English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Nullszaldós visszatápláláslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-05-30
18:21:24
Előzmény: villam64 #14662#14664
villam64,

"... két áramforrás közötti átkapcsolót, amely átkapcsol inverterre, ha nincs hálózat, anélkül, hogy a két hálózatot összekapcsolná..."
Az UPS így működik, nem?
2011-05-30
18:10:49
Előzmény: villam64 #14662#14663
hálózat > UPS > fogyasztók

valamint

pv > mppt > akku > UPS

felállást javaslom.

Egész jól áll az UPS. "ütöm" a fejlesztőt, de nyűglődik a hálózatra táplálás szabályzó köreivel. Hardver megvan, szinuszinverterként megy, csak szoftveren kell még csiszolni kicsit.

Ez az UPS külső akkus, amire köthetsz mppt-vel napelemet. Az UPS nem engedi az akku feszt pl. 13,8V fölé menni, benyomja a hálóba...



villam64Válasz erre
2011-05-30
17:45:59
Előzmény: robert #14654#14662
pv > mppt > akku > grid-tie inverter > hálózat
Ezt a verziódat nem érzem megvalósíthatónak. A grid-tie inverternek is MPPT bemenete van, abba a feszültség tartományba kellene az akkukat belőni. Viszont fogalma sincs, hogy mit tehet meg az akkukkal. Én is inkább a második felállást javaslom, az akkuk 13,8 V-on tartásával hálózatról. Egy 230V-os relével figyelheted a hálózatot, és kapcsolhatod az invertert szünetmentesnek egy konnektorral a fontos berendezéseknek. Lehet, hogy alkalmazni kellene a két áramforrás közötti átkapcsolót, amely átkapcsol inverterre, ha nincs hálózat, anélkül, hogy a két hálózatot összekapcsolná.
payagyerekVálasz erre
2011-05-30
16:25:47
Előzmény: robert #14654#14657
Szerintem a pv > grid-tie inverter > hálózat > szünetmentes felállás.

Emlékeztetőül 1 harmadik lehetőség:
Bous bátyánk említette volt annó az akku és fogyasztásszabályozott rátápinvertert.
2011-05-30
14:46:49
Előzmény: robert #9639#14654
Elkezdtem a házban található fogyasztókat úgy csoportosítani, hogy az állandó fogyasztással is rendelkezőek egy fázisra kerüljenek.

Még át kell kötnöm néhány vezetéket a kismegszakító táblán, de az eddigi mérésekből az látszik, hogy 200 Watt állandó fogyasztást produkálunk.
Télen a két fűtési kör napközben folyamatosan üzemelő szivattyúja rátesz még 100 Wattot, a napkollektor üzem közben pedig 50Wattot (a nofrost hűtőnk állandó kapcsolgatásáról nem is beszélve).

Ha beigazolódik a sejtelmem, akkor egy hálózati inverterrel 200 Watt biztosan visszatáplálható lenne anélkül, hogy energiát veszítenék, és nem lenne túl drága sem (pv=300Wp, inverter=300W, 140 ezer)
A szünetmentes ellátás miattt még egy kisebb akkut is töltenék, ahogy eddig.

Most azt kellene átgondolni, hogy pv > mppt > akku > grid-tie inverter > hálózat, vagy pv > grid-tie inverter > hálózat > szünetmentes felállást válasszam.
2011-04-26
20:16:44
#13939
Az itt említetett http://biosolar.hu/forum/show/13937#13937 észak karolinai ház visszatáplása (napelem + szélgenerátor)




payagyerekVálasz erre
2011-03-07
22:36:55
Előzmény: takyka #12675#12677
Én még nem láttam olyan órát, ahol nem volt piktogram, mégis furmányos lett volna. Pedig a MÉHészetben, sokat összeszedek.
Vagyis, ha nincs szimbólum, akkor az forog vissza is.

Az első képen lévő (fajinóra), van több változatban is. Van amelyik csupaüveg.

A csak előremérő furfangos órát, én is szabálytalannak gondolom. Bár nem ismerem a szolgáltató, jogi csűrés-csavarását.
Meg -szerintem- pontatlan is. (de ez csak tipp)
2011-03-07
22:21:12
Előzmény: payagyerek #12577#12675
A stoppos, vagy trükkös óra mindenképpen jelezve van? Másképp, ha nincsenek hasonló piktogramok, akkor az óra biztosan oda-vissza forgós?

Mellesleg ez a mindig egy irányba forgó óra szerintem törvényellenes kellene, hogy legyen. Az egy dolog, hogy nem szabad visszatáplálni, de ez akkor is a mérési eredmény meghamisítása, kvázi nem képezhetné elszámolás alapját. Azért mert a fogyasztó esetlegesen törvénytelenül jár el, az nem jogosítja fel a szolgáltatót, hogy "büntessen". SZVSZ.

T.
villam64Válasz erre
2011-03-06
19:05:29
Előzmény: payagyerek #12577#12581
Nálam mind a két óra reteszes. aWó=abszolút teljesítmény= amit a rendszer megtermel a hálózatra. rWó=relatív teljesítmény= amit én használok fel, és nem ajándékba megy a szolgáltatónak. mWó=meddő teljesítmény= amit ajándékba adok a szolgáltatónak. Gondolkodtam a rWó mérésében, de ahhoz 6 kW-os mérő kell az indukciós főzőlap miatt. Megpróbálok a szolgáltatóval egyezkedni.
villam64Válasz erre
2011-03-05
09:53:46
#12541
A teszt eredménye, nem forog visszafele a villany óra. Még szerencse, hogy sok az állandó fogyasztó. Tegnap az átalakított kütyü, 0,962 kWó-át mért termelésnek. Elég korán, 1-2 W-tal beindul az inverter. 9:08, 150 W, 160 VA, 93 cosfi. 9:28, 170 W, áll a villanyóra. Veszteség. Bevezetem az 'aWó' és 'rWó' fogalmát. Jelenleg csak az aWó-át tudom mérni. Ez a mai napra 1 455 aWó.
- 2 thometv vevő 2*20 W
- router 15 W
- csövest tv készenléti
- hűtő időnként
- fagyasztó időnként
- akkutöltő 30 W
- mikró
- notebook ha itthon vagyok 50 W
- ledes lámpa szintén 2 W
payagyerekVálasz erre
2011-03-03
21:35:57
Előzmény: villam64 #12484#12487
"Köszönöm a munkát, amit adtál nekem"

Dolgozz Qtya! :-) :-) :-)
Némelyikben 0,0X ohm-os söntellenállat van. Némelyikben meg huzalsönt. Általában könnyebb lehet a panelon átforrasztva megcserélni őket. De ahány féle, annyi fajta.
Ezen épp a 2 vastag piros a cserélendő. Látszik is a huzalsönt. A sovány fekete, marad.





villam64Válasz erre
2011-03-03
21:20:25
#12484
Payagyerek
Köszönöm a segítséget a kütyü termelés mérésre állításában. Ma reggel csak az invertert dugtam a fogyasztás mérőbe. Nem mért semmit. Utána leteszteltem a fordított működést. Csak VA-t mért, W-ot nem. Köszönöm a munkát, amit adtál nekem, hogy a kimilliméterezett vezetéket cseréljem fel. Végül sikerült. És remélem összeraknom is sikerült, hogy működjön, mert az utolsó összerakás után nem teszteltem. Itt 3 vastag vezeték volt, de csak a sönt ellenálláson lévők voltak, ami egyik a dugóra ment, a másik a konnektorra. Holnap remélem meglátom művemet.

Köszi
villam64Válasz erre
2011-03-02
21:49:15
Előzmény: payagyerek #12432#12435
Tehetek fel fotót, bár ha rákeresel a steca grid 300 v. 500-ra megtalálod. Igaz én jobban fotóznám. Az volt a gond az 500-assal, hogy az mppt feszültség tartománya magasabb, ami felette lett volna az én két sorba kötött napelememnek (340 W, 72 V). A 300-asé 45-100 V, az 500-asé 75-170 V. Összesen 111 800 ft.
www.stecasolar.com/index.php?StecaGrid_300_500_Control_en
payagyerekVálasz erre
2011-03-02
21:35:29
Előzmény: villam64 #12427#12432
Mennyi volt az inverter?

Bár nem ösmerem, de -szerintem- a Conrados kütyü sem mér vissza.
Persze a problémát, egyszerű kezelni:
Szét kék szedni. A konnektor-villásdugó pároshoz, megy 3 madzag. 1 sovány, 2 kövér.
Ebből a sovány, kettéosztva a konn.-vill.dugó párosra. (Azt nem maceráljuk.)
A 2 vastagot kell megfordítani. Ami eddig a konnektorra ment, azt átkötni a vill.dugóra. És persze a másikat is, fordítva.

Én is csak így tudom mérni, bár épp aldi-ssal.

Még 1 kérdés:
Miért okozott volna gondot az inverter, enyhe túlméretezése?
Már csak azért, mert sokáig, csak 2db 40-es amorfot csapattam a 600-as inverterrel, és nem volt orvosolhatatlan probléma.
A Steca másképp viselkedik?

Ha nem gond, tennél fel fotót az inverterről?
köszi előre is
villam64Válasz erre
2011-03-02
19:43:54
#12427
Végül tegnap megvettem a s-teca grid 300-m hálózati invertert. Nem tudom, hogy a németeknél is külön 10000 ft-ért adják hozzá a hálózati kábelt. A napelem csatlakozója nem szorítós, hanem mc3, mely a berendezéshez 8000 ft, de mivel szóvátettem, hogy máshol az mc3 csatlakozó 1200 ft, ezért megkaptam a kettőt 1200 plusz áfáért. Tegnap bekötöttem. Nagyon csendes jószág, mert meg sem nyikkant. Reggel világosodáskor elkezdett villogni a zöld led, ami azt jelenti, hogy nincs elég napenergia. Utána nem voltam itthon. Úgy kötöttem hálózatra, hálózati dugalj, conrados fogyasztás mérő (Sándor kedvence), elosztó, ezen a 2,5 amperes töltő az akkumulátoroknak, és a hálózati inverter. Reggel fél hétkor 0,3 kWó-át mutatott fogyasztásnak este óta. A töltő 35 W-ot fogyaszt. Így mire hazajöttem fél tizennyolckor 11 óra múlva, 0,365 kWó-át mutatott. Elméletileg 0,69 kWó-át kellett volna mutatni.
Tud-e visszafele mérni a conrados kütyü? Talán hétvégén megtudom. Vagy csak megállt a többlet termelésnél. Többi infót hétvégén.
Így most már elértem a 21-22 év megtérülési időt. Mielőtt bárki megkérdezné, hogy miért nem az 500-ast vettem meg, mert ez passzolt a 2 napelememhez. Az 500-ashoz vennem kellett volna még egy napelemet.
Így most van egy 20-as, és egy 30-as mppt töltőm.
2011-02-05
21:36:07
Előzmény: fremy111 #11455#11463
fremy111,

Ennek az oldalnak a célja a tudás megosztása. Ezért nem illik saját címre kérni az infókat, ami másnak is hasznos lehet.





fremy111Válasz erre
2011-02-05
19:37:03
#11455
Hali!

Tudna nekem valaki egy inerter blokvázlatot küldeni?
Nagyon köszönném.
a címem
2010-12-13
11:46:50
#9691
v_gy

Én is úgy oldottam meg, hogy az átkapcsolást kis Moeller moduláris mágneskapcsoló végzi, időrelével vezérelve. Vagyis be tudom állítani, hogy mettől meddig működjenek a kiválasztott áramkörök inverterről vagy hálozatról (inverterről pld. este 6-tól reggel 6-ig). Ezenkívül ha elveszik az áramot, akkor automatán átkapcsolja a kiválasztott áramköröket az inverterre. Ha visszaadják az áramot és nincsen benne az inverter működési időszakában (pld. este 6-tól reggel 6-ig), akkor visszakapcsol a hálozatra egy beállított időzítés után (Ganz CRM). Időzítettem, mivel az áram visszaadásakor lehetnek még megszakítások illetve nem "tiszta" feszültség, mely valóban károsíthatja a fogyasztókat és a mágneskapcsolók még "golyószórót" is játszhatnak.
Annyi, hogy kényes fogyasztó (pld. PC) nem volt rákapcsolva az áramkörökre. PC-t direktbe kapcsoltam rá időközönként.

Most az inverter "UPS-eskedik".

2010-12-11
11:13:00
#9640
robert!

Nincs semmilyen költsége az E-On felé a visszatáplálásnak.
Az egyfázisú, 32 A-es órát ingyen cserélik ki visszamérősre. Az ennél nagyobbaknál van valamennyi költség Amperenként. Nem tervezek 32 A-nál nagyobb hálózatot. A vezéreltnél is az a helyzet, hogy 32 A-ig nincs költség.

Pali
2010-12-11
10:46:17
#9639
pali,
A költségekről nem esett szó?

visszatáplálás
A jelenlegi pontosított méréseim szerint a "partizán visszatáplálás" nekem nem játszik, mert annyira szakaszos és olyan kevés egy fázison a nyugalmi fogyasztásom, hogy nekem semmilyen hasznot nem hajtana, ellenben az elektromos művek annál jobban járna.




2010-12-10
14:22:05
#9616
Sziasztok!
Kaptam választ az E-ontól a kérdésemre.

"Tisztelt Uram!


Úgy kel csatlakoztatni ahogy lerajzolta, a vezérelt áramkörre azért nem érdemes visszatáplálni, mert az csak 8 órán keresztül aktív, a hálózatra tápláló inverter viszont csak akkor tud működni, ha a hálózatból megkapja a feszültség nagyságáról, frekvenciájáról az alapjelet.


Üdvözlettel: Harsányi Zoltán



2010-12-07
15:01:13
#9517
Üdv

Szerintem nem kell az az átkapcsolási időt misztifikálni.
Nálam tápátkapcsolásra sima DIL 0052 es mágneskapcsoló van.
Egy nagyon rövidd vilanást lehet csak észrevenni amikor megszünik a behuzó tekercs gerjesztése ás átvált a másik hálózatra.
Semmi elektomos kütyünek még ez nem okozott gondot, megy minden tovább mintha mi sem történt volna.


végyé




2010-12-07
13:11:58
#9513
v_gy

Eddig így működött rendszerem: az MPPT30 töltötte az akkukat, míg az akku saruira az inverter volt rákapcsolva (az MPPT30-akkuk-inverter kapcsolatok rézrudakon történnek). Tehát az inverter állandó fogyasztás volt + a világítás áramköre is mindig rajta volt (+ páraelszívók). Csak akkor kapcsoltam rá + más áramkört, ha nagyon jó volt az idő és hamar felteltek az akkuk.
Jelenlegi működés hasonló a fentihez, csak tápláltam a hálozatról az invertert, így UPS-ként működik, tölti az akkukat (+ba az MPPT30 mellett) és ha elveszik az áramot táplálva lesznek azok az áramkörök, melyeket erre kapcsoltam.
Így remélem még egy kicsit javulni fog az akkuk állapota.
Ez az inverterem: www.dc-ac.com/pr_da_sp2004_1500c.htm

Hogy mi legyen nyáron a megtermelt többletenergiával, azon lesz idő gondolkozni télen.
Hát igen, ez a napelemesek élete: egyszer van napfény annyi, hogy az energia elvesztődik, máskor pedig még akkutöltésre sem elég.


villam64

Ismerem azt a by-pass-t, viszont gyenge teljesítményű, max. 12A-t bír rezisztív fogyasztásnál. Egy kis induktív fogyasztás (elszívók, ...) és máris zuhan a relé kapacitása. Máskülönben kis és gyors Finder relék vannak benne. Semmiesetre nem UPS-ként működik, hisz az átkapcsolása csak <1s. Sőt ez az idejű megszakítás még gondot is okozhat kényesebb elektronikai fogyasztóknál.

2010-12-07
06:19:31
#9496
Üdv
Nem egyszerű a dolog.
Amig van nap töltenie kellene az akkut, közben a szinkroninverterrel, vagyhagyományos invertettel táplálni a hálózatot.
Ha az akku feltöltve csak a szinkroninverter termelne, naplemente után meg az akkus.
Pesze közben figyelni az időjárásjelentést, mert ha pár nap burus idő következik nem szabadna lemerítani az akkukat.
Hát ilyen a napelemesek élete...........:)


végyé
villam64Válasz erre
2010-12-06
21:42:00
#9485
Elektronikus by-pass Az elektronikus átkapcsoló (by-pass) automatikusan átkapcsolja a 230V-os fogyasztókat egy alternatív áramforrásra (AC1 bemenet) biztonságos módon, amikor a prioritással rendelkez? AC2 bemeneten megsz?nik a 230V-os hálózati feszültség. Az alkalmazott mikrokontrollernek köszönhet?en az átkapcsolás a különböz? áramforrások (inverter, hálózat, aggregátor, stb.) és a fogyasztó között teljesen biztonságos, használatával elkerülhet?k az egyszer? mágneskapcsolós átkapcsoló megoldások által okozott károk az inverterben.
Hátha betudjátok építeni a rendszeretekbe. Szerintem lehetne kötni a hálózat bemenetére az invertert, az inverter bemenetére a hálózatot. Ekkor az inverter lekapcsolására a hálózatot kapcsolja rá. Csak az akkuknak kell bírni.
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Nullszaldós visszatápláláslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva