English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - MPPTlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-06-10
22:44:12
Előzmény: Bous83 #41004#41005
Csináltam pár képet,elég durva negatív tüskék vannak ami eddig nem volt. Jelenleg irf3710 FET van benne, mert még nem érkezett meg amiket rendeltem. De ezzel nem is járatom csak 2 napelem táblával.

A sárga sugár a GND-t kapcsolja a tekercsre.
A kék a napelemről bejövő feszültséget.

Bejövő fesz. 63V


Az első kép terheletlen, 0,4A-el tölti az akksit.
Második 50W

A mérőzsinor mindkét FET gate lábán van.






2013-06-10
21:29:42
Előzmény: homer66 #40998#41004
Hát nehéz mit mondani távolról, látni kéne a meghajtójeleket és a kapcsolási pontot. Így sajna nem tudok mit mondani, sok minden lehet. A snubber segíthet, de ha valami gond van, akkor a snubber segítsége valószínűleg önmagában nem orvosolja azt.
2013-06-09
21:06:27
Előzmény: Bous83 #40982#40998
Na sajnos valami nem stimmel:(
Valamiért kilövi a FET-et, pedig próbáltam az eredeti irf2907z-vel is. 4db sikerült neki tönkretenni belőle, igazából nem melegszik minden rendben 1x kipukkan a 40A-es bizti. De csak akkor ha hosszabb ideig 20A-körüli terhelés volt rajta.
Labortápról hibátlanul üzemelt ma egész nap 63V 6A-ert tudok neki adni 2db 50W-os izzó volt terhelésnek az akksin, de így tökéletes.
igazából nem értem mi baj van:( Szerintem nem függ össze a módosítással.
Az egészet azért kezdtem el mert egy felhős időben elszállt a 2 meghajtó FET benne + az egyik smd meghajtó tranzisztor.
Azóta folyamatosan küzdök vele, pedig minden olyan mint ami jól működik...
A vezérlőjelek szépek, nincs melegedés (fet).
Gyári snubber nincs, lehet érdemes lenne betenni a tüskék ellen hátha segít.
A bejövő fesz. a nagy meleg miatt 50-53V között volt amikor elpukkant.

Lehet nem úszom meg egy gyári nagyobb feszültségű beszerzését:(
2013-06-07
22:37:40
Előzmény: homer66 #40980#40982
A lényeg, hogy műkszik... :)

Minél kisebb a feszlépcső, annál jobb a hatásfok, azaz nem javaslom a 4db modul sorba kötését. Többet buknál a töltő hatásfokcsökkenésén, mint a vezeték veszteségen nyersz. Bőven jó a 4x4, gondolj bele, csak 2A/mm2 max környékén vagy. Én is szeretem keményen túlméretezni, jó ha nem melegszik a kábel, de 2A/mm2 alá még én sem szoktam...
2013-06-07
21:03:18
Előzmény: Bous83 #40970#40980
Igen, low ESR-es kondikat vettem, szinte mindig!
Tényleg jónak tűnik a FET, én valszeg azért nem találtam, mert se a hq, se a ret nem árulja:(
Ha sikerül beszereznem akkor kicserélem, bár ma végre rendesen sütött a nap, és hibátlanul működött!!
Igaz betettem a helyére és ott egy 12cm-es ventilátor 250rpm-el, tökéletesen hűvösen tartotta az egészet még amikor 28A jött is át rajta folyamatosan!
Igazából nagyon meg vagyok most már elégedve vele egész nap nem kapcsolt le, folyamatosan üzemelt.

Ha sikerül a magot beszereznem a tekercshez akkor azt még szeretném kicserélni, hogy ne kelljen a ventinek se menni.

Ennél már csak az lenne jobb, ha ki lehetne tolni 150-160V-ig mert akkor mehet sorba a 4 tábla, de egy következő rész lesz:)


2013-06-07
08:41:56
Előzmény: homer66 #40969#40970
Az IXFR200N10P adatlapja alapján elég nagy bemeneti kapacitással bír. Ez azért gond, mert belassítja az átkapcsolást, így nő a veszteséged. (persze túl gyorsan sem szabad kapcsolni, mert akkor meg nagyon nagy fesztüskék keletkeznek, illetve szór mint állat) Szal a FET G ellenállását cseréld ki. Az új értékét úgy kapod, hogy megnézed az előző FET GS kapacitását, és beszorzod a benne lévő ellenállás +1 -el. Aztán visszaosztod az új kapacitással, kivonsz egyet. Na ez az új gate ellenállás, és így közel azonos idő alatt fog váltani. Ezt biztos kikísérletezték a srácok, szal érdemes a gyári kapcsolási időt megtartani. Az egyik kedvenc fetem az IRFB4410, 100V-100A-8mOhm. Ez occsó, és jó, mindig van otthon egy marékkal, és "csak" 5nF a kapacitása... :)

A ir2109s nagyfeszre gyártották, szal azzal nem lesz feszkorlátgondod.

Induktivitás, azaz ferritmagot innen tudsz szerezni: www.tali-transformers.com/

Van neki sok-sok mag légréses is. Valszeg E65 / 1,5mm 8-9 menettel (ami ugyebár sok vékony(max 0,8mm/db), párhuzamosan (összesen pl 10mm2) fogott lakkozott rezó) lesz az otimális, esetleg ha tényleg durván jót szeretnél, E70 /1,5mm lég / 9 menet) de vigyázz, nehogy a kívánt légrés egy db E-re vonatkozzon, azaz végül dupla légréssel vegyél. (jah, és akárhol veszel magot, kamázd be, hogy 100kHz-en fog menni, nehogy szar magot adjanak!)

LOW ESR 105°-os kondit vettél? Adatlapján megnézheted, hogy mekkora a soros ellenállása, és mi max áramhullámosság. (E65-nél volt 10A, E70-nél volt 8A) Ha nem találod ezeket az adatokat, gyorsan dobd ki a nyákból! Meg fogsz lepődni, mennyire nagy ellenállást, és kis áramhullámosság-tűrést írnak még a LOW ESR-es kondikra is. Bele se gondolok, milyenek a nem LOW ESR-esek....

A link végét kitörlöd, ott a többi DC-DC konverter is. Igen, tudom, jó... ;)
2013-06-07
08:12:49
Előzmény: Bous83 #40967#40969
Igen, a FET keresése igen küzdelmes volt, mert ilyen kis Rds-es fet nem nagyon van, mint a 160n75 vagy irf2907z vagy ha van az 8-10eFt darabja.
Ezért én IXFR200N10P-választottam egyenlőre próba céljából.
A FET meghajtó, egy ir2109s ami után 2db tranzisztor kapcsolja a vezérlést a FET gatejére. Az alsó oldalon a FET az akksi feszültségét kapcsolja a Gate-re, a felső oldali FET-re pedig a napelemről lejövő feszültséggel vezérli.
Terhelés alatt 38khz a kitöltés függ a terheléstől.
Alapban ha befejezte a töltés nincs terhelés 600hz kb.
Köszönöm az oldalt nagyon nagyon hasznos link!
Sajnos itt nálunk elég korlátozott a vasmag beszerzés, mondjuk inkább, hogy esélytelen:(
Ha tudsz ebben nekem segíteni az nagyon megköszönném.
Igazad van a tekercs nem optimális működésében is, mert a kimeneten lévő kondi eléggé melegszik.


2013-06-07
07:31:09
Előzmény: homer66 #40963#40967
Elvileg működhet, ugyanis nagyjából az általad felsorolt elemek határozzák meg a max feszejt. Azért lenne egy-két megjegyzésem. Az első, hogy a FET-nek nem csak a fesze kell, hogy nagyobb legyen. (bár a feszt sem illik 70% fölé venni, ugyanis átkapcsoláskor egy pillanatra rövidzár van, és ez miatt kis fesztüskék vannak, amik gyilkolják a FET-et, ezért is kell fölé méretezni. (Nem emlékszem, hogy van-e a kapcsolási ponton snubber, de ha nincs, tuningolásnál érdemes legalább egy RC snubbert belerakni. Ha gondolod, segítek ezt méretezni.) Fontos, hogy közel azonos GS kapacitása legyen, illetve hogy a rise és fall time is közel azonos legyen. Persze az Rdson meg minél kisebb, annál jobb. Másodszor a FET meghajtónak van egy max fesze. nem emlékszem, hogy integrált, vagy épített, de ha integrált, nézd meg mi a híd max fesze, mert ugyebár nálad 85V is lehetséges. (télen, feltöltött akkunál, felhős, de időnként napos időben) Az induktivitása is eléggé alul méretezett, és így, hogy nagyobb feszről jár (mivel a gyárira ebből a modulból kettőt sorba nem köthetsz rá, ezért bár 70V-osnak mondta, nagyon jól tudta, hogy 30-40V fölötti MPPT fesz nem lehet az üresjárati max fesz miatt, így oda tervezte a nagy áramú üzemet), még nagyobb rajta az áramhullámosság, ergo még jobban alul méretezett. Induktivitás tekintetében nincs felső korlát, tehát minél nagyobb áramú és induktivitású, annál jobb. Anno néztem milyen frekin ketyeg, de már nem emlékszem. Azon a frekin és áramon nem mehet 250mT fölé. (ezzel biztosítod a jó hatásfokot) Ehhez egy kis támpont: www.schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_smps_e.html Itt a bejövő feszejt vedd 60V-ra, kimenőt 26V-ra, áramot 30A-re, a frekit meg mérd le. Aztán kiszámolja mi az optimális induktivitás. Na azt lehet egy kicsit feljebb venni, így a kimeneti kondit kevésbé terheled, valamint az akku is "egyenebb" áramot kap. Ezt követően a táblázatból kinézheted melyik magnál teljesül az, hogy kb 250mT-ig megy fel. A táblázatban szerepel az adott mag légrése is. Ha nem kapsz olyan magot szólj, és segítek megfejteni. (ha nem számít hogy kicsit szór, akkor a széleinél is lehet légrés)
2013-06-06
20:32:43
Előzmény: Bous83 #40926#40963
Sziasztok!

Sikerült megoldani a 70V-os mppt-t problémát az IVT-nél.
Megkerestem a mikrokontroller melyik lábon figyeli a napelem feszültségét.
Módosítottam az osztókörét, 10%-al átverem, tehát 70V valós feszültségnél csak 63V-ot mér.
Kicseréltem a kondikat 100V-osra 4db 1000uF és 3db 220uF-os amit ki kell cserélni.
És 3db 100V-os FET-et tettem a 75V-osok helyére.
Szkóppal néztem a munkapontot hogy változik-e ha átverem a PIC-et, nem változott, tehát igazából csak
a kijelzésre van hatással. Az akkumulátor feszültségét másik lábon figyeli a mikrokontroller, így a 10%-os módosítás nincs hatással a töltésre.
2013-06-03
08:56:05
Előzmény: hzsolt #37710#40936
100 W-os napelemmel töltöm az autóm akkumulátorát.
Már kicsit gyengécske. A teljes tábla túltölti.
Ha egy cellát letakarok már meg van oldva a túltöltés problémája. :)
Töltésvezérlőt még nem használok.
2013-06-02
21:47:35
Előzmény: Bous83 #40926#40931
Még ami eszembe jutott, és nem lenne túl drága. Csak nem tudom megvalósítható lenne-e. Vagy megint csak buknám az optimális munkapontot.
Ha az IVT elé tennék egy DC-DC konvertert ami mondjuk 70V-tól 40V-ra kapcsolna.
Vagy próbált már ilyet valaki?:)



2013-06-02
21:34:52
Előzmény: Bous83 #40926#40930
Így már világos minden:)
Igazából én meg vagyok elégedve a Trina Solar modulokkal. Meg nem is szívesen szerelném le őket ha már egyszer felkerült:)
Egy a baj, hogy itthon nem lehet 100V-os mpps-t töltőt kapni...(vagy én nem találok 30A-40A)
Lassan elgondolkozok egy visszatápláló inverteren, de sajnos ahhoz kevés a 4 modul feszültsége:(


2013-06-02
19:14:02
Előzmény: homer66 #40918#40926
Szervusz.

Sajnos nem körültekintően vásároltál, így az olcsóbb lett a drágább!

A gond az, hogy a 240-es modulok nem 29-30V-osak, hanem 29V 25°-on. Azonban ha bemelegszik, még lejjebb esik a fesz. A legnagyobb kánikulában akár 25V-ig is leeshet az MPPT fesze!!! A lejövő kábelen ha csak 0,5V is esik (pl. ha 10m 4mm-es vezetéken 8A van, akkor már 0,7V esik) csak 24,5V van az IVT bemenetén, miközben az akkut szeretné 28-30V-ra tölteni. Hát nem túl sok az esélye! Azonban ha sorosítasz két modult, elcsattan az IVT. (ha szétszeded, láthatod hogy 63V-os kondik vannak benne, tehát már az is nagyon merész tőlük, hogy 70V-ot hazudnak rá. Csak 65V az!) Szóval a 240W-os modulból meg kettő fesze akár felmehet 80-85V-ra is!!! (ezek a hőmérsékleti együtthatóval számolt, Magyarország jellemző hőmérsékleteit alapul vevő adatok)

24V akkutöltésre a legoptimálisabb az egyel kisebb járatos modulméret, azaz a 190W-200W környéki mono modul, ugyanis azok megadott MPPT fesze 36V, és a hőmérsékletekkel korrigált szélsőértékek: a legnagyobb melegben sem esnek 31V alá (éppen tök jó), és üresen meg 51V fölé tuti nem megy (ez meg bőven jó)

Nálam tökéletesen működött egy ilyen elrendezésű rendszer(IVT + 24V akku + 190W napelem), nemrég lett szétszedve a tetős rendszer bővítése miatt. Egész tavaly nyáron napi 1m3 vizet rántott ki a kútból (meg idén két héttel ezelőttig) a rendszer. Szivattyú-napelemmmel topikban megtalálod)

Megvetted az olcsó modult, most vehetsz sajna jó drága töltőt. Sajnálom.

Arra figyelj majd, hogy ha sorosítasz, (márpedig kénytelen leszel) 85V-ot is tűrő mppt töltőt vegyél. A töltőáram meg összesen lesz vagy 35A, tehát a 30A már kevés. Inkább 1db 40A-es, vagy 2db 20A-est válasz.

Ha nem veszel MPPT-t, hihetetlen mennyiségű energiát buksz! A 2pá illetve 2soros modul nyáron adna mondjuk 50V 14A (azaz 700W-ot), de mivel megfogod a feszt 26-28V környékén, csak 378W-ot ad!!! nem írtam el, 700W vs. 378W! Szóval sajna nincs jó lehetőséged! Vagy eladod a modulokat, és veszel 195Wp-s monokat, vagy veszel sokkal drágább MPPT-t.

P.S. Ha most azt gondolod, hogy elég neked, ha 378W-al tölti a nem MPPT, akkor azt mondom számoljunk kicsit. Eladod a 4db modult Vaterkán, veszel 4db 195Wp-st mondjuk tőlem :P, és még ki is jön a 30A-es IVT ára, és van 570W töltőteljesítményed! (A 4db ilyen modulhoz, 24V akkunál pont a 30A IVT dukál! (feszre lentről pont, föntről bőven, áramra optimálisan...)



villam64Válasz erre
2013-06-02
13:39:21
Előzmény: homer66 #40918#40919
Az első mérés után én lemérném a másik kettőt is ugyan így, nehogy valamely panelnál legyen a gond. Ekkor pontosan lehetne látni, hogy megfelel-e a gondolat menet.
2013-06-02
13:29:13
Előzmény: villam64 #40916#40918
Igen, ez így jó lenne, de valamiért ha 30V-on hozom le akkor lényegesen kisebb a kivehető teljesítmény, lehet ez én IVT-mel nem stimmel valami...
Kipróbálom hogy 2 táblát lekötök és csak a maradék kettőnek(párhuzamosan) mérem meg a teljesítményét. Így kiderülne, hogy jó lenne-e vennem még egy IVT-t.

villam64Válasz erre
2013-06-02
13:03:54
Előzmény: homer66 #40914#40916
Ezek szerint lehozod 4 vezetéken a 2-2 sorosított panelt, és a töltőnél párhuzamosítasz. Azon kéne gondolkodnod, mert az olcsóbb, talán, hogy még egy 20 A MPPT. Az egyik MPPT megkapja a 2 panelt párhuzamosan kötve. A második MPPT a másik 2 panel párhuzamosan. A vezetéked elég vastag szerintem.
2013-06-02
10:50:02
Előzmény: villam64 #40913#40914
Ez igaz, csak sajnos ha 30V-on hozom le a padlásról akkor legjobb esetbe is csak 15-18A-lesz(4db 240W tábla...vicc) míg ha sorba 2, párhuzamosan 2, akkor 28A!
Valószínűleg sokkal vastagabb vezetéken kellene lehoznom a padlásról a vezetékeket...4x4mm-en jön jelenleg.
Mindegy is most mert még várat magára a jó idő, addig meg csak kitalálok valamit...


villam64Válasz erre
2013-06-02
10:34:07
Előzmény: homer66 #40912#40913
Szigetüzemben mindig nagy lesz a veszteség. Illeszd az egységeket, és ne számolgasd a veszteséget. Nem a 30 V-on, hanem a 30 A-en nagyobb a veszteség.
2013-06-02
09:20:23
Előzmény: villam64 #40907#40912
A Tarom 6000 Mppt tetszene, de gondolom az ára is horribilis:(
Nem igazán értem miért nem árulnak Magyarországon más típust...

Egy ilyet találtam, de természetesen árat nem találtam, hétfőn megkérdem hátha.
www.szalontai.co.hu/napelemes-aramtermeles/toltesszabalyzok/phocos%20mppt.html

Lehet a végén nem mppt-s lesz a megoldás, de attól tartok, hogy elég sok teljesítményt eltűnik a kábelen 30V-on, vagy valahol:)
villam64Válasz erre
2013-06-02
06:16:20
Előzmény: homer66 #40901#40907
A steca-é maximum 100 V bemenet, kimenet 20 A.
www.steca.com/index.php?Steca_Solarix_MPPT_en
Vagy.
www.steca.com/index.php?Steca_Tarom_MPPT_6000_en
Vagy a két panelra külön teszel mppt töltőt.
Vagy a két panel párhuzamosan 24 V akkura egy ilyennel.
www.steca.com/index.php?Steca_Tarom_en
Vagy.
www.ev-power.eu/en/By-Brand-Manufacturer/GWL-Power/MPPT-Solar-Regulator-12-24-V-30-A-Input-150V-TR-3215RN.html?force_sid=oej3uoo5ecsqbm01nsfq2m2dj1&listtype=search&searchparam=solar
www.ev-power.eu/en/By-Brand-Manufacturer/GWL-Power/MPPT-Solar-Regulator-12-24-36-48-V-eTracer-45A-Input-150V-ET4415N.html?listtype=search&searchparam=solar
www.ev-power.eu/index.php?tpl=&_artperpage=50&cl=search&searchparam=solar
2013-06-01
19:23:43
#40901
Sziasztok!

Abban kérném a segítségeteket, hogy nem-e tudna valaki hol tudnék olyan mppt-s töltőt venni ami legalább 75V-ig jó és 30-35A-es.
Sajnos én csak az ivt-t látom minden fele, de az sajnos nekem nem ideális:(

Köszi!

2013-04-08
17:55:38
Előzmény: antiszalka #40117#40133
Sziasztok!
Nekem is hasonló kérdésem lenne, csak valahogy kitólni a 70V-os határt 75V-ig.
Igazán gondolhatott volna a gyartó erre, mert 2db 36V-os panel sorbakötve már eléri a küszöböt, néha:(
antiszalkaVálasz erre
2013-04-08
10:19:26
#40117
Tudja-e valaki, hogyan lehetne az itt sokszor kitárgyalt MPP 10-20-30 as Panelectron /IVT féle töltésszabűlyzókat úgy átbuherálni, hogy a mélykisülés kikapcsolás ne 11, illetve 22 voltnál következzen be, hanem 12.3 illetve 24.6 voltnál? Akkukímélés lenn a fő feladat, ez a beállítás nem okozna működésbeli problémákat.
Ugyanis szoftveresen van a határérték beégetve.

2013-04-03
20:53:26
Előzmény: Diamond2000 #39982#40058
Szervusz,

Nem lehet átalakítani, legalább is nem érdemes, mert az átalakításra fordított energiával majdhogynem újat lehetne tervezni, építeni. A 48V-os rendszerek nagyon ritkák, ezért jelenleg még drágák. (nem is értem, mert szinte csak előnye van a nagyobb fesznek)

"Sajna" a saját MPPT vár, mert szerencsére nagyon sok PV rendszer megrendelésem lett, ezért teljesen el vagyok havazva. Jún.6. után (EU PV vám) majd kiderül, hogy mérséklődik, avagy folytatódik a hullám. A vám hallatára elég sokan (aki várták a mélypontot) úgy döntöttek, hogy most van az ideje a napelem telepítésnek...

Üdv,
Bous
Diamond2000Válasz erre
2013-03-30
18:51:42
Előzmény: Bous83 #36893#39982
Helló mindenki!

Én még itt új vagyok, de nagyon érdekelne engem is egy ilyen töltő.
Most állok át 24V-ról 48-ra és szembesülnöm kellett azzal, hogy 48V-os MPPTs töltőt csak horror áron lehet kapni, sőt itthon egyáltalán nem is tartanak.
Nulla a kínálat.

Addig amíg elkészülsz vele,lenne egy kérdésem.

Az előző rendszerből maradt egy TSBC2420D.
Nagyon nehéz lenne ezt "átbuherálni" 48V-ra?
Vagy ne foglalkozzak vele, inkább adjam?
Nekem nagyon bejött, megbízható kis szerkezet. MAx áramnál sem melegszik stb stb...

Ha tudnál nekem ebben segíteni nem csak megköszönném, de meg is fizetném a munkádat :)

Leszedtem a burkolatát és csináltam fotókat is, de azt nem tenném ide fel inkább privátban átküldeném. Persze csak akkor ha érdemes ezzel foglalkozni.
Előre is köszi a válaszodat.
D.
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - MPPTlapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva