English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
villam64Válasz erre
2011-01-16
06:18:09
Előzmény: kod1111 #10760#10767
Elolvastam. A 150 literhez kiszámolt 6 liter tágulásit. Ez tizenhetede az én 100 literes tágulásimnak. Tehát 17-szer 150 az 2550 liter tehát elégnek kell lenni. Mindemellett. Fogalmam sincs, hogy lett a számított 3 literes tágulásiból 6 literes. A rendszer magasságát sem értem, hogy miért keverte bele. Zárt rendszer, feltöltöttem 1 B-ra. Mi köze a rendszer magasságához? Ha 0,5 B a nyitott rendszer magasság nyomása, akkor ha én zártban 1 B-ra töltöm, akkor az 1 B.
Dejoe
A vgf 150 literre 6 litert írt. Az 1000 literre 36 liter. Nem lehet, hogy meg kellene nézned a 2 db 80 literesed membránján és töltöttségét?
2011-01-15
21:37:20
Előzmény: villam64 #10759#10760
villam64.
Szerintem az kevés.
www.vgfszaklap.hu/cikkek.php?id=1368
villam64Válasz erre
2011-01-15
21:28:12
Előzmény: Dejoe #10757#10759
Jövő héten tesztelem. Nálam egyenlőre a 2000 literhez van 100 liter, de még nem fűtöttem fel. Most próbaképpen vettem 20 kg csak sajtolt fabrikettet tesztelésre. Ha kell, akkor megduplázom a tágulásit.
2011-01-15
21:26:10
Előzmény: kronosz #10754#10758
- ha nagy kazánban fűtök úgy, hogy nem használom a teljesítményének megfelelően pl kevés fával tüzelek,huzatszabályzó korán zár, füstöl a fa, akkor annak milyen hatásai vannak a kazán élettartamára nézve?
- kisebb kazán esetén rosszabbul hasznosul -e a hőenergia?
- lehetőségekhez képest nagyobb pufferrel optimalizálható-e a nagyobb kazán teljesítmény úgy, csökkenjen az első pontban leírt , élettartamra vonatkozó esetleges hátrányos hatás.

1.Igen lekondenzál a füst és kátrány lesz belőle, köztudott a kátrány jó hőszigetelő, a korrózió veszélye is nagyobb így.
2.Ez nem igaz. Az a jó ha a lakásod hőigénye és kazánod teljesítménye összhangban van, vagyis közel azonos egy picit billentve a kazán oldalára.
3. Ez 1 nagyon jó megoldás, növeli a komfort érzést és csökken az első pontban leírt hátrányos hatás.
2011-01-15
21:22:59
Előzmény: villam64 #10755#10757
"Az 1000 l 50 l tágulásival már azért biztonságot fog adni"

1000 literhez kevés lesz az 50 literes tágulási !
Nálunk 1000 literhez van 2x80 literes +még a vegyesnél a régi 25 literes és a nyomás a kezdeti 1,3 bar-ról 80/80/80 nál már 1,9 bar-ig megy föl.
2011-01-15
21:20:14
Előzmény: kronosz #10754#10756
"ha nagy kazánban fűtök úgy, hogy nem használom a teljesítményének megfelelően pl kevés fával tüzelek,huzatszabályzó korán zár, füstöl a fa, akkor annak milyen hatásai vannak a kazán élettartamára nézve?"

Megrövidít(het)i. Jöhet a kondenzáció/kátrány, ami nemcsak a kazánt, hanem a kéményt is tönkreteheti. Főleg ha nincs bélelve !!!!


villam64Válasz erre
2011-01-15
21:09:12
#10755
Most gondolkodom egy dupla kazánvédő szelepen. Az első a fűtési rendszer visszatérőjét keveri bele. A kevertje megy a második meleg ágára, annak a hidege meg a pufferből menne, majd a szivattyúra. Még csak ötlet. Az első áthidalására, valószínűleg kell egy nyomásra nyitó szelep, amikor a radiátor termofejek lezárnak. Vagy 2db 3/4-es, vagy 1 db 1"-os visszacsapó szeleppel áthidalni az első kazánvédő szelepet.
kronosz
Az 1000 l 50 l tágulásival már azért biztonságot fog adni. 2 óra lehet a maximum úgy a tüzelés. Nem írtad hány négyzetmétert akarsz fűteni. A kazánvédő szelep nem engedi rá a hideg vizet a pufferből a kazánba hanem csak adagolja. Én nem dobnám ki a nagy kazánt. Nekem a 2 m3-hez jobb lenne, mint a 24 kW-osom. Amivel órákig tüzelhetek. Alsó, és felső hőmérő is kell a tartályhoz. Jobban érzékelhető, hogy mikor kell abbahagyni.
2011-01-15
20:48:19
#10754
Köszönöm szépen a tippeket és a megjelölt oldalt, körülnézek ott is!

Sokatmondó amit írt robert, 40 perc alatt fűteném fel az 500 litert, ami számomra elképesztő.Ez a szám is mutatja ,hogy mennyire gazdaságtalanul tüzelek, mivel most kb. 30 perc alatt érem el a 100 liternyi víz esetén a 60 fokot, mivel nagyon óvatosan kell pakolnom a kis vízmennyiség miatt a kazánt,de a ha fullra pakolnám, akkor valószínűleg negyed óra alatt elszállna az egész.

Még egy kérdés.Roberttől olvastam valahol a fórumon ,hogy minél nagyobb a rendszer annál jobb, annál gazdaságosabban fűthető vele.Mivel nekem itt ez a nagy kazán, sokan adták már tanácsként ,hogy cseréljem le egy kisebbre.
Ezzel kapcsolatosan merült fel bennem 3 dolog.
- ha nagy kazánban fűtök úgy, hogy nem használom a teljesítményének megfelelően pl kevés fával tüzelek,huzatszabályzó korán zár, füstöl a fa, akkor annak milyen hatásai vannak a kazán élettartamára nézve?
- kisebb kazán esetén rosszabbul hasznosul -e a hőenergia?
- lehetőségekhez képest nagyobb pufferrel optimalizálható-e a nagyobb kazán teljesítmény úgy, csökkenjen az első pontban leírt , élettartamra vonatkozó esetleges hátrányos hatás.
2011-01-15
20:21:39
Előzmény: kronosz #10750#10753
Nézd meg a Magnet kft-t, ott gyártanak más fajta mérettel is. Ez alacsonyabb mint a te 750-esed és 250l-rel több van benne.

2011-01-15
20:14:28
Előzmény: kronosz #10750#10752
Biztonsági szelep kéne az előremenőbe ÉS a visszatérőbe is.
+ még a korábban fölsorolt dolgok....

Ennyi pénzért már 1000literest is vehetsz!! Nézd meg szakszer.hu-n és kérj árajánlatot a magnetKFT-től Mágocs. Szerintem ők gyártják a szakszernei is.

Ha a "plafon" az akadály, akkor lehet alacsonyabb és nagyobb átmérőjű is a tartály . Ha az átmérő nem akadály...
Magnetesek akár "járatos"méreten kívüli magasságot is legyártanak.

Ha lehet minél nagyobbat válassz, mert később megbánod valószínű.
2011-01-15
20:11:17
Előzmény: kronosz #10750#10751
kronosz,
Igaza van Dejoe-nak, az 500-as nagyon kicsi egy ekkora kazánhoz. A 750-es valamivel jobb. Abba gondolj bele -az előbb írtam le éppen valaki másnak-, hogy köbméterenként és fokonként kb 1 kWh szükséges. 50 foknál hidegebb tárolóval már nem nagyon tudsz mit kezdeni, 80-85 foknál meg nemigen fűtöd fel jobban. A maximális hőmérséklet-különbség 35 fok, amihez 35*0.75=26kWh hőenergia szükséges. 40kW-os kazán (26/40) 40 perc alatt fűti fel a 750l vizet. A tartály valószínűleg gyorsan lemerül, ha nincs hőszigetelve a házad, de jó hőszigetelés mellett több órát áthidalhat.
2011-01-15
19:51:12
#10750
Én nem írtam ,hogy nem jó, laikusként kérdeztem ,mert egyelőre még olyan mintha kínai nyelvterületen járnék.
Egyébként már 750 literest nézek éppen, de ez már plafonközeli.

A kazánon van szelep, ami túlfűtés esetén levezeti a gőzt, akkor ezek szerint kell egy külön a pufferre is.
Hőmérőt lehet külön rakni a pufferbe, ha alapból nem tartozék?

Egyébként most ezt nézegetem, mi a véleményetek róla ?
bolthely.hu/hhcom/id/00651_Magyar_puffer__750_l-es_hocserelo_nelkul

A hőcserélővel ellátottat érdemes fontolóra venni avagy sem?
2011-01-15
19:43:45
Előzmény: kronosz #10745#10747
40kw-hoz az 500 liter igencsak kevés..
Ökölszabály a kazán kw-onként 50 liter pufi kapacitás.
40 x 50 =2000 liter !!!
Nézd meg a bekötést.
Kazán fűti puffert, és abból megy -akár rögtön - a lakásfűtés (ha köll éppen).

Érdemes visszaolvasgatni, tapasztalatszerzés céljából...

Még 1 dolog.
Ha biztonságosan és jól szeretnéd kivitelezni a rendszert, akkor készülj föl még némi kiadásra. Az apróságok majd annyiba kerülhetnek, mint maga a puffer, vagy még többe !!
Pl köll bele :Biztonsági szelepek, vészhűtő, +keringető, kazánvédő szelep(ESBEVTC511) , radiátorköri keverő szelep (ESBEVTA), csapok esetleg, visszacsapó(k)......
2011-01-15
19:35:38
Előzmény: kronosz #10743#10746
Miért nem jó neked a "hagyományos" bekötés amelyet Róbert ajánlott.
Kezdésnek itt az "alap" bekötés, hogy megértsd az alapokat...


2011-01-15
19:33:33
#10745
robert, ez egy vegyes tüzelésű kazán, meglehetősen nagy de alkalmi vétel volt ,sajnos túl lett méretezve.
40kw-os, a keringetett víz mennyisége kb. 100 liter és ezt szeretném egy 500 literes pufferrel megtoldani, nagyobbra sem helyem, sem anyagi kapacitásom nincsen.
A puffer szigetelését magam végezném, azon is szeretnék spórolni, de első körben valóban az foglalkoztat, hogy mi az optimális megoldás a fűtéskor azaz, az egész rendszer (pufferrel együtt) fűtve legyen, vagy inkább csak kazán és renszerben lévő víz, majd utána puffer.
2011-01-15
19:29:32
Előzmény: kronosz #10743#10744
kronosz,

Gázkazánról van szó? Mekkora puffer szeretnél is miért?

A kazán a puffer felső részét tölti, és a fűtési rendszer is onnan vételezi az előremenő fűtővizet. Lényegében a puffer akkor kezd töltődni, amikor a fűtés leáll.
Ezért nem kell kapcsolgatni semmit.

Az én fűtésem is így működik.

2011-01-15
19:13:21
#10743
Sziasztok!

Szeretnék a zárt rendszeremhez egy puffert csatlakoztatni és lesz majd idővel pár kérdésem, de most a legelső.

Miként lehet azt kivitelezni ,hogy a kazán és a puffer között lenne valami szelep, ami szabályozná ,hogy bizonyos hőfok esetében még a radiátorok vizét keringesse, majd utána váltson át a pufferre.

Egy szaki viszont azt mondta ,hogy így elég tiki-taki lenne, mert ahogy pl a 60 fokot elérné, átvált a puferre, ami viszont azonnal vissza is hűtené a rendszerben lévő vizet.

Ennek hiányában viszont begyújtáskor a nagy mennyiségű vizet kellene kapásból felmelegítenem, ami óhatatlanul több időt venne igénybe, mintha ez először a puffer kizárásával történne.

2010-12-25
09:47:33
#9968
szia

az uj rendszerben meg nincsen megoldva a grafikon rajzolas:(
openwrthez nincs munin. most baratkozok egy masik megoldassal

UPDATE:
ugy nez ki, valamit sikerult osszehozzak
:) valamilyen grafikonokat gyart a rendszer
2010-12-25
09:39:50
#9967
hőmérséklet adatok lekérdezésekor errort ír.
?????
2010-12-25
09:38:36
#9966
dejoe

hupsz, a rajzrol meg nem toroltem.
nem volt keves, csak 1 szivattyu mukodik mar

2010-12-25
09:37:07
#9965
zsezse
kevés volt 1 szivattyú , azért kellett sz1 és sz2...?
vagy miért ?
2010-12-25
00:03:32
#9963
hello

beuzemeltem a 2. pufferemet is karacsonyi ajandek gyanant:)
+1300L viz van a rendszerben, egyelore ESBE nelkul meg mindig.
rakom a kazant, mint az orult, fogy a fa, de telnek a tartalyok is szepen!
egyelore meg nincs lehoszigetelve sajna.

eloben: i-house.hu/haz/online :)
2010-12-15
23:55:38
#9785
dejoe

valtozo, mert a vezerles ki-be kapcsolgatta a magnesszelepet, ami a puffer fele nyitott.
eleinte olyan 40-45 fok kornyeken ugralt, aztan amint a puffer alja elerte ezt a hofokot szepen emelkedett.

maga a haz nem vesz le es nem is ereszt at sok vizet, 22es csovek, termofejek mindenhol, igy nagyon keves viz cirkulalt, az eloremeno megugrott, mig a visszatero maradt alacsonyan. ilyenkor egy masik logika nyitotta a puffert, ekkor elkezdett jelentosen hulni a visszatero es megindult a vizatfolyas is.


2010-12-15
08:03:29
#9768
zsezse
Így ESBE nélkül mennyi volt a kazánvisszatérőd hőmérséklete ?
2010-12-14
22:42:46
#9766
sziasztok

atalakitottam a rendszeremet, megvan az elso fazis:)
feltettem egy 150L-es villanybojlert tagulasi tartalynak a padlasra, felvittem hozza egy 28as agat az eloremenobol, a bojler tanyerjara heggesztettunk egy collos csonkot. egyelore csak ez az egy ag megy fel.

igy lehetosegem nyilt osszenyitni a radiatoros (eddig zart) kort + a puffert a kazankorrel

egyelore ESBE nelkul, csak a hocserelot vettem ki, es a magnesszeleppel probaltam jatszadozni - ahogy eddig is.

a tapasztalatok:
ma delutan gyujtottam be, 1 toltet elment a haz felmelegitesere, a puffer felso 2/3-a 60 fokos lett. a masodik toltet meg eg, a pufferem teljes keresztmetszetben 83 fokos(!) ami rekord, mert eddig 60-65 fok fole nemigen tudtam vinni a kazan felforrasa nelkul. tehat +20 fok dT-t el tudok rakni holnapig csak a pufferben.

illetve a gazbojler jelenleg 58 fokos felul, es nagyon rovid ido alatt felnyomta, volt, hogy 70 fokkal toltotte, es meg tudok tekerni a kapillaris erzekelon.

ha megjon majd az ESBEm, akkor meg atszabom az egesz rendszert, bekotom a 2. puffert, es bekotom a padlofutes kort is ebbe az egy korbe.
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva