English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
mediterroVálasz erre
2011-09-13
10:13:40
#17744
újabb bizonyíték, hogy mese amit a napelemre van írva

a haveromnak a 220 wattos poli táblája 180-at adott le verőfényes időben, ez nem az előírt
+- 5%

akkor bousnak a 190-es monoja, vagy payának az amorfjai se 5% belül tejelnek(újról beszélünk)?
mert azt tudom, hogy egyik fajta se adja le a csummát
érdekes....
2011-09-13
07:42:32
Előzmény: villam64 #17737#17739
villam64,

Értem. Tetszik a színkódolás a táblázatodban.
villam64Válasz erre
2011-09-02
18:51:43
Előzmény: robert #17299#17300
Melyik részét?
Tovább vittem a görbét. Úgy az 500-as inverter 3.5 órát menne maximumon, óránként plusz 200 W a 300-ashoz képest. A felmenő görbét és a lejövőt is próbáltam rajzról átlagolni, és az 2-szer 200 Wh körülbelül. Az utolsó tétel 400 Wh az a plusz napelemek által leadott teljesítmény ( a csúcs rész 500 W felett ), amit az 500-as inverter sem tud feldolgozni. És ez a grafikon tiszta napos időben készült, tehát ezek a hozamok is csak arra vonatkoznak.
2011-09-02
18:37:29
Előzmény: villam64 #15709#17299
villam64,

"Megpróbáltam realizálni a termelést 300 W-os, és 500 W-os inverter, nyáron, normál téli időszámítás esetén. Számításom szerint az 500-as inverter plusz 1100 Wh-át hoz, de neki is elvész 400 Wh napos időben."

Ezt hogy érted?
payagyerekVálasz erre
2011-08-05
15:24:38
Előzmény: Plaszlo #16457#16460
Ehun-e!: (Nameg köszi!)










payagyerekVálasz erre
2011-08-05
08:43:55
Előzmény: villam64 #16454#16455
Igen. Az inverter RS232-es likán megtámadva, windózon futó, ProControl nevű progi karistolja a görbéket.
Azt nem tudom, hogy miként lehetne 1az1ben feltolni ide. Én csak tellával tudom fotózni, azért ilyen hitvány.

A tegnapit itt folytatom:
A 330V-os vonali feszületnél az inverter hatásfoka 97%.
payagyerekVálasz erre
2011-08-03
09:02:50
Előzmény: villam64 #16417#16419
Tudni kell az inverterről, hogy rettentő fürge.
Amúgy ezek a csúcsok 2-3-4 perces időtartamúak, csak a több órás diagrammban annyira összezsugorodnak, hogy csak 1-1 vonalszerű impulzusnak látszanak.
A logolás mintavételezési időintervalluma, eleve a minimális 10 másodpercre van levéve. Vagyis garantált, hogy 10s-nál hosszabb csúcsok.
Ám ha akkor készítek róla fotót, amikor épp húzza ezeket a "tüskéket", akkor azonnal látszott volna a több perces hosszuk.
Itt 1 pillanatnyi fotó:





Ez még csak másfél órás szélességű diagramm. Ezen látszik, hogy a vonali fesz 300 és 322 között változik, de a teljesítmény szinte egyenesen nő.
A tegnapi nagy kusza összevisszaság a marhasok felhőnek köszönhető.

Persze nem a panelok plusszosak nagyon, hanem a tegnapi felhők közül (néha) kikandikáló direkt fény és a sok-sok felhőről kapott közbeni szór fénnyel adódik össze a többlet.
payagyerekVálasz erre
2011-08-02
20:45:16
#16414
Már megint a végeláthatatlan sok-sok felhőtömeg. Köztük néha 1-1 napkivillanás, 1db 696W-os csúccsal.
Meg reggel 6:40-kor 1 áramszünet.





payagyerekVálasz erre
2011-08-02
07:49:17
Előzmény: takyka #16405#16408
Szerintem a többletcsúcs okai:
-Nem volt kánikula (sajnos). Hideg panelhőmérséklet.
-A nap kivillant a felhőpacák közt. Vagyis kapott 1 direkt napsugarat, meg jelentős mennyiségű szórt, reflektált fényt is a felhőkről.
Éshát ezek ugye hibrid panelek, amik virgonckodnak a szórtra.
2011-08-02
00:38:40
Előzmény: payagyerek #16378#16405
Mérd már meg a DC bejövő teljesítményt, én ott némi "optimalizált" kijelzett teljesítmény szagot érzek. Márminthogy az inverter optimalizálja a számodra, nem te a mi számunkra!
Ez közel 10% többlet az elméleti! csúcsteljesítményhez képest...

T.
payagyerekVálasz erre
2011-07-31
19:39:35
Előzmény: robert #16379#16381
Paks lekapcsolt az én TWh-jaimtól!
Sajnos az enyém 1 mikromini erőműcske. Olyan, mint 1 tangabugyi.
(Szeretném ha egyszer, amolyan szerelemgyilkos nagymama-alsónadrág méretű lenne.)

Nade mindig másutt van az a fránya globális rettentőnagyonfölmelegedés?
2011-07-25
13:21:02
Előzmény: Jesu #16273#16276
Szigeteleni? Minek? (van mindenhol 5cm, nem túl sok, de van) A kb 250m2 alapterületű 3 szintes háznak gázzal, villannyal 2010-ben 30000kWh energiafogyasztása volt. Ez szerintem annyira nem szar. Ebből kb 6000kWh A villany... :-) Szóval ha a 3,3 mellé csapnánk 6,6kWp napelemet, akkor kb 10000kWh villanyt termelnénk. Ebből 6000 lövi ki a jelenlegi villanyt, 4000 mehet a hőszipkákba, amivel legrosszabb esetben is 3-as COP-vel számolhatok. (egész nyáron a HMV-t is ez csinálná, meg menne -5 felett. Szal így a 24000 gázból kilőne 12000-et. (3*4000-et) Végeredmény--> villanyszámla nincs, gázból marad 12000/év. Ez négyzetméterre 48kWh/év, ami bőven A+ kategória...

Aztán felébredek, és lapozok a mesekönyvben... :-)
2011-07-25
11:56:47
Előzmény: Bous83 #16272#16273
F@sza! :)

Több klíma van nálatok felrakva mint egy irodaházban! ;)
Kellett ennyi?
Szaladj neki a mostani pályázatnak ha 92 előtti a ház, aztán szigetelni 1000-el!
2011-07-25
11:43:20
Előzmény: Jesu #16269#16271
Jesu,

Túltermelés esetén a szerződött ügyfél ad számlát. Ha magánszemély, akkor asszem kell kérni apeh-nél magánszemélyes adószámot, vagy valami ilyesmi. Nem áll szándékunkban túltermelni. CSak a vételezést fogjuk csökkenteni. Tervben van további 6 kW felrakása (mostani, magán személyes pályázattal). Ha ez összejön, akkor inkább a H tarifáról csattantom át a 6db inverteres (fűtés céljából feltett) klímát, meg a 7kW-os központi fűtésre dolgozó klímát a nappalira, hogy megegye a napelem villanyát. Szóval amíg nincs FIT, biztos nem fogunk túltermelni. Azt is megbeszéltük Apuval, hogy ha netán bevezetik a FIT-et, az éjszaki órát kicseréljük sima nappalira, és akkor az oda-vissza mérősön csak termelünk, hogy a magasabb árat kapjuk meg, ne pedig szaldózzuk. Bár ez egyenlőre csak vágyálom... :-)

Oda-vissza mérő óra:




A szekrény: (bal: szaldós - közép: éjszakai - jobb: H)




EPH csomópont:




villam64Válasz erre
2011-07-07
16:08:43
#15709
Földobtam a tetőre a két mono 185 W-os napelem modult. A 300 W-os inverter maradt. Eddig a két poli volt sorba kötve. Most a baloldali poli-mono, és a jobb oldali poli-mono. Majd a két-két egység párhuzamosan az inverterre. Összesen 710 W.
Előnyök:
- nics akkora túltermelés a szolgáltató felé, mert az inverter 300 W-ig dolgozik
- hamarabb eléri a rendszer a 300 W határt
- tovább csökken a villany fogyasztás
Hátrányok:
- nincs kihasználva a napelem
- felesleg, még több jut a szolgáltatónak ingyen, kvázi lopja az áramot
- nem csökken annyival a fogyasztás, mint amennyit a napelemek megtermelnek, és megtermelhetnének

Mostantól a következő lépésig, ez a felállás lesz mérve.



7. 2810 Wó
8. 2760 Wó
9. 2760 Wó
2011.07.08. TI szerint


Megpróbáltam realizálni a termelést 300 W-os, és 500 W-os inverter, nyáron, normál téli időszámítás esetén. Számításom szerint az 500-as inverter plusz 1100 Wh-át hoz, de neki is elvész 400 Wh napos időben.


Szeptember 5.-én már az 500-as invertert használtam 2830 Wh lett a napi termelés.









2011-07-05
01:18:41
Előzmény: robert #15604#15628
Robert,

Ez mind, de főként az utolsó... ;-)

Á nem, ha hasonló áron tudok CdTe modult szerezni, (mint Payageyerek aSi-t:38eFt/110Wp) valamint nem kell külön földelés, inverternek villany, oda-vissza mérő, ect. (mivel ezek megvannak), valamint saját készítésű inverter, és minden kellék a beszerezhető legolcsóbban (nyilván apunak nem teszek rá semmit, sőt, csinálhatok neki invertert, még mehetek a tetőre is... :-)). Ezzel együtt remélem 10 év alatt lesz... :-)

Megnéztem, a megtérülés-kalkulátorom szerint (586kWh/év 1,8kWp) 10 év alatt 691eFt a hozam. Ez sajna még beszer áron sem fog kijönni... :-( de ahogy számolgatom, 14 alatt lesz, az biztos. (14 év: 1,1mFt) pl.: 38eFt*17 + rögzítő (max 100) + túlfeszvédő + saját inverter + kevéske kábel. (a meglévő inverter az északi tető alatt van, oda kerül majd az új is --> kábel se nagyon kell)

2011-07-04
11:56:45
Előzmény: Bous83 #15599#15604
Bous83,

Engem nagyon érdekelne, hogy milyen ft/W árú modulok esetén tartod érdemesnek az északi tájolású napelemek felszerelését. Esetleg a megtérülés nem is számít, csak hobbi, úri passzió esetleges egy különleges perverzióról van szó?
2011-07-04
09:57:36
Előzmény: payagyerek #15598#15599
Igen, mindig is különc voltam... :-)

A termelés nem 1/3-ad, hanem 1/2-ed. Ráadásul nálunk a "déli" tetőn csak 980 kWh/kW adódig mono modulnál, ahhoz képest még több, azaz 60% a hozam. + Mivel nem éri közvetlen napfény (csak reggel egy órácskára, nagyon tompa szögben), úgy gondolom, nem lesz jelentős a teljesítmény csökkenése a moduloknak...

Modult meg csak találok valahol jövő tavaszig (jó áron)...
payagyerekVálasz erre
2011-07-04
08:33:39
Előzmény: Bous83 #15596#15598
Előzmény (Bous):

Az északi tetőnkre jövő tavasszal szeretnénk feltenni 1,8kWp CdTe modult.

(még nem tudom honnan szerzek, de ha minden igaz, ennek tényleg nagyobb a hozama, mint a mononak, vagy amorfnak, vagy hibridnek, vagy akárminek. www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps3/pvest.php Ez alapján a mi északi tetőnkön, (48°lejtés, -160° tájolás, -10% veszteség, tetőn, Nógrádon) mono: 487 kWh/kW; aSI: 494 kWh/kW [húúú, mennyivel több, mint a mononál... :-) 1,4% :-)]; CdTe: 586 kWh/kW [na ez tényleg több! 20,3%-kal!]) Iszonyat kíváncsiak vagyunk a teljesítménycsökkenésre! No meg szerintem Magyarországon még senki sem tett modult Északi tetőre, szeretnénk úttörőek lenni... :-)


payagyerek:
Látom Te is szeretsz különcködni. :-)
Bár nem tudom, honnan és mennyiért lehet szerezni olyan panelt. Nameg érdemes-e 1/3-nyi termelésért északra cuppantani?

2011-06-04
14:11:56
Előzmény: villam64 #14790#14791
villam64,
Ez teljesen így van, ahogy kitárgyaltuk már egy párszor a napkollektoroknál is.
Nyáron több a levegőben a por és a pára, csökken a direkt és nő a szórt sugárzás aránya. Napszakonként is változik a hatás, általában reggelente több a pára, mint délután, ezért az enyhe nyugati tájolás szerencsésebb.
A földrajzi elhelyezkedés, települések, utak, ipari létesítmények közelsége befolyásolja, de döntően nem határozza meg a hozamot.
villam64Válasz erre
2011-06-04
14:03:52
#14790
Most, hogy a napi termelés eloszlást nézem, ez jutott még eszembe. A napelem panel termelése szerintem függ a levegő nedvesség tartalmától is. Száraz napos időben több fény jut el a napelemig.
2011-05-27
10:11:00
Előzmény: sándor #14591#14592
"Ezt nem értem:
>Ma újabb rekord lesz. Eddig 1980 kWh-nál tartok. 1900 kWh volt az előző.#14578<
Miközben az eddigi 2011-es megtakarításod öt hónap alatt 144KWh volt."

Valószínűleg Wh nem kWh.
villam64Válasz erre
2011-05-27
05:39:53
Előzmény: sándor #14587#14590
Sándor

"Biztosan stimmel a KWh mint napi mértékegység? (Az egész tavalyi éves napkollektor termelésem volt 5.846KWh.)"

Stimmelnie kell. Ez a fogyasztás mérő sem a meddő teljesítményt méri. Most nyári 5:20 van és az inverter már a hálózaton van rajta, de még Wattosan nem termel. De a napelemek már dolgoznak annyira, hogy érdemesnek látta rákapcsolódni a hálózatra. 6 órakor 8 Watt körül dolgoznak a hálózatra. Egy bizonyos Watt termelésnél már 97% a hatásfok. Este nyári 19 órakor is minimálisan még a hálózatra dolgozik. A csúcs teljesítménye az inverternek 300 W. A fogyasztás mérő maximum értéknek 299 W, 304 VA-t mutat. 9 órától már 100 W feletti a termelés. Lejjebb írtam is, hogy a Mészáros udvarház 3 kW-os rendszerével hasonló az én eredményem is, csak az ő rendszerük 10-szer nagyobb, és még engedték az SMA invertert a hálózatra. 1-2 dolgon változtattam csak az inverter március 2.-ai felrakása óta. Időkapcsolón van a fagyasztó, a hűtő, az akkutöltő, főként nappalra állítva. A notebookot amikor lehet, akkor átdugom az éjszakai áram konnektorba (napi 1-3 óra). Mosógép éjszakain, és előmelegített vizet kap a nagy tartályból. A gáz április 2.-a óta kikapcsolva. Az is előmelegítette a hmv-t. Felteszem a havi villanyleolvasásom.



villam64Válasz erre
2011-05-26
17:51:42
#14578
A melegedéssel vesztett teljesítmény természetes. Én is 10-15% közötti veszteséget saccolok az én rendszeremnél melegedésből. Közben kivettem egy oszlopot a két panel közül, így kicsit lóg az tv-internet-telefon kábel. Áthelyezem a nyugati oldalra. Csináltam rozsdamentes szögvasból két panel összefogatót, ami a 40°-os beállítás eltérést biztosítja majd a két panel között. Ez a nyugati panelt 2-3 fokkal megemeli most nyugat felé, mert még csak erre tettem rá. Az oszlop és az, hogy lemosattam az esővel, meg a hosszabbodó napok elég szép termelést hoztak. Tehát a beállítás 35 fokos majdnem déli tetőn a az egyik panel 20 fok emelést kap kelet felé, a másik 20 fok emelést nyugat felé. A kettő közötti levegőt mindkettő melegíti, de a középen történő emelés a léghűtést is segíti.
Igaz az inverterem, amit 108 ezerért vettem, az a németeknél átszámítva 76 ezerből kijönne.
Ma újabb rekord lesz. Eddig 1980 Wh-nál tartok. 1900 Wh volt az előző.
2011-05-18
21:46:59
Előzmény: Bous83 #14458#14461
Bous83,

A rendeleteknek megfelelő invertert tennék fel, amilyet a szolgáltató megfelelőnek tart. Ha egyik típus sem felel meg az előírásoknak, akkor semmilyent.

Az ház új építésű, ezért nincs előző állapot, amihez hasonlítani lehetne. A tervezett értékeket lehet összevetni a megvalósult állapotokkal.
Három számmal nem lehet összefoglalni egy épület energetikai terveit. Részleteket itt olvashatsz:





Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva