English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-01-21
19:52:45
Előzmény: DeJoe #10886#10962
Ez a legújabb kitaláció, falazás, egy ajtó, a ház falai két oldalról már adottak.A vegyes kazán és a puffer között nem lenen egy méter,a tavalyról megmaradt B30 mennyiségétől függően akár fáskamraként is tudom majd használni.
A kamrát is le fogom szigetelni a puffer mellett és következő télen már nem kell lefojtanom a tüzet a szomszédság legnagyobb örömére.

Egyébként ezt a rajzot mutatta nekem pár hónapja a szerelőm, nem tudom honnan szedte, de kiindulási alapnak tökéletes.






2011-01-21
07:43:28
#10943
szia
Grundfos 25 60 as, es II vagy I-en szokott jarni. 28as csovek
2011-01-21
07:31:10
Előzmény: zsezse #10936#10941
Milyen tipusú a pufferköri keringetőd és hányas fokozaton járatod ?
Szép nagy a deltaT-d. :-)
2011-01-20
21:48:57
#10936
pont ezmiatt rendeltem 50C-osat:))))
a 60C-os termosztat benn fekszik a fiokban ;) es valoban 2-3000Ft

ug ynezem, csak jobban meg kell rakni a kazant, most tudja az 54-84-et is

2011-01-20
21:22:27
Előzmény: zsezse #10924#10935
Ha nem elég az 50 fokos, lehet rendelni ESBE VTC-khez csak termosztátot.
Pontosan nem tudom , de állítólag 2-3 ezer ft.
Két kör kft biatorbágy....
2011-01-20
21:13:02
Előzmény: zsezse #10924#10934
zsezse.
"ez az 50C-os viszont tartja az 53-54 fokot, ami miatt a kazan alapbol csak 70-75 fokon jar.
ez nem annyira tetszik, mert a HMV miatt jobb lenne a 80 fok:("

Az állítható keverő szelep nem jobb ilyenkor, igaz kicsit drágább, de azon olyan hőfokot tudsz állítani amilyet akarsz egy bizonyos tartományon belül.





2011-01-20
19:00:28
#10924
na, ma megjottek az uj ESBE VTC511esek, amiket rendeltem
ez mar gyarilag 50 fokos hoerteku, nagyon szepen tartja az 53-54 fokot a hideg puffernel. elvileg 60 fokig kever.

szerk:
ez erdekes.. a regi 60C-os ESBEm azt jatsztotta, hogy 60nal nyitott, 70ig kevert, utana atengedett
ez az 50C-os viszont tartja az 53-54 fokot, ami miatt a kazan alapbol csak 70-75 fokon jar.
ez nem annyira tetszik, mert a HMV miatt jobb lenne a 80 fok:(
itt majd akkor lesz 80 fokos vizem, ha korbeert a pufferekben a melegviz, amit nem mindig akarok, hogy megteljen.
lehet, hogy legkozelebb az 55C-osat rendelem?!:)

most mondjuk megraktam istenesen a kazant, most tudja a 90 fokot is 54-rol.

2011-01-20
04:04:47
#10898
kronosz!

Én nem értek annyira hozzá mint a többiek. De a tapasztalataimat azért elmondom.

Jó lenne tudni, mekkora a ház? Milyen a szigetelés?

Egy 800 L-es puffer ha teszem azt olyan 30-40 fokon van, akkor a 40Kw os kazánoddal pikk pakk fel tudnád fűteni.

Nálam nincs visszacsapó szelep még a pufferen tehát kb így néz ki a dolog amikor tüzelek.

Puffer mondjuk felül 40 fokos.
1.Kazánba berobbantok, felmegy a kazán ~70 fokra, kazánon kapcsol a szivattyú.
2.Puffer felmelegszik olyan 55-60 fokra, kazán visszahűl.
3.Na most ugye itt máris van neked 55-60 fokos vized a puffer tetején, és ezt te már küldheted is befele a házba, minden gond nélkül. Ha nem raksz be visszacsapó szelepet, akkor automatikusan elindul a meleg befele a radiátorokba a kazán szivattyúja miatt.

Arról nem is beszélve, hogy sokkal jobban kijön a kazánod teljesítménye, és a szomszédok se ölnek meg hosszú távon, ha nem fojtod le a kazánt a nullára :)

Két szivattyú kell mindenképp. Az egyik a kazánból nyomatja be a pufiba, a másik a pufferből nyomatja be a radiátorokba. A pufferen lévő szivattyút célszerű sorba kötni egy csőtermosztáttal és egy szobatermosztáttal. Ha a szoba termosztát jelzi a lakásból, hogy kéne fűteni, és a puffer radiátorba menő csövén lévő csőtermosztát szerint mondjuk van 45-50 foknál melegebb vized, akkor beindul a szivattyú.

Számos olyan dolog kell egy ilyen rendszerbe ami nem olcsó.
szelep ami védi a kazánt és összekeveri a vizet, hogy ne teljesen hideg vizet kapjon, mondjuk ESBE
A termofej se jön rosszul amivel szabályozhatod hogy milyen meleg viz jöjjön ki a pufiból. Tapasztalatból mondom, hogy 80-90 fokos vizzel már elég érdekes szaga van a radiátoroknak :DD.


Ez a csőtermosztátos dolog azért fontos, mert ha kihűl a puffer 20 fokra, akkor azt a vizet már ne küldje a házba, mert az már nem melegít semmit.

Ami fontos. Ne kapkodj el semmit, mert könnyedén kifizetheted a többszörösét a tervezettnél. Itt mindenképpen olvasgass még :)
2011-01-19
23:35:10
#10894
Köszönöm mindenkinek a reakciókat.Most nem tudok mindenre válaszolni, csak kutyafuttában pár dologra.

Holnap majd lerajzolom hová szeretném helyezni a tartály, a föld alatt csöveket elvezetős, 10 méterre melléképületben elhelyezős után számomra kisebb fajta orgazmus volt a szinte kézenfekvő megoldás.

Nem tudom leírtam- e korábban,de a kazán alkalmi vétel volt, és mint ilyen nem voltam válogatós, így sikerült hozzájutnom egy 40kw-os kazánhoz.

Az elsődleges cél a rendszerben lévő kevés víz térfogatának megnövelése, mivel most sokat fűtök pocsékba, a huzatszabályzó hamar lezár, a fa elfüstöl ,valamint a kevés víz miatt óvatosan szabad csak pakolni, a szelep már kétszer nyomta ki a gőzt amikor a feleségem óvatlanul tüzelt otthon.

Amennyiben egy közel köbös tartály iktatnék a rendszerbe, ki tudnám tolni azt az időt, ami két begyújtás között eltelik és reggelre a ház sem hűlne ki annyira mint jelenleg.

Egyébként a jelenlegi konstrukcióban kb.1 óra alatt 60 fokról 30-40 fokos víz ami nagyon kevés, reggelre ez már 20 vagy alatti.

DeJoe.
"milyen szelepet kell beszereznem amely szabályozza, hogy mekkora hőfok esetén kell , hogy bekapcsolódjon a keringésbe a pufferben lévő víz"

Elindul a fűtés, fűtse a házat, majd bizonyos hőfok elérése után kapcsolja be a puffert is a rendszerbe,azaz, ne az egész vízmennyiséget fűtse először, mivel akkor hosszabb időt vesz igénybe amíg elérem a kívánt hőfokot.

robert.
Az ötleted jó, viszont meglehetősen rossz helyen lakom,tavasszal és ősszel többször alakult ki az udvaron mini tő, jelenleg a talajívz kb. 50 cm-en van a talajszinttől, hála istennek pincém sincs, viszont ha kaparnék egy lukat a kazánáházban, akkor hamarosan lenne bent egy mini jakuzzim.

Az eddigieket köszönöm ,átnézek majd a pufferes témába, ha meg lesz holnap időm, akkor szerkesztek egy skiccet amelyen lerajzolom hová tervezném a puffer helyét.
2011-01-19
20:51:10
Előzmény: DeJoe #10887#10888
Ja és nézz át a "szomszédos" puffer topikba.
Ott épp a pufferes "alapokról" van szó....

2011-01-19
20:47:21
Előzmény: kronosz #10878#10887
Ja és azt is kéne tudni a pufi kiválasztásakor, hogy mi a "terved" a pufival ??
A vegyes kazán "hőkilengéseit" akarod kiegyenlíteni, vagy nagyobb időtartamot - mondjuk 20 órát, a következő begyúttásig - akarsz áthidalni a pufival ????

A jelenlegi vegyes kazánodnak mekkora a teljesítménye ???? Mert az is fontos!!

És olvasgass vissza..:-))
2011-01-19
20:42:27
Előzmény: kronosz #10878#10886
Elősszöris érdemes lenne néhány idekapcsolódó fórumot végigolvasni.
A pufferes dolog már jólkilett "találva" csak a helyi viszonyokhoz köll illeszteni..:-))

Ha a pufit te is a ház mellett szertnéd elhelyezni, akkor ajánlom figyelmedbe az indexen Blue sky 007 hozzászólásait, a pufferes és vegyestüzelésűs topikban...
De arra készülj föl hogy ,ha a pufi fűtetlen helyen lesz , akkor min 30-40cm szigetelés köll rá (oldalt.alá,fölé)
A jelenlegi fűtésrendszered nyitott vagy zárt (nyomás alatti) ??

Ezt a kérdést kifejtenéd bővebben, kicsit érthetelen
"milyen szelepet kell beszereznem amely szabályozza, hogy mekkora hőfok esetén kell , hogy bekapcsolódjon a keringésbe a pufferben lévő víz,"
Pufferes fűtésnél elősször fűtöd a puffert és ha van lakásfűtés igény akkor a pufiból elégíted ki azt.
Ha jól van kivitelezve a rendszered akkor majdnem azonnal mehet a "meleg" a lakásfelé , miután elkezdődött a pufi fölfűtése.

Itt egy kapcsolás melyből láthatod, hogy nagykörvonalakban , hogyan néz ki 1 pufis bekötés:



2 szivattyú köll a rendszerbe, 1 puffertöltő és 1 lakásköri..
A tartályra szerelhető hőmérő, de ha a ház mellé szeretnéd helyezni -és jól vastagon leszigeteled akkor lehet valamilyen kapilláris hőmérőben kéne gondolkodnod, hogy kitudd vezetni messzebbre.

A magnetes oldalon a tartályok a csonkozásban különböznek egymástól.
És van eltérés a tartályon belüli csonkformák között is !!
Nekünk az MSH tipusú van, Azért választottam azt, mert annál a csonkok alul lefelé, fölül fölfelé kunkorodnak, ezért a csonkok alatti és fölötti részben lévő "energia" sem "kihasználatlan"

Mivel úgy látom nagyon az elején vagy érdemes visszaolvasgatni, tájékozódni,a fórumokon.
Még valami. Nem tudom "mekkora a keret"
Mert a puffer 1 dolog 1m3-es hőszigeteletlent vehetsz 125000 Ft ért.
De mire összeáll a rendszer minimum 2x de akár többször annyit is kifizethetsz még az "apróságokra " (csapok, szelepek, vezérlés) és a munkadíjra....!




2011-01-19
20:24:41
Előzmény: villam64 #10879#10882
villam64, köszönöm, nem vettem észre.

kronosz,

Ne is gondolj arra, hogy a kazántól és a háztól 10méterre helyezed el a tárolót. A csöveken 2cm vastag polifoam szigetelés mellett kb 500Watt veszteséged lehet üzem közben. Ha szakaszos az üzem, akkor a csőben kihűlő vízmennyiség újabb veszteséget, a tároló hideg környezete felé történő hőleadás plusz hővesztést jelent. Ennek így semmi értelme. A fűtött térben kellene helyet találnod.

Én el tudnék képzelni (a kibicnek semmi sem drága) a kazánházban ásott kibetonozott 1.5x1.5méteres aknát, a tartályt ebbe lehetne beleállítani. Vélemények?
villam64Válasz erre
2011-01-19
20:03:49
Előzmény: robert #10880#10881
Róbert
Balra mellette.
http://biosolar.hu/forum/show/10829#10829
2011-01-19
19:53:45
Előzmény: kronosz #10878#10880
kronosz,

Van egy gázkazán a lakásban. Hol van a szilárd tüzelésű?
villam64Válasz erre
2011-01-19
19:52:54
Előzmény: kronosz #10878#10879
Légtartályban ne gondolkodj. Nekem amit 36 fm hőcserélőt beletettek, az szerintem nem egyenletesen emelkedik. Hőcserélő akkor kell, ha szét akarsz választani mondjuk nyomás miatt köröket. Érdekes az MT, ha hmv-t is akarsz. Nem túl kicsi spirállal kapnál előmelegített vizet. Felfűtés után fürdesz. Több szivattyú kell a körökhöz, kivéve, ha vezérelhető szelepeket használsz. De zsezse-nél így is láthatod, hogy nem egy van.
- milyen szelepet kell beszereznem amely szabályozza, hogy mekkora hőfok esetén kell , hogy bekapcsolódjon a keringésbe a pufferben lévő víz
+ van a kazán felé kazán védő szelep, több hőfokkal, majd a többiek javasolnak
+ hőfokkapcsoló a fűtés felé keringtető szivattyú engedélyezésére, és tiltására.
2011-01-19
19:37:52
#10878
Azóta is kattogott az agyam ,hogy mit lehetne csinálni, ma volt egy ötlet ,hogy a kb 10 méterre lévő melléképületbe viszem, viszont annak kellene egy mély árok, plusz komoly szigetelés is, mivel a mellépület szigeteletlen.
Aztán végül arra jutottam ,hogy építeni fogok kint a ház vonalában egy fáskamrát, amely majd otthont fog adni a tartálynak is, és így nem lesz gond a tartály nagyságával.

Ami még foglalkoztat:
- gondolkodjam-e hőcserélős tartályban, nekem semmit sem mond ,hogy mit jelent az, hogy hőcserélős.
- milyen szelepet kell beszereznem amely szabályozza, hogy mekkora hőfok esetén kell , hogy bekapcsolódjon a keringésbe a pufferben lévő víz,
- kell-e plusz még a meglévőn kívül keringető szivattyú,
- a tartályra szerelhető-e hőfokmérő és végül
- ezen oldalon lévő tartályok között mi az eltérés, melyik típus a javallott?
www.magnet-kft.hu/termekkatalogus
2011-01-19
06:57:30
#10860
kronosz
letezik teglatest alaku is, ahogy irtad, ez tobb hibalehetoseg es dragabb is es azok nem nyomasalloak, csak nyilt rendszerhez illeszthetok

2011-01-18
14:40:50
#10835
Létezik téglatest alakú puffer tartály?Mert azzal nem lenne olyan nagy gondom, bár vannak fenntartásaim ,hogy mivel több hegesztés kell hozzá, gondolom az óhatatlanul nagyobb hibalehetőséget is jelent.

Egy szerelő ismerősöm látott már kazán alá helyezett puffetartályt is, ugyan nem kérdeztem ,de az is téglatest lehetett.

Sajnos pincém nincsen, szerettem volna házon belül tudni a tartályt,a padlást végső megoldás lenne ,mert meg kellene bontani a tetőt, plusz igen keményen le is kellene szigetelni.

Ja ez Dejoenak lett volna reakció, de ahogy nézem nem jó helyre kattintottam, még szoknom kell a fórumot.:-)
2011-01-18
13:38:29
Előzmény: kronosz #10829#10831
A magnetes pufiknál az 500literesnek 60 cm, a 750 literesnek 75cm az átmérőlye.
De azt se felejtsd, hogy illene leszigetelni is a pufit!
Úgyhogy, az átmérőre rászámolhatsz 2x10cm-t minimum.
Tehát az 500 literesnek 80cm, a 750-nek 95 cm az átmérője !
Ée teljesen a sarokba sem tolhatod, mert a konnektorhoz és kismegszakítóhoz (az egyáltalán ??) is hozzá kéne férni valahogy, és a gázkazán szereléséhez is kéne némi hely.
Márhol nem tudod elhelyezni a pufit?
Akár kívül , fűtetlen helyen (jobban leszigetelve),
Akkor nagyobban is gondolkodhatsz....
2011-01-18
13:02:16
Előzmény: kod1111 #10753#10829
Sajnos jelenleg csak ekkora helyből tudok gazdálkodni, ehhez kellene valami megoldást találnom.
A vegyes kazán és a kémény nem látható, az ettől még balra helyezkedik el.

Olyan lenen jó ami inkább magas mintsem széles.

Ezért tartok most 500-750 liter közöttieknél.







2011-01-17
21:28:00
Előzmény: lacko #10816#10818
Amúgy miköze a puffertöltő szivattyúnak a HMV-hez?
Kombi puffered van ?

Nézed meg az itt fölrakott vezérlést.
Ebben úgy van ahogy írtam...
http://biosolar.hu/forum/show/9424#9424
2011-01-17
21:23:37
Előzmény: lacko #10816#10817
Köss sorba vele 1 füstgáz termosztátot, ami kikapcsolja a szivattyút ha már nem ég a tűz.
Ebujon már 6000Ft körül vehetsz olyat, amihez alapból jár a K jelű (400 fokig ) érzékelő.
2011-01-17
21:19:20
#10816
Kazán és puffer vezérlésnél elakadtam.Ha a puffer vize meleg kb 80C a keringető akkor is megy ha a kazánban már nem ég a tűz,visszahűti a rendszert.A szivattyút a kazán termosztát kapcsolja 60C foknál.Mi a megoldás? Nyáron lesz igazán probléma amikor csak hmv fogy.
2011-01-16
10:46:29
Előzmény: villam64 #10767#10768
Igen de ott 15 fokos induló és max 60 fok hőmérsékletre írta....
Más rendszerében is (faelgázos fórum) 1000literes pufihoz 150literes tágulásit raktak.....
Szerintem jók a tágulásik és a nyomások, mert a rendszer indulása óta- amikor be lett állítva a nyomás - változatlan az alap és a max nyomás.
Próbáld ki a te rendszered így és majd meglátod, hogy elég-e...
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva