OFF kompót, mikrofelületű spirálHCS-k (nevetséges és hányingerkeltő).
Az igen apró felületű kondin nincs folyadéktartály. Tehát a lekondenzált gázlé benne gyűlik, miáltal felületet vesz el az amúgyis aprócska HCS-ből.
A HCS-k áramlástechnikailag fordítva is vannak bekötve!
Áramlásérzékelő nyista! Tehát ha véletlenül leáll a primer kör szivattyúja, akkor azonnal szétfagy az amúgyis hitvány elpár.
Az esetleges védelmek nem működnek.
Nevetséges adagoló.
Igen soványka rézcsövek.
Egyszerű gépház.

1 ilyen gép 600 rúpia körül bóklászik. Sokan befaragtak ilyenféle szerkezettel, melyek végül a kukán végezték.
Némelyik olyannyira hitvány, hogy a hasunkat fogva kacagtunk a belét meglátván.
villam64Válasz erre
2013-04-13
14:10:16
Előzmény: payagyerek #40220#40222
Valószínűleg erre gondoltam. De mi kerül benne 1 millióba?
payagyerekVálasz erre
2013-04-13
12:54:34
Előzmény: villam64 #40215#40220
"nem értem, hogy a magyar fejlesztésű hőszivattyú, miért kerül 400 ezerrel többe, mint a külföldi"

Ha a Tibiféle víz-víz hőszipkára gondolsz, melyet a Permatyi is forgalmaz, akkor egyértelmű a különbség. A kínaiak zöme hulladék. Szó szerint! A bennük lévő igen aprócska hőcserélőcskéket semmiképp sem nevezhetnénk annak. Ráadásul teli vannak konstrukciós hibákkal, áramlástechnikai alapszabályok meghágásával.

Sokat beszélek Tibivel és a gépét is ismerem. A Permatyi nem véletlenül állt át az Ő gépeinek forgalmazására.

Ha nem erről van szó, akkor bocs a belekotnyeleskedésért.
villam64Válasz erre
2013-04-13
09:11:06
Előzmény: nadtom #40213#40215
Mindennek van alternatívája (taxi). Mint megállapítottuk, nem szabad a fűtés és használati meleg víznél sem csak egy szempontba (megtérülés) kapaszkodni. A kényelem is számít, gazdaságosság, környezet. Természetesen nálam is számít a megtérülés. Ezért nem megyek 600 ezerért hőszivattyút venni. De, ha kint kolbászolnék, és megkapnám 1-2 százezerrel olcsóbban, akkor elgondolkodnék. Mert akkor belátható a megtérülési idő. Például nem értem, hogy a magyar fejlesztésű hőszivattyú, miért kerül 400 ezerrel többe, mint a külföldi? Mi olyan bonyolult, hogy az előállítási költség tízszereséért adják?
2012-10-15
12:06:05
Előzmény: villam64 #34320#34323
Villam
bocs kezdek teljesen belekeveredni.
És még csak Neked sincs igazad, mert nem -5 fokos, hanem 0 fokos az elpárhőm.
Mindkét oldalon fázisváltás van és a fázisváltás adja a nagymértékű Q(pont)-t, nem a dT, mert az meg nincs.

Mondjuk a szondás rendszer 10 fokos görbéje jelentősen feljebb helyezkedik el.
0,6-0,8 η mellett máfél-két érték COP a difi.

villam64Válasz erre
2012-10-15
11:31:07
Előzmény: grano #34319#34320
Nem értelek Grano. A disszertációban is ez az adat van. R407C -5/35. Pont a 72. oldalon, ahogy rámutattál.



villam64Válasz erre
2012-10-15
11:22:18
Előzmény: grano #34315#34318
Ez Payagyerek disszertációjához jó. Csak a hivatkozást ne felejtse el bele írni.
Azt látom, hogy R407-tel működik a -5/35 4-es COP-pal. Mélyebben nem óhajtok hőszivattyúval foglalkozni.
2012-10-15
10:44:24
Előzmény: villam64 #34301#34315
ez egy kicsit mélyebb (elméletibb) disszertáció a hőszivattyúkról, talajszondákról.
www.omikk.bme.hu/collections/phd/Gepeszmernoki_Kar/2012/Mehes_Szabolcs/ertekezes.pdf
talaj hővezetési ellenállás etc,
az első harminc oldal nehézkes utána érdemes olvasni, mérések is szerepelnek benne.
különösen a 72. oldalon lévő elpár/COP összefüggést ajánlom figyelmetekbe.
Erről paya írt érthetően, az értekezés meg fizikailag magyarázza baromi nehezen érthetően.
Biosolar Forum  =>  Hőszivattyú  =>  Hőszivattyú technológia
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva