English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Energia Audit  =>  Energetikai beruházások sorrendjelapozz: « előző   1, 2, 3   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-01-22
15:09:49
Előzmény: robert #23788#23792
Robert,

"Az alternatív energiás beruházások megtérülése a cikkben azért is tolódik ki ennyire, mert kisméretű háztartási fogyasztást feltételezek. Az olyan pazarló háztartásokban, amelyek már inkább az ipari kategóriába tartoznak, rövidebb megtérülési idő adódik."

Az elhasznált energia nem csak az életmód, és a ház "jóságán" múlik. Egy egyedül élő nyugdíjas a havi 3-5eFt-s villanyszámlát is sokallja, míg a több generáció együtt élése (a legjobb barátoméknál jelenleg 5-en laknak, de nyáron sokszor 6-an, 7-en) esetén a 10-15eFt-s villanyszámla már kevésnek számít. Ez mind relatív, azért is nehéz egy ilyen általános doksi összeállítása. A PV rendszerek gazdaságossága valóban arányos a méretével, de nincs ez másként más hasonló beruházásoknál sem...

Egyébként az utolsó kulcsrakész PV ajánlatomat (anyag, engedély, munka) bedobtam a megtérülés kalkulátoromba, és a pici, 1,9kWp-es rendszer 12 éves megtérülést mutatott. (ebben nincs benne az általad preferált jegybanki alapkamattal számított hozamhoz hasonlítás) Úgy gondolom ritka az a háztartás, ahol évi 2000kWh alatti a villanyszámla... (havi 8eFt alatti)
2012-01-22
13:32:17
Előzmény: Bous83 #23785#23788
Bous83,

Ez a cikket már kétszer aktualizáltam, de az energiaárak és beruházási költségek folyamatos változása mellett ez érthető, ami azt is jelenti, hogy a sorrend, illetve a versenyzők folyamatosan változhatnak.
Igazad van, ráférne egy frissítés.

Az energiaárak és a beruházási költségek folyamatos változása mellett az energiaigény mértéke is folyamatosan változik, reményeim szerint csökken!
Az alternatív energiás beruházások megtérülése a cikkben azért is tolódik ki ennyire, mert kisméretű háztartási fogyasztást feltételezek. Az olyan pazarló háztartásokban, amelyek már inkább az ipari kategóriába tartoznak, rövidebb megtérülési idő adódik. Mire is? Egy magas alapfogyasztásra. Ahol klíma, szauna, medence, járdafűtés és hasonló energia-faló berendezések üzemelnek, nagyságrenddel nagyobb megtakarítás érhető el egy napelemes rendszerrel, vagy napkollektorral, mint egy szerény háztartásban.



payagyerekVálasz erre
2012-01-22
13:17:28
Előzmény: Bous83 #23785#23787
"Ezek szerint lassan (vagy már megelőzte) megelőzi a PV rendszer megtérülési ideje a kollektorokat?"

Ja. Mint ahogy ma már a realitás talaján mozgunk, ha a napkollektort helyettesítjük napelemmel (legvégül HMKE-vel).
2012-01-22
12:34:40
Előzmény: robert #23772#23785
Robert,

Végigolvastam. Olvasás közben gyűltek bennem a hozzászólandók, de mire a végére értem, elfogytak, csak egy-kettő maradt. Azaz tetszik ez a doksi, jót csináltál... :-)

Önmagában egy "rossz házon" történő beruházásokkal a legnagyobb "probléma" (amit te is megemlítettél a végén), hogy ahogy elkezded javítgatni, úgy "veszed" el a többi beruházás hozamát, tolod ki a megtérülését. Arra lennék kíváncsi, hogy ha az összes beruházást megvalósítanám, mennyi lenne az össz megtérülés, mennyire durván szálnak el a számok...

A másik, hogy a napkollektoros rendszer megtérülési idején nagyon meglepődtem. Ezek szerint lassan (vagy már megelőzte) megelőzi a PV rendszer megtérülési ideje a kollektorokat? Érthető, hogy ezt pont én vetem fel, de sajnálattal láttam, hogy a PV-s rendszerek megtérülése (, vagy akár hőszipkás rendszer) nem volt benne. Esetleg segíthetek? kiegészítjük? ;-)

2012-01-22
10:06:42
Előzmény: Paragon #23769#23772
Paragon,

Kösz a dicséretet.
Több helyen is megjelent már az írás, és habár egy vezető építészeti portál egyik legolvasottabb cikke volt tavaly, nincsen benne semmi szenzáció, világraszóló magyar találmány, vagy hasonló, ami miatt érdeke lenne bárkinek is közölni. Reklámozni se nagyon lehet vele semmit, főleg az olcsó házilagos megoldásokat javaslom benne. De ide is beesik havonta 20 ezer látogató, nem az asztalfiókban porosodik.

2012-01-22
07:55:51
Előzmény: robert #21103#23769
Robert,
Évek óta keresek egy ilyen tanulmányt, ennek hiányában magam is készítettem hasonlót, de messze elmarad ettől a színvonaltól. Publikálni kellene minél szélesebb körben. Nagyon fontos lenne, hogy meggyőzzük azokat az embereket, akiknek még van megtakarítása, hogy nem érdemes 5%-ért bankba tartani a pénzt, a 6-10 év alatt megtérülő korszerűsítés a legjobb banki ajánlatnál is kedvezőbb. Nem is beszélve a pénzköltésünk gazdaságra kifejtett jótékony hatásáról, munkahelyek megtartása, ÁFA bevételek stb. Egy területen egy pici kiigazítást tennék. Az energiatakarékos izzók megtérülési idejének a számításánál általában nem szokták figyelembe venni, hogy a hagyományos izzó vesztesége évi 200 nap során tulajdonképpen nem veszteség, hanem csak egy drága elektromos fűtés
2011-11-17
22:41:18
Előzmény: robert #21103#21110
Remek!

Ez nekem pont jó lesz irányzéknak! :)
2011-11-17
20:03:00
#21103
Hogyan spóroljunk energiát ésszerűen?







energetikai célú beruházások sorrendje RECOMMENDED
2011-11-17
19:52:40
Előzmény: Doma #21101#21102
Doma,

Nem kell mindent egyszerre. A járható födémszigetelést magad is megcsinálhatod 400ezer forint körüli összegből. Evvel levihetnéd a gázfogyasztást 1000m3/év alá.
Aztán apránként jöhet a többi munkálat. Ha szelelnek az ablakok, kevés pénzből azt is fel lehet javítani. Minél kevesebb energia kell a fűtéshez, annál olcsóbb fűtési rendszerre lesz szükség a végén.

Ajánlom figyelmedbe a következő hozzászólásban található cikket.


2011-11-17
19:31:01
Előzmény: robert #21097#21101
Szia robert!

Akkor ez csak hitelből, vagy pályázati pénzből valósítható meg...

Csak a födém és a falazat utólagos szigetelése belekerül kb 2 millióba. Eddig mindent apránként, néhány százezer Ft befektetésével oldottunk meg, de úgy látszik ez innentől már jóval nagyobb falat lesz.

22-es csapdája. Mivel nem tudok előteremteni sok milliót a szigetelésre, a gázkazán lecserélésére és a nyílászárók cseréjére, így sokkal többet költök fűtésre, mint amennyit egy ugyan ekkora, de jól megtervezett és gondosan kivitelezett házban kellene.
2011-11-17
14:48:37
Előzmény: Doma #21076#21097
Doma,

Szerintem elsődleges a hőszigetelés (ha szükséges nyílászárócsere is) megépítése, amit a fűtéskorszerűsítés követ. Azt, hogy milyen legyen az új fűtési rendszer, nagyban meghatározza a hőszigeteléssel lecsökkentett hőigény nagysága.

Hőszigetelés:
Homlokzati hőszigetelés = EPS vagy szálas, minimum 8cm vastag
Lábazati hőszigetelés = XPS minimum 8cm vastag, a talajszint alá kell vinni kb 0.8 méterre
Födém = hungarocellt életvédelmi okokból is le kell bontani, azután minimum 20cm vsatag hőszigetelés, leírás a födémszigetelés rovatban
Nyílászárók esetleges cseréje az állapot föggvényében

Szellőztetés megoldása

Esővizet elvezetni a ház közeléből

A kazán és hőtároló elhelyezése épületen belül



2011-11-16
22:46:01
#21076
Sziasztok!

Összetett a problémám, egy kicsit hosszú leszek! :)

A házunk egy eredetileg az 1970-es években épült 9*9 m-es, egyszintes kocka ház, ami számtalan átépítéssel és bővítéssel ma már 17*9 m alapterületű. Ebben a házban él a 6 fős családunk. A falazat 30 cm-es szilikát, sáv alapozás. A ház alatt nincsen pince. A födém fa gerendás deszka födém. A réteg sorrend belülről: 0.5 cm hungarocell, vakolat, deszka, gerenda, deszka, a régi részen perlites beton, az újabb részen sima beton néhány cm vastagságban. Műanyag, 2 rétegű üvegezésű ablakok vannak.

A meleg vizet gázbojler állítja elő. A fűtés rendszer nyitott tágulási tartályos, egykörös, sok vizes. A radiátorok új, 2 soros lemezradiátorok. Szigetelés egyáltalán nincs se a padlóban, se a falon, se a födémen. A fűtést egy 1991-ben gyártott Hőterm 25 ES (lánykori nevén ÉTI 25) gázkazán és egy 1 éves Viadrus U22 5 tagos öntvény kazán (25kW) látja el. A rendszerben van egy keringtető szivattyú, de akár gravitációs fűtésként is üzemel. A kazán a ház mellé épített melléképületben, illetve a melléképület alatti pincében van.

A főbb adatok:
Alapterület: 153 m2
Fűtött hasznos alapterület: 129 m2
Átlagos belmagasság: 2,75 m
Fűtött légtér: 355 légköbméter
Radiátorok: 60*180, 60*180, 60*260, 90*50, 60*100, 60*70, 60*120, 60*90, 90*30
Ablakfelület összesen:16,5 m2
Külső falfelület lábazattal 520 m2
Éves gázfogyasztás az utóbbi 3 év átlagában: 1450 m3/év (ehhez jön még hozzá évente jó néhány mázsa tűzifa)

Ahogy drágul az élet, úgy sokasodnak a kérdések!
A ház energetikai korszerűsítését mivel kellene kezdeni?
A régi gázkazán helyett milyen és mekkora teljesítményű kazánt kellene vennem? Valamiért a turbós kombi kazánok elég olcsók, de nekem nem kell, hogy a kazán állítsa elő a HMV-t. Lehet ezeket úgy üzemeltetni, hogy ezt a funkcióját nem használjuk?
Hagyjam a fenébe a gázt és fűtsek inkább fával?
Ha fa tüzelés, akkor mekkora puffer tartály kellene?
Milyen külső szigetelést, milyen födém szigetelést érdemes csináltatnom?

Mondtam, hogy hosszú lesz! :)
2011-02-11
12:10:47
Előzmény: sándor #11649#11653
"...óvatosabb lennék a zsompos módszerrel közvetlen a lakás alatt..."

Ezt én is így érzem. Ha telente a 8000kWh hőenergiából 5000kWh származik a talajvíz 12 fokról 5 fokra hűtéséből, akkor több, mint 700m3 vizet ( 5000/(12-5) )kell kiszivattyúznod, és elvezetned valahova.

Az hővisszanyerős szellőzés biztosan segítene a páratartalom szükséges szinten tartásában.
2011-02-11
01:03:51
Előzmény: robert #11580#11638
Robert,

Köszönöm a hasznos tanácsokat, de az igazat megvallva fogalmam sincs merre induljak.
Mint olvastam többen küzdenek itt a fórumon is a párával hozzám hasonlóan. Villam64 páraszabályozás oldalra feltett diagramja mintha az enyém volna, a pártartalom mérőm a hármassal kezdődő számokat nem is ismeri a négyeseket pedig csak szökőévekben. Remélem ezen valamit javít, hogy én 2010 tavaszán rengeteg vizet beépítettem a házba és annak idővel azért valahol csökkennie kell. Ezért függetlenül attól, hogy mit kezdek a fűtési rendszeremmel úgy gondolom valamilyen hővisszanyerős sk. kivitelezhető rendszert építek. Számomra több szempontból szimpatikus a dolog: - friss levegő jótékony hatása ebben a vákum házban, - páratartalmat csökkent, - ha sikerül bármennyi hőt visszanyernem az általam készített rendszerrel már megérte az ablaknyitogatás egyértelmű veszteségével szemben. Legalább is én így gondolom.
Sajnos úgy látom a gáz egyre növekvő árával párhuzamosan nő az egyéb energiahordozók ára is. Tehát bármely irányba lépek ugyanez a tendencia csak a lépték változhat kivéve a geotermikus energiát. Még inkább igaz ez ha számításba vesszük a nyugati gáz árakat és a kifutó Orosz - Magyar gázszállítási szerződést. Nem is beszélve az egyre növekvő Kínai energia igényről.
Továbbá a geotermikus energia mellett szól az is, hogy a vizek városában lakom, hol a nagy szénbányászatot megelőző időkben igen bőséges vízhozamú melegvíz források voltak és egyre inkább vannak is. A pincémben az előző tulaj hagyatékaként van egy kb 3/4 köbös zsompom, amit ha nem szivatnék bokáig járhatnék a vízben. /az épület körbe drénezésével végeztem, most injektálok cement habarccsal, majd tavasszal az olvadás után, ha látom eddigi munkám végerdményét epoxival/ A magas víz állás miatt csak a talaj/víz szivattyú jöhet szóba és remélem a kedvező geotermikus viszonyok miatt elegendő lesz egy szerényebb mélységű fúrás is. Bár nem kételkedem abban, hogy idővel ezt az energiaforrást is megadóztatják.
Persze mindenek a mozgatója a pénz, de ettől még álmodozni lehet.
Valószínűleg marad a fűtési rendszerem és készítek egy szellőztető rendszert illetve az épülettől külön választom a mai függőfolyosómat és beépítem az emeleti erkélyt.
Az előbbivel kapcsolatban lenne egy kérdésem: van e tapasztalata valakinek a hidegburkolatok hőmérsékletével kapcsolatban adott külső és belső hőmérséklet mellett.

2011-02-10
23:07:23
Előzmény: Rike #11632#11635
Rike!

Robert által a kevés adatból saccolt 1000 m3/év valószínűleg jó lesz, én is ilyesmit kalkuláltam a felújítás előtt. A termosztát a földszinten van elhelyezve ami gyakorlatilag 15 m2 kivételével(fürdő, pincelejáró)egy légtér (konyha, étkező, nappali). Napközben a földszinten tartjuk a 21 -22 C-ot, éjjelre visszaállítjuk 20 c-ra. Ilyen szabályozás mellett az emeleten nappal 22- 23 C van, reggelre sem esik 21 C alá, ha be van hajtva a háló ajtaja. Nekem személy szerint ez már sok, de van egy 8 hónapos kisgyermekünk.
A házat 2010 jan. 31.-én vettem mindenféle szigetelés nélkül kétrétegű hagyományos fa tokos ablakokkal (több ablak 75-ös szöggel belülről össze volt ütve a tokkal - a mai napig nem tudom miért). Januártól a szezon végéig csak temperáló fűtés volt. A ház gázfelhasználását így csak saccolni tudom az előző lakó 2009-es fogyasztásából nekem 2010-re kiszámlázott tételek alapján kb 3000 - 3300 m3 közöttire. Természetesen voltam a szolgáltatónál, de sajnos adatot nem adnak ki. A kazánon sajnos nem találtam semmit a korára vonatkozóan, de nem lehet mai gyerek a keringető szivattyút 2005-ben gyártották a gázóra kijelzőjén 2002 dátum van.

2011-02-10
21:56:05
Előzmény: Zsolt #11599#11632
Zsolt!

Tomasz válaszával egyet értek,sőt szerintem Qrva-jó a 120m2-re ez a fogyasztás.Helyedben a kazánt nem cserélném le amíg el nem fárad végleg,mert úgy tűnik a számomra ,hogy a fűtésrendszered teljesen jól és gazdaságosan működik.A Robert által saccolt 1000m3/év fogyasztás nagyon korrekt igaz nem írtad,hogy mi a lakás hőmérséklet igényetek.Érdekelne,hogy a szigetelés és nyílászáró csere után mennyit változott a gázfogyasztás azonos fűtés igény mellett?A HMV-készítést változtatnám csak meg,ha a villanybojlered éjszakairól megy akkor egy nektek megfelelő méretű(ha jól emlékszem 200L-est használtok),indirekt tárolót tennék napkollektorral és fűtőpatronnal,ezzel kellene a legkisebb átalakítást végezni.Mikori a kazánotok?-mert az enyém pl.10 éves és 90%-os a hatásfoka,egy korszerű kazán cserével a rendszeredet is teljesen átkéne szerelni,hogy hozza a hatásfokát.A napkollektoros rendszer építésénél esetleg szóba jöhet a pályázat ami 35%-támogatás volt.

Üdv!
2011-02-09
15:44:18
Előzmény: Zsolt #11571#11582
Zsolt!

Robert részletes hozzászólásához hozzáfűznék egy kis tapasztalatot.
Gázkazán cserénél indirekt meleg víz tárolóst vegyél, még akkor is ha drágább a kombinál. Sajnos a kombik nem szeretik a bejövő meleget, nem tudnak rendesen szabályozni. Nálam is kiakadt a kazán a bejövő melegre, csak a hibajelző gomb megnyomása után volt hajlandó újból dolgozni.
Indirektnél a napkollektor, kandalló ..stb is szépen rá tud dolgozni a HMV-re.

Pali
2011-02-09
14:36:28
Előzmény: Zsolt #11571#11580
Zsolt,

A gáztól függetleníteni lehet a háztartást, de az elektromos hálózatról való leválásnak ezen az éghajlaton szinte semmi esélye, pontosabban van, ha hajlandó vagy a vezetékes áram árának a többszörösét megfizetni.

A külső hőszigetelés már elkészült, a fűtési hőigény az idei télen eddig mért gázfogyasztás alapján a jelenlegi kazánnal körülbelül 1000m3/év. Nem találtam meg a kazán minősítését, de feltételezem, hogy a hatásfoka kb 80%, ezért a fűtési hőigény 8000kWh/év. A melegvíz előállítása körülbelül 3000kWh energiát igényel évente.

1. Régi kazán, puffer, napkollektor
A kazán a hőszükséglet fényében tényleg túl van méretezve, egy jobban illesztetett darabbal megtakarítás érhető el.
Lehet, hogy egy puffer segít a kazánteljesítményt időben elosztani és egyidejűleg egy melegvíz készítésre méretezett napkollektor hőjét is eltárolni. Csak saccolom, hogy a meglévő kazán mellett a kisebb és egyenletesebb fűtővíz hőmérséklet önmagában jelenthet 20%-os javulást, de a tárolónak is van vesztesége, ami a pincét fűti (talán nem feleslegesen).
Körülbelül 700 ezer forintos beruházással (puffer + napkollektor) a fűtésből adódóan 2000kWh, a melegvíz készítésből adódóan 1500-2000kWh megtakarítás lenne elérhető (összesen 3500-4000kWh), ami évente a jelenlegi energiaárak mellett (fűtés=gáz, melegvíz=villany) 47000+30000 forintot jelenthet. A megtérülési kb 9 év (hacsak nem nyúlsz le állami pénzeket).

2. Kazáncsere
Az előző esetben feltételeztem, hogy nem történik kazáncsere. Viszont, ha a kazán már cserére szorul, és egy korszerűt választasz, a csere belekerül 400 ezerbe, de ebben az esetben akkora kombit vehetsz, amekkorát a fűtés indokol, és a villanybojlert is kiváltja. A hatásfoka pedig 90% körül mozog.
Ekkor 2000kWh megtakarítás a fűtés oldalán és a drágább villany helyett olcsóbb gáz alkalmazása és a tárolási veszteségek megszűnése miatt 27000+23000=50000 éves megtakarítást érhetsz el, a megtérülési kb 8 év. Ez a beruházás kisebb felfordulással és helyigénnyel jár.

3. Hőszivattyú
Hőszivattyú építése esetén lehet, hogy a teljes fűtési rendszert át kell alakítani, a beruházási költség inkább 3-4, mint 2-3 millió, igaz az energia költsége a felére csökkenhet, kb 90-100 ezres megtakarítás érhető el évente, a megtérülési kb 30 év (hacsak nem nyúlsz le állami pénzeket), vagy nem vagy "payagyerek".

4. Sziárd tüzelés
A rendszer kiépítése minimum 0.8-1.5 millió, a fűtőanyag költsége a fajtától függően elérheti a gáz árát, de lehet a fele is. Így a megtérülés 10-30év.

Nem tértem ki a hővisszanyerős szellőztetésre, és a szilárd tüzelés részletezésére, mert a helyi adottságokon és a ház sajátosságain sok minden múlik .
Azt sem latolgattam, hogy miként alakul a gáz és a villany ára a jövőben, mert nem vagyok jós.
2011-02-09
12:00:26
Előzmény: robert #11568#11571
Robert,

- 120 a "lakható" nettó m2, kb 300 m3-t jelent. Plusz a 14 m2-es erkély, ami a nappali felett van és tavasszal szeretném beépíteni, de ez nem lesz fűtve.
- A kazán és a bojler is a pincében van elhelyezve ami csak temperált, a legnagyobb hidegben is 10 C. A pince egy oldalról még nincs szigetelve, mert egy függőfolyosót el kell előtte bontanom és újra építenem. Sajnos összevasalták a földszinti födémmel és úgy működik télen mint egy hűtő hőcserélője.
- Gépészeti térnek bármennyi felhasználható a pincéből, ami 33 m2.
- Ez egy sorház és a szomszéddal közös falban vannak a kémények. Nekem van egy kéményem amibe belehúzták a gázkazán füst elvezetőjét és van egy szellőzőm, ami a fsz.-i födémtől indul, de kimegy a tetőn túlra. A szellőző ha jól emlékszem csak 15 * 15-os, elméletileg megoldható az alsó tisztitónyílás kialakítása és a füstelvezetőcső beépítése a pincelejárón keresztül.
- Fahasogatás, hamuzás ok. Jelenleg 4 élünk a házban, 10 év 3fő, 20 év múlva 2fő.

Köszönöm a gyors válazt
2011-02-09
11:08:23
Előzmény: Zsolt #11564#11568
Zsolt,

Alapterület 120m2 összesen?
A kazán jelenleg hol van elhelyezve?
Mekkora hely áll még rendelkezésre gépészet elhelyezésére és hol?
Milyen kémények vannak a házon és hol?
Hány m3 fűtőanyag száraz elhelyezésére lehetőség?
Mekkora a kényelmi igényetek, hamuzás, fahasogatás belefér?
Hányan éltek a házban jelenleg és 10-20 éves távlatban mi várható?
2011-02-09
09:49:41
#11564
Kedves Robert!

Először is gratulálok a laphoz, igazán hasznos információk forrása.
Segítségeteket kérném a házam (két szintes, 120 m2) felújításának következő lépésével kapcsolatban. Ami már megvan nyílászáró csere (1.1 k, 7 cellás), homlokzati hőszigetelés (10 cm EPS, 38 cm-es valamilyen blokk téglán?), pincefödém és fűtetlen terek szigetelése (5 cm EPS),padlásfödém szigetelés (20 cm üveggyapot + 1000 g-os geotextil).Fűtési rendszerem: radiátoros rendszer, vastag vascsövekkel Vaillant Int Vk 23/1 E gázkazánnal. Gondolom túlméretezett a gázkazán. Ebben a fűtési szezonban február 1-ig 663 m3 gáz fogyasztásom volt. Melegvíz ellátás: 200 l-es villanybojler.
Szeretnék valamilyen gáztól, áramtól független fűtést kialakítani, illetve a HMV ellátást átalakítani. Ti milyen rendszerben gondolkodnátok és mi lenne a gazdaságossági sorrend? mennyezetfűtés, valamilyen nem gáz üzemű kazán beállítása, solár rendszer, hőszivattyú, esetleg hővisszanyerős szellőztetés stb



2010-12-11
09:01:35
#9635
Nálunk egyelőre sehol se tart a szigetelés, mert minden forrást felemésztett a felújítás/lakhatóvá tétel. Illetve a régi fa ablakok rendbetétele megtörtént( zárcsere, hogy egyáltalán zárható legyen, vetemedési problémák korrigálása) ezzel egyidejűleg megcsináltattuk a svéd bemarásos szigetelést, és rakattunk külső redőnyöket. Nyilván nem ez a leghatékonyabb és leggyorsabban megtérülő lépés,de amúgy is kellett, hogy lakható legyen a ház.
A további fázisok egyelőre tervezés alatt vannak a winwatt segítségével, továbbáa a gázóra állásának és a középhőmérsékletnek a figyelésével.
Leggazdaságosabbnak a födém hőszigetelése látszik kb 3-4 éves megtérülési idővel. Egyéb felújítási okok miatt a lábazati hőszigetelés is elől van a listán, mert a vízszigetelést javítani kell, akkor pedig lejön az amúgy is repedezett beton lábazati burkolat. Ennek a helyére xps kerül. A lábazati hőszigetelés valószínűleg kis hatással lesz a hőigényre, inkább egyéb haszna lesz: melegebbek lesznek a padlók, és a fal alsó részén történő páralecsapódás és helyenkénti penészesedés is valószínűleg mérséklődik.
Bár nem hőszigetelés, de következő lépésként az alternatív rásegítő fűtés következne, a jelenlegi ötlet szerint tömegkályhával.
Következő (utolsó ?) lépés a fal hőszigetelés, mert ez a legnagyobb falat. Ebből első körben csak az északi fal szigetelése valósulna meg, a többi falon sajnos járulékos munkák is szükségesek (gázcső, ereszcsatorna áthelyezés)
2010-12-11
01:06:29
#9634
Amikor megvettem ezt a házat, alig volt hőszigetelése, nagyon sokat kellett a fűtésre fizetnem. Kényszerhelyzet volt, a pénztárca + bankkölcsön ennyit engedett.
A következő évben befejeztem a ház hiányzó külső szigetelését, egyelőre az egységesség miatt 5 cm-es polisztirollal. Ez már sokat dobott a fűtésköltségek lefaragásán. A következő évben jött a tetőszigetelés, 10 cm-es kőzetgyapot, de csak belülről, mivel a tetőt nem tudtam átépíttetni. Ez megint sokat megtakarított a fűtésköltségen, a ház nem hűl ki azonnal, a hó már nem olvad le a tetőről hamarabb, mint a többi házról. Idén kevesebbet sikerült előre lépni, a terasz mennyezetét szigeteltem le, ami részben a hálószoba alja, mert kiugrik a terasz fölé, a 4 cm-es hungarocellt kicseréltem 10 cm-es kőzetgyapotra és szép lambériát is kapott. A fűtésrendszerben a felső szint fűtőtestjei hőfokszabályozós szelepeket kaptak. Tehát most eljutottam egy olyan szintre, ami még igazán nem jó, de sokkal jobb, mint ami volt, élhető, kalkulálható.
A következő szintet már csak komolyabb beruházással lehet meglépni, mint a ház teljes külső hőszigetelésének lecserélése a hozzá jobban illó kőzetgyapotra, valamint a tető héjalásának lebontása (hullámpala) és a szigetelés kiegészítése, vagy teljes cseréje, + új héjalás. És itt jönnek az egyéb, "egyben kéne megcsinálni dolgok", mint a kémény újraépítése, tető megnövelése......stb. A déli ablakok számát nem nagyon tudom növelni, a ház téglalap alakú hosszában észak-déli fekvésű. A déli oldalon vannak a nagy ablakok, de pont azokban az őszi-téli időkben, amikor a nap már besütne rajtuk, a telek elején lévő hatalmas fenyők beárnyékolják. Így a szoláris nyereségnek egyelőre annyi.

2010-12-10
19:06:51
#9626
Plaszlo,

A véleményem szerint jó irányba haladsz, az idő pedig nem sürget, nem kell elkapkodni. Össze lehet hangolni a munkákat, amelyek eredménye aztán erősítik egymást.

Az világos, hogy a legfontosabb hőhídmentesen becsomagolni a házat, csak az a kérdés, hogy milyen szigetelő a legidőállóbb.
Ha a tetőt át kell építeni, akkor a tetőkinyúlásokat a nappályához kellene hangolni.
Ha kevés a déli ablak, akkor pótolni kellene.
Az indirekt tárolós rendszerbe lehetőleg minden hőforrást be tudj kötni (gázkazán, vegyes kazán, napkollektor).
A hőtároló legyen a fűtött, vagy temperált térben, ugyanígy a kazánok.
Ha valaki megvan kandalló nélkül, akkor egy egyszerű hővisszanyerős szellőzésben is gondolkodhat, de akkora fűtőteljesítményről nem kellene lemondani, amekkorát a hagyományosan szellőztetett ház igényel.
Az elektromos cuccok legyenek takarékosak.

Most ennyi jutott az eszembe.
Ezek talán nem túl elrugaszkodott célok, de ennél többet én látok most perspektivikusnak.

Látom, közben takyka is reagált.
2010-12-10
19:02:44
#9625
Nálam a sorrendet a kényszer szülte, nagyon más sorrendet nem lett volna ésszerű választani:

A megvásárolt házat fel akartuk újítani a lehető leg energiatakarékosabb kialakítás figyelembevételével, de mindenre nem futja egyszerre.
- Az ablakokkal és a padlófűtés kialakításával kezdtünk, hogy minél előbb be tudjunk költözni az alsó szintre és a későbbiekben ne kelljen bent rombolni.
- A tetőtér kialakítása folyamatban van, ennek során kap +5cm szigetelést a tetősík belülről, valamint falfűtés kerül kialakításra.
- Jövőre a tetőfedés lebontása, szarufák vastagítása és hosszabbítása lesz soron. Megemelés a hiányzó kiszellőztetett réteg és a + hőszigetelő réteg elhelyezése miatt kell. A hosszabbítás, túlnyúlás pedig a későbbi homlokzati hőszigetelés miatt.
- Majd jön a homlokzati hőszigetelés.
- És végül a napkollektor.

T.

Biosolar Forum  =>  Energia Audit  =>  Energetikai beruházások sorrendjelapozz: « előző   1, 2, 3   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva