English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Padlás  =>  Födémszigeteléslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2016-01-19
14:03:13
#49752
zlorinc:
A Biosolar fórumon olvastam több hozzászólását szigetelés témában, azonban az én problémámra nem találtam eddig választ. A problémám a következő: fafödémet szigeteltem a rétegrend 2,4 cm deszka borítás, párazáró fólia, és erre két rétegben 25 cm szálas szigetelő anyag. A külső falazaton 15 cm szigetelés és a talpszelemen előtt plusz 5 cm szigetelés van a folytonosság végett. A szigetelés folytonos, a külső és a belső rész a talpszelemen felett ér össze, záródik. A probléma az, hogy a talpszelemen előtt lévő 5 cm szigetelés tetején nedvesség jelent meg, ami a külső szigetelésen és a szarufákon is megjelent (a szigetelés nem ér fel teljesen a fóliához, ellentétben a rajzzal).



A kérdésem a következő: a párazáró fólia végét hová kell elhelyezni (fel kell hajtani a szigetelés fölé vagy a szigetelés alatt hagyni esetleg más megoldás).

Megoldásként a szigetelés és a tető fólia között kb. 3 cm távolságot (légrés van) készítettünk a kiszellőztetés miatt azonban még mindig látszik a nedvesség.



Kérem írja meg mit tanácsol, mi lenne a megoldás, hogy a nedvesedés megszűnjön.



r:
Azt írod, hogy a szigetelés folytonos.
Kérdések:
1./ A párazáró fólia is folytonos-e (az illesztéseknél ragaszással folytonossá tett), vagy az illesztéseknél valahol a lakásból kiáramló pára belejuthat a hőszigetelő anyagba?
2./ Nem a tetősík alatti fólia vezeti be a kondenzátumot?
3./ A padlástér kiszellőztetése mindenképp szükséges. Ez meg van oldva?



zlorinc:
A szigetelés folytonos és a párazáró is folytonos. A pára csak a párazáró réteg végénél a talpszelemen mellett tud kijutni a párazáró réteg alól. Itt felér a külső 5 cm-es szigetelés tetejére, ami a tetőfólia alatt van néhány cm-el és ott kicsapódik és megjelenik a külső oldalon. A tetőtér a pára a padlástérbe a kialakított 3 cm légrésen keresztül tud jutni, a tér kiszellőztetése a páraáteresztő tető fólián keresztül valamint a tető fólia illesztések (átfedések) közé tett távtartók által biztosított réseken keresztül tud. A tetősík alatti páraáteresztő fólia száraz alu és felül is.

Arra gondoltam, hogy a pára elvezetésének nem megfelelősége miatt lehetséges a vázolt hiba. Megoldást jelenthet-e ha pl. a külső szigetelést visszavágom néhány cm-el és így levegő tud áramlani a padlástérbe.



2015-10-21
21:33:38
Előzmény: Gyuri #49411#49415
arra gondolok, hogy eger valahol ki/be ragta magat
vagy a kilogo gerenda mellett nem teljesen sikerult a saralas vagy a darazsak/madarak valytak ki valahol.
barmi elofordulhat, de a lenyeg, hogy valoszinleg nem tokeletes legtomor az a legres, innentol kb semmit sem er a rapakolt szigeteles.

az elozo hozzaszolasban emlitett celluloz befuvas sokkal jobb otlet ilyenkor! konnyu es bontas nelkul elvegezheto.
2015-10-21
19:23:54
Előzmény: zsezse #49401#49411
Nem teljesen értem, hol tud átszellőzni.
Ha nem a két végén van a lyuk, ami az udvar fele szellőzik, másfele nem is igazán tud.
Lefele nem lehet lyuk, mert akkor látnám a mennyezeten, fentről pedig ott lesz a párazáró fólia.



2015-10-19
13:26:29
Előzmény: forrest #49402#49404
Ez nagyon jo otlet. Sajnos felenk nem jartak ilyen emberek:/
2015-10-19
07:28:48
Előzmény: zsezse #49401#49402
Hasonló nálunk is a helyzet (ue. a rétegrend volt). Mondjuk komfort tekintetében észrevenni, hogy nagyrészét 20cm üveggyapottal csak simán letakartam, de a 18cm gerendaköz nagyon hideg így is. 1-2 héten belül cellulózos befújás lesz (igaz drágább kb 50eFt-vel mintha magam izolitozom/bontom, de a beton nálunk 8-10cm és nem akaródzik szétszedni...)

2015-10-19
00:18:22
Előzmény: Gyuri #49398#49401
Mi hasonlo cipoben jartunk
El kell keseitselek valoszinuleg semmit sem fog erni ha felulre meg teszel barmit is
Elegendo ha ket 10 forintos nagysagu lyukat talal a levego / csinal az eger/ maris atszellozik a gerendak kozotti legres es nem csinaltal semmit.
Nekunk 14 fokos volt a mennyezet 22 fokos szobanal.

Felbontottuk a perlitbetont es a felso deszkazatot. Friss perlitbetonba agyazva visszaszortuk a regi perlitet a gerendak koze.
A tetejere majd paraatereszto folia jon es meg 15-20cm szalas szigeteles. Alulrol le lett kartonozva+parazaro folia.

Szoval szerintem felbontas nelkul csak ablakon kidobott penz a tetejerr barmit is rakni
2015-10-18
18:35:35
Előzmény: zsezse #49396#49398
A rétegrend a lakórész felől a tető felé:
- vakolat
- nád
- deszka
- gerenda
- deszka
- könnyű beton

KnaufInsulation szigetelést néztem az obiban.
Lehet hogy ásványgyapot.
2015-10-18
08:15:11
Előzmény: Gyuri #49395#49396
Milyen fodemed van?
Ha fa akkor eloszor a gerendak kozotti legrest kell megszuntetned.
Ha beton akkor jo az otlet.
Az uveggyapot ekkora mennyisegben szerintem mar nem feltetlenul ajanlott, m3rt konnyebben roskad.
Inkabb kozetgyapot.
2x15 cm szerencsesebb a hohidak lezarasa vegett.
2015-10-17
23:20:49
#49395
Üdv Urak!

Arra gondoltam leszigetelem a födémemet.
20-25 cm üveg/ásványgyapot szigetelésre gondoltam a födémemre. Pont akcióban van az obiban 330 Ft/m2/5 cm

Párazáró fólia/Szigetelés/páraáteresztő fólia rétegrendre gondoltam.
Bizonyos részeken járhatóvá akarom tenni a padlást. Mivel deszkám nincs, de rengeteg bontott felesleges bútorlapom van, arra gondoltam, bútorlapból vágok deszkákat, és abból állítom össze a járható részt.
Mi a véleményetek 2x15 cm vastagságban alakítsam ki a födémre felfekő részt, vagy 1x 30 cm es "deszkákat" vágjak a bútorlapból?

Milyen profilra vágjam a "deszkákat"???


-Pára záró fóliának jó egy vastagabb építkezési fólia? Ezt ajánlották az obiban...

2014-07-29
10:32:37
#46919
Gyuri:
egy 110-130 m2 es ház tetőterének a leszigetelése nagyságrendelig mennyibe kerül?
Milyen szigetelést érdemes választani? Milyen vastag szigetelést érdemes?

A ház egy 1990-1995 környékén épült, a tetőtér beépíthető ezért betongerendás.
A tető aluminium trapéz lemez, alatta semmilyen szigetelés nincs. A ház szinteltolásos, ezért a padlástérben is van 1 méter szinteltolás.

A házon gyakorlatilag semmilyen szigetelés nincs. Régi nyílászárók, tégla falak.

Első körnen a tető szigeteléssel, és talán nyílászárók cseréjével akarom kezdeni.
Később ~15 cm külső szigetelést is szeretnék.

Ablakoknál 3 régetgü fóliázott üvegeket szeretnék.

Mi a véleményetek?



roebert: A födémet, vagy a ferde síkot szeretnéd hőszigetelni?



Gyuri:
Én födémre gondoltam. Mivel beépíthető, így elképzelhető, hogy 5-8 év múlva, fent gipszkartonból alakítok ki helyiségeket, de az még nagyon-nagyon bizonytalan, viszont biztos, hogy nem az egészet, max 1-2 kisebb szobát.
Persze akkor újra gondolom a szigetelést.


Födémre gondoltam, fa szerkezetet a födémre, amik között kitömni szigetelő anyaggal (üvegyapot???). Arra gondoltam a járatoknál befedem farost lemezzel, a többi (helyen kartonnal?) por védelem miatt.
Nem akarom lom tárolásra használni a padlást.



robert:
http://biosolar.hu/forum/show/18480#18480



Gyuri:
Arról beszélgetettek már, hogy ár/érték arányban mi a legjobb födém szigetelő anyag?
Üveggyapot tűnik a legolcsóbbnak 500-600 Ft/m2/10 cm
Hőszigetelő képesség mellett milyen tényezőket érdemes vizsgálni?



zsezse:
az uveggyapot hajlamos roskadni, de az ara esetleg kompenzalja ezt.

2014-05-09
10:45:08
Előzmény: Gyuri #46383#46385
Gyuri,

Természetesen a héjalás alatti külső hőszigetelés a jó megoldás. Belső oldalon csak nagy-nagy kényszerhelyzetben.

Itt egy AUSTROTHERM ismertető a lapostető hőszigetelésről:



2014-05-09
10:26:20
#46383
Lapostetős ház tetejét hogy szokás szigetelni?
Belső oldalról?
2014-03-25
08:18:11
Előzmény: paga #46054#46055
paga ,

"Az enyhe radioaktivitás viszont elgondolkodtató.
Konkrétabban is lehet tudni, hogy honnan származó kohósalakról derült ki utólag, ami kiderült?"

Nem tudom, hogy melyik bányából/kohóból származik a padláson található salak, műszer hiányában meg sem mértem, hogy mennyire sugároz, lásd
http://biosolar.hu/forum/show/46134#46134
2014-03-25
07:33:32
Előzmény: robert #46045#46054
robert:
Köszönöm, a linket is.
Ezt az összefoglalót már megtaláltam, mielőtt kérdeztem.
Csak úgy rémlett, mintha a 'salak benthagyása vs. kiszedése' mellett páratechnikai és hőtechnikai érveket is olvastam volna anno.
Az indokaid, amúgy világosak.
Nálunk csak az alsóbb helyiségek jobb hőszigeteltségének és a falsarkok penészedésének a megoldása lenne a fő cél. Lakni nem szeretnénk a padlásteret.
Az enyhe radioaktivitás viszont elgondolkodató.
Konrétabban is lehet tudni, hogy honnan származó kohósalakról derült ki utólag, ami kiderült?

2014-03-24
14:18:08
Előzmény: zsezse #46047#46048
zsezse,

Pontosan így oldottam meg.
Anyunál is csak a lakásból lehetett feljutni a padlásra. Kibontottam a tetőt, és avval az erővel építettem egy kutyaólat padlásajtóval. A kutyaól gerincébe erősítettem egy csiga-tartó gerendát is. Így a koszolást és a létrázást is megúsztuk.






2014-03-24
13:45:05
Előzmény: robert #46045#46047
a radioaktivitashoz +1 nekem is. ablakon keresztul vagy tetot kibontva nem tudod lekuldeni?
2014-03-24
10:11:49
Előzmény: paga #46043#46045
paga,

A keresett összefoglaló itt található:
http://biosolar.hu/forum/show/18480#18480

Amiért elhordtuk a salakot:
1. úgy hallottam, hogy bizonyos forrásból származó kohósalakok enyhén rádióaktívak
2. a belmagassághoz nagyon hiányzott volna az a 10cm, amennyi a salak-réteg vastagsága volt

2014-03-24
09:42:22
#46043
Régi, betongerendás, salakfeltöltéses födémet szeretnék majd hőszigetelni.
A betongerendák között lapos lyukacsos téglákkal (válaszfal téglák) kiegészített vasalt beton tálcák vannak. Gondolom anno megépítették a deszkazsaluzatot a gerendák alá, majd felülrő a zsaluzatra téglákat fektettek, vasalatot készítettek és feltöltötték betonnal.
Majd az egészen, a gerendák között és 1-2cm vastagságban azok felett is salak feltöltés/terítés van. Olyan 20-23cm lehet a mostani teljes födémvastagság. A lakás teljesen fel lett korábban újítva, tipp-topp. Nem szeretnénk szétbarmolni a salak lehordásával, stb...
S ha hőtechnikailag és páratechnikailag se lennének kockázatai a bentmaradó salaknak, akkor meg miért is hoznánk le.
Mi a véleményetek?

(Ui.: Amikor néhány éve egy akkori kollégám unszolására idetévedtem a fórumra, találtam ezzel kapcsolatos hozzászólásokat. Talán még olyat is, amiben Róbert arról mesélt, hogy az idős édesanyjával együtt hordták le a salakot a padlásról. De most nem sikerült rábukkanom ezekre a hozzászólásokra.)

fusimisiVálasz erre
2013-12-03
15:18:24
Előzmény: bodega3 #43945#43947
Gipszkarton és fólia - ez fix. A díszlapokat célszerű lenne leszedni akkor könnyebb a karton tartót-vázat megépíteni. A padlásra meg ami anyagilag belefér (40-50 centi akár) szigetelés mehet. A ferde falakhoz érve kapcsolódjon az ottani szigeteléshez, de maradjon a cserép előtt légrés hogy tudjon szellőzni.
2013-12-03
14:29:24
#43945


Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, tetőtéri menyezet szigeteléssel kapcsolatban,hogy most a régi szigetelési sorrend a következő aluról: 5mm díszhungarocel felette még 5mm díszhungarocel felette pozdorja felette 5cm üveggyapot, aztán a padlás.
Szeretném felújítani gipszkartonnal legalul ,vastagabb kőzetgyapottal.
Akérdés az lenne, hogy szedjem e le a hungarocelt?vagy maradhat és rá a gipszkarton.Kell e fólia ? Mi lenne a helyes sorrend ?A pozdorját meghagynám mindenképpen ha lehet.

A válaszokat előre is köszönöm.



2013-05-02
17:00:26
Előzmény: robert #40487#40515
Köszönöm a segítségeteket!
2013-04-30
14:22:56
Előzmény: ooszika #40488#40490
ooszika,

Látom dolgozol :)

1.
A kéménnyel nem érintkezhet gyúlékony anyag, de a kőzetgyapot nem az, és gipszkartonból is kapható tűzálló. Nálam a tetőtérben mindenhol az van.

2.
Nem tudom megmondani, hogy van-e szabvány a váz földelésére. A nagy kiterjedésű fémszerkezeteket szokás, talán valaki tudja a helyes választ.
Én a falon körbefutó tartósínt bekötném az EPH-ba, az úgyis fémesen érintkezik mindennel.

3.
Lehetőleg minden rést tömj ki, mielőtt felragasztod a fóliát.

4.
A világítással kapcsolatos kábelek mind MT és a kötéseket vízmentes, valamihez rögzített dobozokban.
Védővezetős kivitelű lámpatesteket válassz.

2013-04-30
13:34:50
#40488
Szia, sziasztok.

Kérdésem lenne roberto hozzád:

1., a bélelt kéményt körbe lehet rakni szigeteléssel közvetlenül?
2., a fémszerkezet amire a gipsz karton kerül, gondolom érdemes le földelni?
3., szigetelést így gondoltad, ahogy a képeken látszik?
4., a villany vezetéket hol érdemes elvezetni a lámpához, MM-fal vezeték 1,5-es?


Köszike válaszod, előre is.





2013-04-30
13:01:24
Előzmény: votinka #40485#40487
votinka,

A kőzetgyapot darálás meglehetősen gyilkos munka lehet. Én polisztirolt daráltam már kerti aprítóval, és lehet kapni zsákos polisztirol-gyöngyöt. Mocskos munka lenne, de talán működne a gyöngyökben "úsztatni" a kőzetgyapot darabkákat.

Az álló rácsozatot egymáshoz kell "andrásolni", plusz a járó felületet rácsavarozni, attól megfelelő lesz az állékonysága.

2013-04-30
12:56:15
Előzmény: votinka #40485#40486
votinka:

egy racsozatot csinalj.
ha a deszkakat mondjuk 90 centinkent rakod le parhuzamosan, elere, akkor a ket deszka koze tegyel be egy 87.5 centis tavtartot, es ezt szogeld ossze/csavarozd ossze a ket deszkaval. igy a ket elere allitott deszka mar nem fog eldolni, foleg, ha felulrol rateszed majd a jarofeluletet es azt is odacsavarozod.
en fa gerandakra tettem, ott eleg volt egy 100as szoggel atutni keresztben, majd a tetejere tett jarofelulet megmerevitette
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés - Padlás  =>  Födémszigeteléslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva