English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
villam64Válasz erre
2014-08-25
20:36:46
Előzmény: Gabor25 #47122#47123
Van a fórum témák között, Fűtés-Rendszerrajzok.
Én előbb a lakás felfűtését preferálom. A pufferen keresztüli fűtéshez alacsony hőigényű ház kell, különben bukta.
2014-08-25
17:46:54
#47122
Én idén szeretnék egy puffer tartály beiktatni a vegyestüzelésű kazán mellé.
Radiátoros fűtésről van szó, és van mellé egy elektromos bojlerem amibe van egy csőkígyó.
A szerelő azt mondta, hogy Ő úgy köti be, hogy a kazán felemelegíti a tartályt és ebből fűti fel majd a lakást.
Szerintetetek ez jó megoldás, nem lenne jobb úgy bekötni, hogy először melegítse fel a radiátorokban lévő vizet, és ha ezzel végzett kezdje el melegíteni a puffert? Így nem kéne fagyoskodnom addig még az 1500 liter vizet felmelegíti.
A másik kérdésem, hogy az indirekt bojlert simán rálehet kötni az osztóra mint egy radiátort (így ugyanazt a hőfokú vizetkapja, mint a radiátorok), vagy ennek egy külön kört kell kialakítani közvetlenül a puffertől?
Ha tudtok, légyszíves tőltsetek fel egy bekötési rajzot, hogy lenne legjobb bekötni a tartályt. Köszönöm.

2014-02-22
16:18:13
Előzmény: Kenderice #45821#45822
Kenderice:
gyakran hallottam én is ezeket a felvetéseket.
De szerinted minek van nagyobb ellenállása: 2 m hosszú 1m átmérőjű csönek, vagy 100 méter hosszú 2cm átmérőjű csőnek?
Az előbbi a puffer, utóbbi a fűtési rendszer.
Ha nem jött volna át a puffer nagyságrendekkel kisebb ellenállást jelent.
Hol lehet mégis elb...ni?
Ott, hogy a puffernél leszűkítik a keresztmetszeteket.
Én azt javasalom, hogy olyan puffert válassz ahol minimum 5/4-es de inkább 2colos a csatlakozás.
Ha ezekre a nagy átmérőkre csatlakozol nagy T vagy keresztidomokkal (ilyen is van, a HMV miatt lehet érdekes) akkor bármelyik ághoz képest a puffer szinte 0 ellenállással rendelkezik. Ha lenne is "áthallás" az csak felcsavart szivattyú esetén fordulhatna elő.
A nagy belépő keresztmetszetek csökkentik a pufferben a keveredést is.
KendericeVálasz erre
2014-02-22
15:47:12
Előzmény: szocsmarci #45820#45821
Köszi a választ, de nemigazán értem.
1. A szakszeres bekötésen van egy (VTC-t és szivattyút) kikerülő ág, amiben van egy úszó visszacsapó szelep. Gondolom ez azért van, hogyha elmegy az áram, akkor a dolgozó kazán gravitációsan tudja tölteni a puffert.
Ha a gravitáló víz meg tudja nyitni az úszó visszacsapó szelepet, akkor a lakásköri szivattyú is simán át tudja nyomni, nem?
2. Ha szabályozó szelep van a lakás felé az csak akkor zár a kazánkör felé, ha a beállítottnál magasabb a hőmérséklet, nem? Így ha lehűl a lakáskör de nem kér meleget a lakás, akkor a szelep kinyit, nem pedig lezár.
Én nem értek hozzá, de gondolom a lakáskör (és a kazánkör) ellenállása a kisebb, mert míg nekem van kb. 150 liter víz a lakáskörben és 60 liter a kazánban, addig a pufferben van 1000...
Esetleg megoldás lenne 1-1 mágnesszelep mindkét körbe?
szocsmarciVálasz erre
2014-02-22
15:14:50
Előzmény: Kenderice #45819#45820
1. Ha a kazán kihűl, akkor - normális esetben- a VTC lezár a kazán felé, ezért csak a pufferen keresztül mehet a víz, amit a lakásszivattyú keringtet.
2. Ha a lakás nem kér fűtést, akkor a lakás szivattyúja kikapcsol, és a kazánköri szivattyú a pufferen keresztül jóval kisebb ellenálláson nyomhatja a vizet, mint a radiátorokon keresztül. Ha ott is szabályzó szelep van, akkor az is lefog zárni a lakás felé.
KendericeVálasz erre
2014-02-22
14:46:09
#45819
Üdv mindenkinek!
Idén szeretnék betenni egy puffert a vegyeskazánom mellé. Már régóta tájékozódok, olvasgatok leírásokat, fórumokat. Többek közt ezt is.
A szakszeres bekötés nekem jó lenne, azonban két dolog nem világos számomra.

Az egyik az, hogyha a kazán már hideg és a pufferből venné ki a vizet a lakáskör, akkor hogyan van megoldva, hogy az úszó visszacsapó szelepen keresztül ne a kazánon keresztül keringesse a vizet a lakásköri szivattyú, kikerülve a puffert? Gondolom mivel a pufferben több a víz mint a kazánban, a kisebb ellenállású berendezés felé fog menni a víz.

A másik gondom ennek a fordítottja. Ha a lakás nem kér fűtést és a kazán dolgozna a pufferbe, akkor a kazánköri szivattyú a nagyobb tömegű és ellenállású puffert "kihagyva" nem fogja inkább a lakáskör felé keringetni a vizet?

Előre is kösz a válaszokat.
szocsmarciVálasz erre
2014-02-22
09:46:18
Előzmény: 4karikas #45811#45813
Igen.

De arányaiban nem sokat, mivel a puffer kör ellenállása sokkal kisebb. A kazán mellett ott a VTC szelep, és az álló kazánköri szivattyú.
Ha azt akarod, hogy a kazánon semmi víz ne menjen keresztül, akkor tegyél a kazánköri szivattyú elé egy visszacsapót. Nagyon valószínű, hogy a nyomáskülönbség nem fogja tudni megemelni a visszacsapó tányérját, ezért az zárva marad.
2014-01-30
11:45:40
Előzmény: dejoe #45376#45377
dejoe:
a berakott fa tömegének mérése még vissza van, mert nem lelem a mérleget. :-O


Az alap problémám a hőcserélőzés és az miatt a megforrás veszélye.
Ősszel mikor a puffert vettem 30-35kW-os teljesítményre tippeltem, ami mondjuk induláskor, teli friss fával meg is lehet, de üzemidő alatt, átlagosan már sajnos a fele sem.

2014-01-30
11:10:51
Előzmény: grano #45374#45376
persze..
DE ha megnézed a 45350 hsz-t, nincs benne szó felfűtési IDŐRŐL ! :-)
Fa kg IS jó lett volna...a teljesség kedvéért !
2014-01-30
09:45:29
Előzmény: dejoe #45373#45374
dejoe:
ha követted volna visszafelé is a monológomat tudnád, hogy 1köbös a pufferem. Ebből az következik, hogy kb 40-50kWh közt ment bele abból a megrakásból, ami átlagosan alig 10-15kW-os teljesítményleadást jelent a 3-3,5 óra égésidő alatt.
S mivel a pufferben mindössze ekkora hőfokváltozás történt abbéli félelmem, hogy a kazánhoz kicsi lesz a puffer, nem igazolódott be, egy teljes rakat még negyven fokos puffer hőmérséklet mellett is vállalható.
2014-01-30
09:05:12
Előzmény: grano #45350#45373
"reggel a puffer 35-30 fokos. Megraktam a totyat, ami belefért, semmi mást nem fűtöttem mint a puffert.
felment a puffer 70 fokosra, ott fogyott el a fa.
Ezek szerint a totya nincs 35-ös, még 30 se nagyon, de a puffer méret legalább stimmel."

A 35-30 fokról > 70 fokra hőmérsékletből hogyan tudtál következtetni és/vagy kiszámolni a kazán teljesítményét illetve a puffer űrtartalmát ??
:-)
2014-01-28
13:22:48
Előzmény: zsezse #45349#45350
mai teszt:
reggel a puffer 35-30 fokos. Megraktam a totyat, ami belefért, semmi mást nem fűtöttem mint a puffert.
felment a puffer 70 fokosra, ott fogyott el a fa.
Ezek szerint a totya nincs 35-ös, még 30 se nagyon, de a puffer méret legalább stimmel.

update:
azért meglesz a trükkje ennek is: éjszakára 75-78 fokosra fel tudom fűteni a puffert, ami a mostani majd -10 fokban is 17 fokról 21 fokra fűtötte fel a házat.
De ezekkel a csőtermosztátokkal nem lehet rendesen vezérelni. Kell az arduino !!
2014-01-28
10:07:15
Előzmény: grano #45343#45349
igen, ez volt a jelenseg nalam is. :S
2014-01-27
21:38:12
Előzmény: zsezse #45332#45343
zsezse:
asszem 40 pár fok ment be a hőcserélőbe, a pufferre konkrétan már nem emlékszem.
Azt látom, hogy a tömegáramok kicsik. Most pl a totya 25/4-ese padlón (3. fokozat) megy, a secunder körben a WILO 25/7-es kettesen.
Hiába nincs ellenállás kicsi a dT, nem lehet vele teljesítményt átvinni, csak rendesen felcsavart tömegárammal.







2014-01-27
09:00:30
Előzmény: grano #45328#45332
le tudnad skiccelni, hogy is nez ki a rendszer pontosan? igy nem tudtam fejben osszerakni szerintem
a pufferben hany fokos volt a viz, amikor ez tortent?
2014-01-27
08:17:03
Előzmény: zsezse #45301#45328
zsezse:
szombat délelőtt majdnem megforraltam a kazánt. Elég jól le volt égve, de 70 fokos volt még, erre jól megpakoltam. 90 fok környékén aztán inkább ajtó kinyit, fahamu beküld (van jóféle totya ajtóhoz készült szenes adagoló kanalam).
Szépen visszament 70-re.
Azóta a primer körben 3-ason megy a szivattyú (25/6).

Ha lesz egy kis időm akkor a termofejet átkötöm úgy, hogy azon keresztül visszakeringessen, (nem a szivattyút kerülöm meg csak, hanem meleget keringetek vissza), így egyfajta VTA ként szolgál majd, egyúttal magasabb fokozatba teszem a secunder kör szivattyúját, hogy mnindkét oldalon nagyobb legyen a tömegáram, cserébe kisebb lehet a hőfokkülönbség.

Lesz még egy pár köröm mire beáll a rendszer.
2014-01-24
18:36:58
Előzmény: grano #45292#45301
az a baj nem tudok ertelmes tanacsot adni.. az eleve alacsonyabb hofoku pufferbol nehezebb lesz eloallitani a HMVt, de ha a kazanbol nyered, akkor meg a begyujtaskor tudod potolni a HMVt, a pufferbol nem.
merlegelned kell, melyik neked a megfelelobb.
2014-01-24
15:22:45
Előzmény: zsezse #45277#45292
zsezse:
a puffer alig 40 fokos estére.
Addig nem is küzdök amíg nem szigetelem. Remélem hétvégén sikerül, a csibeháló már megvan.
A hmv a hcs secunder oldaláról kap külön szivattyúval. vezérlése kétkezes: egyikkel fogom a dugót, a másikkal a lengő aljzatot. (De már jön a 4relés shield is). Közös visszatérővel a fűtéskörrel.


A fehér ötrétegű a HMV. Elég nagy a szállítása, fűtéssel együtt szinte nem is jut a pufferba, sőt talán még onnan kér vissza.
2014-01-24
12:30:27
Előzmény: grano #45274#45277
ha elugrasz erte tudok adni egyet, rendeltem 4et:)
hat igen, ez "normalis", amikor hocserelozod. Es ugye ha 62 fokos a puffered, de 40et ker a rendszered, az nem nagy holepcso. eleg hamar le fogja uriteni.
a HMV hova van bekotve? a hocserelovel parhuzamosan a primer korbe? kulon szivattyu vagy a kazan szivattyu nyomja?
raktal be valami termosztatikus elzarot, ha mar nem kell futeni a HMVt akkor ne nyomja arra a vizet?
2014-01-24
12:08:31
Előzmény: zsezse #45258#45274
zsezse:
azt már látom, hogy valami iszonyatosat tévedek hidraulikailag.
Jelen pillanatban 0,4m3h az A2 szállítása.
Hideg a rendszer, de megy a HMV kör ami nyomásnövekedést okoz a visszatérőben.
Kazán 80 fokon, de a hőcserélő secunder előremenő csak 62.
Nagyon kéne már az ethernet shield, noha nem tudom bekötni, de legalább loggolni tudnék.


2014-01-24
08:08:54
Előzmény: grano #45213#45258
akkor ennek igy most orulunk?:) nekem kevesnek tunik, de lehet hogy csak adatok hianyoznak meg.
2014-01-22
20:08:18
Előzmény: zsezse #44948#45213
zsezse:
nem forralja a kazán a vizet.
Alig tudom 60 fok fölé tornászni a kazánban, nemhogy a hőcserélő után.
Viszont iszonyatosan megnyúlt az egy tűzrakással kifűthető idő.
Tegnap délután egykor raktam meg, kb 2 kor indult a fűtés és este 9-kor még fűtöttem. A pufferben talán 30-35 fokos víz volt induláskor, este kb negyven fokra hűlt vissza, de sokkal több előtte sem volt.
Hasznos az alpha2 térfogatáram visszajelzése, jellemzően 0,7m3/h, 0,8 felett még nem volt, ha kifűtötte a házat akkor 0,6-ra áll vissza. Ma pl 50/38-as hőfokok mellett 0,6m3/h volt a hőigény = 8,2kW.

2014-01-19
18:24:37
Előzmény: grano #44868#45108
Ma megvolt a próbafűtés is, immár a szivattyú bypass ággal.
Kellő képpen csalódást okozott ahhoz, hogy újraértékeljem a működését.

A 3/4-es termoszelep + visszatérőnek akkora hidraulikus ellenállása van, hogy mindössze pár fok eltolást eredményez a használata.
A megoldás egy torló szelep lesz (majd valamikor).




2014-01-18
09:17:47
Előzmény: Gabor25 #45035#45084
Nekem szerelés nélkül 338000 Ft 1000 L puffer 140 L Nyomáskiegyenlítő Laddomat csövek Fittingek mérők 3 hőmérő 2 nyomásmérő 1 biztonsági szelep 6 golyóscsap hollandis visszacsapó 1. Interneten vásároltam össze majdnem mindent ahol olcsó volt.
Üdv :Attila.
2014-01-16
21:18:14
Előzmény: 444tibi #45063#45066
444tibi:
nem.
De volt ma egy szörnyű élményem: kibontottam egy szerelő dobozt.
Egy csokiba be volt kötve (azaz egy pontba) egy zöldsárga, egy barna, egy fekete és egy kék vezeték.
A megoldás az volt, hogy inkább visszaraktam a doboz tetejét és máshonnan kap majd a rendszer áramot.
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Egyéb  =>  Vegyes kazán és pufferlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva