English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - MPPTlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
villam64Válasz erre
2013-03-27
18:47:44
Előzmény: fecus #39876#39931
Olyan csepptöltőt kéne használni hálózatról, aminek a maximális feszültsége 12-12,4 V.
2013-03-25
11:47:29
#39876
Tiszteletem!

Napenergiára tennék egy szervert, routert, switchet. A cuccokat egyenesen 12V-ról lehet járatni. A szerver azonban nem állhat meg. A nap csak az akkut töltené. Az akkukat viszont nem tölteném a hálózatról, mert az csak pocséklás.
Érdeklődöm, hogy létezik olyan töltésszabályzó ami átkapcsol a hálózatra, ha elfogy az akkumulátorból a kraft?
Mennyire lehet a 12V-ot tartani egy ilyen rendszerben?

Ha én szeretnék egy uP-s áramkört faragni, van valahol leírása az MPPT-nek?

Üdv.

FF
2013-01-15
00:43:33
Előzmény: hzsolt #37049#37710
Sziasztok
Kicsit elvoltam havazva,megkésve de van itt két kis képecske.
2013.01.07 adatok alapján készültek a diagramok.
Lehet én voltam láma,Napsütés és napsütés között is van különbség.
Teljesen jol müködik,megvagyok vele elégedve.
De mindig letaglóz a rósz időjárási viszonyok mellett nyújtott teljesítménye.
Ránézek a műszerre megrázom fejem,egy mosoly és hogy ez hihetetlen :)
Pl, 0,5 Amper ,majd kimegyek lesöpröm a havat és 2 Amper,a Nap pedig nem látszik merre járhat.
Nagyon megérte.








2012-12-24
13:40:49
Előzmény: Jesu #37109#37112
Ez alapvetően pénz kérdése. Mást bevonni (anyagilag) nem fogok, nekem meg sajna nincs pár millám, hogy felpörgessem. Szóval marad a lassú fejlesztés. Azt gondolom, hogy semmiképp sem szívhatom meg vele. Most is van egy konkurens, és előbb utóbb úgy is lesz pár. A lényeg, hogy a beker - eladási árrés 5-10 évig biztosan lesz akkora, hogy megéri fejleszteni. (nézz meg a hálóratáplálókat, ahol már ölik egymást keményen, és ennek ellenére még mindig minden gyártó bőven 100% haszon felett dolgozik...)
2012-12-24
13:07:59
Előzmény: Bous83 #37104#37109
A pillanatnyi csucsigeny nem több, mint 1,5-2kw. Ha több lenne, azt időben elosztom a fogyasztók belépésével.
A célom itthon 6 kWp első körben. Ebből 2 menne szigetre, 2-4 pedig cekaszra terhelődne, ha áll a bál. Persze legjobb az lenne ha tudnám a szipkaval feletetni direktben valahogy ez utóbbit (ahhoz kéne a 2+ kw)
De ha irreálisan magas befektetés mellett menne, akkor elvetem ezt az utat. Termelés mellett valami direkt betappal esetleg... 2-3 kVA-es 48V-os UPS-em akad még. "Kuka" aksival erre alkalmas lehet. (?)

48 V nem gond, ez nem 1-2 db aksi. ;-)
Vegyél már egy ostort, noszogatni a programozót, mire kijottok vele, teli lesz a piac konkurenssel, vagy tullép rajta az idő. Úgy jársz, mint én a szélgeneratorral. :-(
2012-12-24
12:34:50
Előzmény: Jesu #37101#37104
Jesu, a fesz-szorzóm max 10A bemeneti áramot tud, azaz ha pl 24V rendszerben gondolkozol, akkor ez "csak" 240W. A 192V-al (azaz 8X-ozással) nincs gond. Tehát ha pl. 48V akkutelep van, akkor már egy darab 480W-ot is átvisz. Lehet párhuzamosítani őket, tehát ha veszel 10db-ot, akkor 48V-ról már átmenne az 5kW. (ezeket alapvetően nagyobb bemeneti feszre szántam, azaz pl nálam 1,11kWp PV-t szoroz, de ott csak maxi 5A van, feszejt meg bírja)

2012-12-24
11:24:05
Előzmény: Bous83 #37098#37101
Én is csak biztonsági szigetuzemet tervezek. Ez nálam azt jelenti, hogy nem lenne rossz legalább 3-4 kWh tárolása (kb. éjjeli athidalas/ esetleg 1 spórolós nap) + termelés esetén közvetlen terhelésben akár ugyanennyi kivétel megoldhato lenne, az aksi meg pufferelne közben.

Van egy 5kW-os apc online Ups inverterem, amit erre szánok. A baj vele az, hogy 16 db aksiról megy. Hasznát vennem a fesz szórzódnak.

Az elképzelés az, hogy amikor van hálózat, akkor saját toltojen át szinten tartás, karbantartás, amikor pedig nincs, akkor a visszatáp inverterrol "elejtett" napelemek mppt - n át töltenék az aksikat.
2012-12-24
10:28:28
Előzmény: gaspa #37077#37098
Köszi! Az mppt-t gyorsra tervezem, majd meglátjuk mi a leggyorsabb amit sikerül kihozni. Remélem fog sikerülni 0,5 s alatti beállást összehozni... :)
2012-12-22
16:55:55
Előzmény: Bous83 #36893#37077
Bocs,hogy később írok,akadályoztatva voltam.Én hálózatba táplálok,a mezők 200-300V körül vannak.Pár napos biztonsági szünetmentesem lesz,de valószínűleg egyszerűen hálózatról fogom tölteni.A szélgenerátornál viszont tudnám használni,ott 100V 20A elég,de az MPPT-nek gyorsnak kell lenni(1-2 sec legalább),extra nem kell,az adatrögzítés megoldott.
2012-12-22
10:34:14
Előzmény: villam64 #37057#37074
"De a panelok különbözőek." Dehogy is, egyformák!

"Nem blazírozhatunk a munkapontra ilyenkor." Pont ezt mondtam, hogy nem ezzel függ össze. Ha 1A felett van a bemeneti áram, biztos hogy megtalálja, és MPP -on tartja a modulokat. Tehát ha a 3 modult párhuzamosan köti, harmada fénytől hibátlan MPPT van! Párhuzamos -> jobb hatásfok!


Villám, szerintem a veled való vita felesleges, és meddő. Minden lényeges dolgot már lentebb leírtam, további ismételgetés feleslegesnek látom...
villam64Válasz erre
2012-12-21
10:54:04
Előzmény: Bous83 #37056#37057
Igen. De a panelok különbözőek. Nem süt a nap november-december-január-február. Nem blazírozhatunk a munkapontra ilyenkor. Az áramokból látható, hogy 2 panelból nem tudja kivenni a teljesítményt. Soros kötésnél ez a probléma megszűnik, és tág feszültség határ közt tudja beállítani a munkapontot. Nehéz, nem igen lehet veszteség mentesen párhuzamosítani napelem panelokat. Ezt más is megtapasztalta a fórumon. Lehet, hogy ez is csökkentette a napelemes villanybojler hatásfokát. Külön feszültség szorzó kellett volna a párhuzamos ágakra. A feszültség szorzókat meg illeszteni a kimenetükön egymáshoz. Meg kellett volna nézni a 2-2 panel munkapontját.
2012-12-21
10:39:51
Előzmény: villam64 #37054#37056
A feszültség pont a túl kis áram miatt esik le, tehát annál később vergődik, minél nagyobb az áram, azaz minél inkább párhuzamosan vannak a modulok!!! Ugyanis a túl kis árammal nem tud mit kezdeni, az meg párhuzamosításnál nagyobb, ergó kisebb fényben jobb!!!
2012-12-21
10:33:04
Előzmény: villam64 #37051#37055
Villám, párhuzamos kötés esetén nem lehetséges eltérés (azonos) modulok között! Tehát a napelemek karakterisztikájából kifolyólag nem lehetséges, hogy azonos típusú, párhuzamosan kötött modulok közül az egyik dolgozik, a másik pedig nem. Maximálisan 0-1 százalékos eltérés lehetséges, mert az MPPT pont környékén kisebb eltérés nincs jelentős hatással a max teljesítményre!! Azaz ha tegyük fel az egyik modul 18V, a másik meg 17,9V-on adná le a maxot akkor párhuzamos kötésnél a töltő 17,95 környékét találja be, és a 0,05V eltérés a maxtól kb mérhetetlen teljesítménycsökkenést eredményez mindkét modul esetén!

P.S. Persze ha nem az van, hogy az egyik havas, a többi meg nem, vagy egy csík árnyék van az egyiken, vagy más szögben állnak, vagy egyik tetőn, másik kertben és ezért más a hőmérsékletük, vagy - vagy - vagy... ...de ha együtt áll, és nincs árnyék, akkor nem lehet különbség! Sőt, még azt is ki merem jelenteni, hogy különböző gyártmányú, teljesítményű modulok párhuzamos kötésekor (a lényeg, hogy azonos legyen a benapozás, tájolás, cellák száma, és a hőmérséklet) sem lehet nagyobb a párhuzamosítás miatti veszteség 1-2%-nál!!! (nem hogy azonosnál...)
villam64Válasz erre
2012-12-21
10:29:13
Előzmény: Bous83 #37053#37054
Bous
Van egy ivt töltőm tesztelésre. Pláne különböző feszültségű panelok esetén. 2-4-szeres teljesítmény különbség van csak. Nem számolhattok ilyenkor napsütéses időszakra. Alacsonyabb feszültség, és már vergődik az ivt. Nem szidom. Csak a tények. Alacsonyabb napelem fesznél is minimalizálja a töltő áramot. Ilyen a programja. Meg impulzál kikapcsolt dc-nél. Nem tökéletes.
2012-12-21
10:07:49
Előzmény: hzsolt #37049#37053
Bizony nincs gond!

Nézd csak meg a saját magad által feltett grafikonokat! Pontosan az van, amit írtam. Az akku elérte a maximális feszültséget, ezért a töltő visszavette az áramot. Még jó! különben aksigyilok van! Azért is gondoltam ezt, mert az áram nagyon meredeken emelkedett, majd hirtelen ez megváltozott. Na ott érte el az akku a max feszt. Ha akkor teszel rá fogyasztót, és annyit, hogy a fesz 13V alá menjen, szépen felkúszott volna 15A fölé, akár 18A-ig is! Tehát ehhez 200W-al terhelned kellett volna!

A másik, hogy láthatod, a PV áramnál nagyobb az akku áram, na ez a nyereség a pwm töltőhöz képest.

Villám tapasztalatait nem firtatom (bár nem is értem, miként jutott ezen következtetésre), azonban villamosmérnökként, (ráadásul ezen szakirányú végzettséggel!) biztosan állítom, hogy az IVT hatásfoka csökkenne, ha emelnéd a bemeneti feszültséget! Minél kisebb a feszlépcső, annál jobb a hatásfoka!!!
villam64Válasz erre
2012-12-21
10:01:11
Előzmény: hzsolt #37049#37051
2-4-szeres a differencia. Ez nem sok? Neked. Csak a töltőnek van vele problémája. Ezért csak 1 panelt használ rendesen. A napsütés nyárra koncentrálódik. Ilyenkor nem számolhatsz a napsütéses időszakra. 80 % borult idővel kell dolgozni. Az éves 4300 világos órából 2000 óra a napsütés. Ennek a 10 %-a eshet télre. Ami azt jelenti, hogy párhuzamos kötésnél gyenge fényt kap a panel, és a töltő a legmagasabbra hangol, a többi meg dísz. Sorba kötésnél az áramnak kell egyenlőnek lennie.
2012-12-21
09:19:20
Előzmény: villam64 #37044#37049
Egy egyszerü kisérlet megvolt.
Kettő panel egy kábelen jön le.
A harmadik már külön kábelen.
Tejföl köd odakint -6C'
igy elkezdtem cserélgetni.
Aku 12,2V
US IS
-------------------------------
1 panel 15,1V 0,2
2 panel 17,2V 0,4-0,5
3 panel 17,9V 0,8-0,9

Eböl nekem az tünik ki hogy bizony nincs ezzel gond.Kérdés mit csinál ha kisüt a nap
villam64Válasz erre
2012-12-21
06:53:23
Előzmény: hzsolt #37041#37044
Lehet, hogy ezért mérik és válogatják a panelokat. Ne legyen eltérés. Azt jól mondod, hogy a bekötés sorrendjére figyelni kell. Nekem is volt, hogy ezért romlott el. A másik a csavarok meghúzása. A panelra vannak ráforrasztva, ne erőltesd túl, mert a forrasztás leválhat.
2012-12-20
23:17:32
Előzmény: villam64 #37039#37041
Okés elkezdek kísérletezni mert talán elöbb megértem.
Mivel ezt csinálja 3 panelal párhuzamba kötve ,inentöl jelelnleg nem látom értelmét 2x2 sorba majd párhuzamba kötve mert abbol is csak egy oldalt fog látni relative mint most. Jelenleg ennyire jöttem rá,de holnap meglátom mit csinál félig lemerült aksival.


villam64Válasz erre
2012-12-20
23:05:05
Előzmény: hzsolt #37035#37039
Napos időben kell a 3-at kipróbálni. Nem napos időben értelmetlen. Én használtam 70 V felett. Nem termelt 1-2 A-nál többet. Nem vesz le a napelemről. Borult időben semmit nem fogsz tudni, hogy beleférsz-e a feszültség tartományba. Meg télen sem. Nem termelnek még a napelemek. Január második felétől kezd tisztulni az idő.
2012-12-20
23:01:53
Előzmény: Bous83 #37033#37038
Beraktam közéjük.
Ma volt annyi időm még hogy régi indító aksit rádobjam 11,7 Volt benne. Az 150 wattos értékek lehet akor keletkezet ,mire meghúztam a csavarokat zölden világitott aku feltöltve led,hagytam pár percig és visszacseréltem a munka aksira. Most merítem xenon lámpával és remélem holnap sütni fog nap.
Persze solar kiköt aksi cserél sorrend betartásával..

Én csak furcsálom hogy egy panelnak tekinti a hármat, munkapont meghatározás szempontjábol. Valahol értem az Ivt-t is hogy logikusan probál a működni,csak megkéne neki mondani hogy ez 3 darab.

Lehet marhaságot mondok de ö feszültségből gondolkozik és áramérőségből nem tudja értelmezni,nincs igy programozva.Talán ezért látja a három azonoss panelt egynek.
Ez az én elgondolásom csak probálom megérteni ezt az egészet,de hozzáteszem baromi nehéz fodrász fejjel..

villam64Válasz erre
2012-12-20
22:57:41
Előzmény: Bous83 #37032#37036
Mérésre, és tapasztalatra. Többet termel 12 V-os rendszerre 15 V napelem feszültségnél a pwm (vagy direkt kötés), mint az mppt. Az én tapasztalatom. hogy az mpp vezérlés igényli a rendszer feszültség dupláját. Az ivt-t használtam 18 V-os panelen is. A hálózati inverternél is olyan 1/3 teljesítmény felett mutatja a fogyasztásmérő az ideális hatásfokot. Bekapcsoláskor 1-2 %. Mondjuk ez a hálózathoz képest. De az előzőleg említett alacsonyabb feszültségnél, jobban jártam, ha direktbe kötöttem a napelemet. Csak nem volt aki lekapcsolja, ha megnőtt a feszültség. Lehet, hogy csak nekem vannak rossz tapasztalataim. Variálgattam a töltőt. Használom néhány éve az ivt-t.
2012-12-20
22:55:13
Előzmény: villam64 #37028#37035
Mndenkép kipróbálom 2 sorba kötött panelal,szép napos időben.
Hárommal is de azt csak valami borús körülmények között majd (bevágyok tojva )
Csak erre most nincs időm sajna, meg jönnek az ünnepek.



2012-12-20
22:32:14
Előzmény: hzsolt #37027#37033
Hzsolt,

A PV és AKKU feszt is tedd fel légyszike (ugyanezen időintervallumra!), mert lehet azért torpant meg az áram, mert az akku elérte a max feszt, így nem volt szükség nagyobb áramra...
2012-12-20
22:31:25
Előzmény: villam64 #37028#37032
"Minél közelebb használod az mmp-t az alacsony bemeneti feszültséghez, annál rosszabb a hatásfoka."

Villám, szeretném, ha megindokolnád, hogy ezt mire alapozod.
(mert nem igaz, de győzz meg... ;)

Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - MPPTlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva