English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
villam64Válasz erre
2012-03-06
19:22:22
#26731
A teszt meg volt. A délutáni felhősödés elrontotta az összehasonlítást.


Az látható, hogy javult a napelemek kihasználtsága, így hatásfoka. Talán hozta a 7 % Róbert által számolt pluszt. Az inverterem leírásában szerepel a javasolt maximális napelem az 500 W-hoz, és ez 625 W. Fogadjuk meg. Látható, még most sem érte el az inverter maximális teljesítményét a 8 %-kal nagyobb napelem teljesítmény mellett sem. Tehát elfogadhatjuk azt, hogy az év 6 hónapjában szükséges a 25 % plusz. Nálunk éves szinten 2000-2200 óra napsütés van. Amennyiben napi 10 órával számolunk, akkor 36 500 órából. A kihegyezett rendszerrel ezt a 34 000 órát veszítjük el. Ez jelentős veszteség, jóval nagyobb, mint a 25 % többletből eredő veszteség. Szerintem ugyan ez vonatkozik a napkollektorokra is. Azokat is javaslom 25 %-kal túlméretezni. Ezzel a teszttel, ma olyan 700 Wh-át buktam el.
Az összehasonlítás azért bukott, mert az én rendszerem a délelőtti felhőtlen időben dolgozik a beállítások miatt. A másik 2 rendszer a délután termel jobban. Esetleg egy májusi teszt már közelit a inverter maximális feszültségéhez az 540 W napelem esetén.

03.07. 8:35
Belegondolva, amennyiben nem méretezzük túl az inverter teljesítményén a napelemet, akkor éves szinten nem kimutatható a maximális üzeme. 25 %-kal nagyobb napelem teljesítmény is egynéhány százalék csak. Az én 42 %-kal túlméretezett kollektoraim 03.05.-én 10 órából csak 4 órát ment maximális üzemben az inverter. Ez alapján, még a forgatható rendszert is túl kell napelemmel méretezni, 10-20 %-kal.

2012-03-06
09:06:38
Előzmény: payagyerek #26684#26700
payagyerek,

Arról a görbéről beszélünk, amit berajzoltál.

villam64Válasz erre
2012-03-05
22:50:55
Előzmény: payagyerek #26684#26686
Egy tesztet végzek el holnap. Jelenleg az 500 Wattos inverterre 710 Watt napelem modul van kötve. Elméletileg a munkapontjába belefér, hogy a 4 panelből, 140 V, egyet kivegyek. Így lesz 540 Watt, 105 V. Így a csúcs belefér az inverter határába. Nem kell levágni a tetejét a csúcsnak. A napi teljesítményt hasonlítom össze a napelem névleges teljesítményével, és ezt másokéval. Ma és tegnap a 5,26 és 5,21 (Wh/Wp)/nap. Holnap meglátom, hogy nő-e a hatásfok. Tehát holnap az általad rajzolt kisebb teljesítményt, a kisebb Wp-vel, vagyis az 540 Wattal osztom, és hasonlítom a többi rendszerrel. Ez mutatja meg, jó, vagy rossz, ha csökkentjük a feszültséget, és az MPP bemenet alsó határához közelítünk, kisebb lehetőséget adva az inverternek, ami rontja a hatásfokát.

--Holnap kipróbálom a logikámat. Kiveszek egy panelt a rendszerből, hogy alacsonyabb feszültségen, mennyi lesz a napi Wh/Wp. Ezzel a panelok összteljesítménye közelebb lesz az inverter teljesítményéhez, de lecsökken az inverter bemeneti MPP szabályozhatósága. Kiveszek egy poly 170 W. A teljesítmény 540 W lesz, 8 % inverter feletti rész a mostani 42 % helyett. Az 500M MPP-je 75-170 V között dolgozik. 140 V-ról 105 V ra csökken a munkapont. Szerintem romlik a hatásfok.--
payagyerekVálasz erre
2012-03-05
22:10:31
Előzmény: robert #26681#26684
Bár nem tudom miről van szó, így csak kiegészítem a rajzot. Behúzom az 500W-hoz tartozó púpot, amiből látszik, hogy az adott teljesítményekhez rendelt "üzemidő" rövidebb. (kWh)





2012-03-05
18:54:13
#26681
Villam64 elképzelését gondolom tovább:

A kék görbe az 500 Wattos inverter által limitált visszatáplált teljesítményt mutatja.
A piros görbe a "szabad" szakaszra illesztett közelítés, míg a sárga ugyancsak az illesztett görbe, de 500-nál maximálva.

Az ábrázolt adatok szerint a teljesítmény-csúcs levágása ebben az esetben 7%-os veszteséget jelent.




Ha 17%-al kisebb (500W kimenti teljesítményre) csúcs-teljesítményű modult építenénk be, a hozam csak 11%-al csökkenne, ugyanis kisebb lenne a veszteség.
Ez utóbbi esetnem persze a feszültség csökkenése is okozhat veszteséget.


villam64Válasz erre
2012-02-29
18:13:16
#26373
A 12 június a tesztek miatt ~16 kWh-ával kevesebb. Nagyjából a májussal megegyezik. Eddig ez az év sokkal naposabb a tavalyinál. Most eddig 1300 Wh/Wp mértem. A július-augusztus nem mérvadó a megnövelt napelem teljesítmény és kisebb inverter miatt.

















2012-02-23
10:12:52
Előzmény: robert #26012#26053
Nem duplázó, hanem 8/6 -oló. :-)

Na de valóban közrejátszik, jelenleg nincs árnyékolva. Ma megyek a bádogoshoz, aki hajtogatja majd a fém árnyékolókat. A másik, hogy az adatbuszom hossza jelenleg olyan 100m környékén van, több oldalágazással, melyek hossza 1m-5m. Ez tovább rontja a helyzetet. Ha át lenne állítva a kommunikáció stabilabbra, nem lenne annyira érzékeny, valószínű ilyen körülmények között is stabil lenne...

Tegnap érte el a rendszerem össztermelése a 2222kWh-t. :-)
2012-02-22
20:27:27
Előzmény: Jesu #26010#26012
Jesu,

A feszültség-kétszerezője egy bizonyos teljesítmény fölött annyira rászór az adatbuszra, hogy leáll a kommunikáció.
Dolgozunk rajta.

2012-02-22
20:22:58
Előzmény: robert #25610#26010
Robert!

A mai és tegnapi giga rendszer grafikon miért ilyen kacifántos?
Van benne egy nagy teljesítmény esés, ugyanakkor felmegy a hőmérséklete 25-ről 75-re, de egy pillanat alatt! Számomra érthetetlen. 3kW-ról 1,2kW-ra zuhan a teljesítmény! (75 foknál kipurcannak a panelok?)

Ez Bous rendszere?

2012-02-17
09:33:18
#25610
Napi nyereség 3 egy hónapos időszakban 2x190Wp




villam64Válasz erre
2012-01-06
11:50:17
Előzmény: Doki #22819#22822
Abból a szempontból igen, hogy akkor arra a napelem táblára a teljes méretre a szórt fény teljesítménye lesz jellemző, töredéke mintha érné a nap. Károsodása nem lesz. Éves szinten kevesebbet termel, mint amikor nem kap árnyékot. Ilyenkor télen nálam is átsétál a táblák előtt a szomszéd fenyője. Teljesítmény olyankor sokat jelent. Ráadásul a sorba kötött többi napelemre is rossz hatással lesz, az inverter munkapontja miatt, ami a napelemek napsütéses munkapontjára van beállítva. Esetleg hagyj ott távolságot az óltól, és az ólra tegyél napelemet. Meg mi a késő délután. Hány fokos szöget zárna be a nap a panelokhoz képest. Ezeknél is 45° felett jelentősen csökken a termelés. Itt egy nyári rendszer mérés. Az óra a normál idő szerint, nincs a nyárira átállítva. 6-8° keletre kicsit a tájolása.

2012-01-06
11:22:15
Előzmény: villam64 #20867#22819
Szia én még csak tervezem poli v mono elemek felrakását, nagy gáz ha árnyék vetődik rájuk késő du? (a kutya ól a tetőn) Abszolut dilettáns vagyok, de "majdmegnövökén" addig meg szorry a hüje kérdésekért:) Doki
2011-11-26
23:56:24
Előzmény: robert #21390#21404
Robert,

Látod-látod, be kellett volna tárolnod télire... :-)

Sajna az enyimé is ilyen:



2011-11-26
18:53:12
#21390
Már a nap is leminősített minket?




villam64Válasz erre
2011-11-10
10:10:16
#20867
Tegnap termelés nélkül maradtam, mert tartóra rögzítettem a panelokat, és magasabbra. A szomszéd fája így is beárnyékolja már egy ideje a panelokat délelőtt. A soha meg nem térülő beruházáshoz 11 000 Ft-ba került 6 méter aluminium idom. Legközelebb maradok a feldrótozásos rendszernél. És földeletlenül. Nem drágítom a rendszert ilyenekkel. Földelés ezen sincs. És eléggé porosak voltak a panelok, így reggel a harmat segítségével ablak tisztító gumival lehúztam róla.



2011.11.12. Ma szép tiszta napos időre ébredtünk. A napelemeim kicsit kelet felé orientálódnak. 7 órakor indul a rendszer. 7:40-től kezd a szomszéd fenyő árnyékolni. Van, amikor az öt panelt leárnyékolja. 9:30-ra vonul el. Addig 6-8-ada, 40-50 W a termelés. 9:40-kor 391 W. A négy panel feszültsége 140 VDC, és az inverter még hozzákever 300 VAC.
2011-10-18
15:25:22
#18772
Róberttel alkottunk, szerintem nagyon jó lett... :-) [teszt verzió, még nem végleges]

http://wea.biosolar.hu/graphs/35/

Ez a saját rendszerem monitorozása. Fejlesztés alatt áll az egész, még nem végleges. A grafikonon látszik a teljesítmény, a modul hőmérséklete, a hőmérséklet hatása (%-ban, a jobb oldali skálával megegyező egységben), és a 25°-os modulhőmérsékletre vetített korrigált teljesítmény. (ha 25°-os lenne a modul, akkora teljesítményt adna le)

Jól látszik, hogy reggel 8-kor még 12%-ot hozott, kettőkor meg 10%-ot elvett...

Meg az is, hogy mekkora területet buktam (most, a hidegekben) a hozamból a hülye hőmérséklet együttható miatt.

Nyáron gondolom hatalmas lesz a bukás...

2011-10-10
13:39:32
#18475
Egy hónapja, szeptember 11-től üzemelnek a 2x190W-os modulok.
Az villamosenergia-fogyasztásunk azóta így alakul:



A változás határozottan észrevehető, a több év óta kiegyensúlyozottan alakuló grafikonon. Az egy hónapos felhőtlen boldogság sajnos az őszi idő beálltával véget ér. A csökkenés mértékét mindenki értelmezze a saját vérmérséklete szerint :)



2011-10-01
08:07:46
Előzmény: villam64 #18204#18210
villam64,

Igazad van. Csak 3% az eltérés, ami teljesen ok. . Bocsi.

Egy másik észrevétel, hogy a két napelemhez (380Wp) pontosan illeszkedik a 300W-os Steca, ami egyszer sem "fejelte le" a mérési görbét. Ez azt jelenti, hogy a rendszerem nem működik 80%-nál magasabb hatásfokkal, igaz a ti rendszereitek sem.

villam64Válasz erre
2011-09-30
20:12:50
Előzmény: robert #18161#18204
Nekem csak 4,27 Wó/nap/Wp jött ki. Az is igaz, hogy az új inverter után nem sokkal, megszüntettem a napelem döntését. 10.01. 7:49 115 W a termelés. 7:55 157 W.



"Villam64 710Wp rendszerén ugyanebben az időszakban 5.1 [Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést mért. Mivel az ő rendszerének rosszabb a tájolása, úgy gondolom, hogy ellenőrizni kellene az adatokat."

2011-09-28
14:50:44
#18161
bous83,

Bous barátunk hetente feljegyezte a Nógrádon felépített rendszer termelését.
Én pedig "átmentem gizikébe" és begépeltem :)


Leolvasás PV [Wp] Eltelt napok Mérő kWh Össz kWh Fajlagos napi termelés [Wh/nap/Wp]
2011.07.11 3 030 14 0
2011.07.18 3 030 7 150 136 136 6.4
2011.07.25 3 030 7 210 60 196 2.8
2011.07.31 3 030 6 265 55 251 3.0
2011.08.07 3 030 7 362 97 348 4.6
2011.08.14 3 030 7 472 110 458 5.2
2011.08.21 3 030 7 580 108 566 5.1
2011.08.28 3 030 7 700 120 686 5.7
2011.09.04 3 030 6 798 98 784 5.4
2011.09.11 3 030 7 917 119 903 5.6
2011.09.18 3 030 7 1005 88 991 4.1
2011.09.25 4 070 7 1123 118 1109 4.1


Rendszer adatok:
185x18db modul 3330Wp
Tájolás 20°
Dőlésszög 12 modul 48, 6 modul 38°

Bővítés után (2011.09.18):
185x22db modul = 4070Wp
Tájolás 20°
Dőlésszög 16 modul 48°, 6 modul 38°



Érdekes módon (vagy nem is annyira érdekes, inkább nyilvánvaló), az én mono moduljaim szeptember 12 és 25 között szintén "csontra" 4.1[Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést produkáltak. A két rendszer hatékonysága hajszálra megegyezik.


Villam64 710Wp rendszerén ugyanebben az időszakban 5.1 [Wh/nap/Wp] fajlagos napi termelést mért. Mivel az ő rendszerének rosszabb a tájolása, úgy gondolom, hogy ellenőrizni kellene az adatokat.
2011-09-22
23:53:18
#18032
Két kisebb rendszert hasonlítottam össze.

1.
3 db Modul x 48 poly cella = 144 cella, 144 x 3.9W = 561W
Inverter = 600W noname
Dőlésszög = 30, Tájolás = 26

2.
2 db Mono Modul x 190W = 380W
Inverter = STECA Grid 300
Dőlésszög = 45, Tájolás = 36

A két rendszer 1 km-re vannak egymástól ezért a sugárzási adatok azonosnak vehetőek.
A grafikon 1Wpp-re vonatkoztatott teljesítményadatok láthatóak.

A különbséget az inverterek hatásfok-különbségének tudom be.




Még egy kép csak érdekességnek. Naplemente után még néhány alkalommal egy "löketnyi" energia összegyűlik az inverterek bemenetén.



2011-09-17
12:46:25
#17848
Várható termelés

A legmegbízhatóbb független forrás az Európai Bizottság PVGIS projektje által készített kalkulátor :
www.re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php




2011-09-16
15:59:01
Előzmény: Koncsar #17839#17840
Koncsar,

Egy adott besugárzás mellet a modul feszültség-áram karakterisztikája a kék görbe.
A terheléstől függően a görbe pontjain haladsz. A munkapontban (Umax, Imax) a teljesítmény maximális, vagyis a zöldre sraffozott görbe alatti terület maximális. Akár melyik irányban eltérsz a munkaponttól, csak kisebb teljesítményt tudsz kivenni a modulból. Ezért az inverterek ezt a munkapontot megkeresve terhelik a paneleket.





2011-09-16
15:42:29
#17839
Sziasztok! Szükségem lenne egy kis észre! Meg van az első KS-250 W napelemem. Tetszik. De még sokat kell dolgoznom, hogy a maradék 7 is meglegyen + az inverterem. Arra kéne egy kis magyarázat, hogy mi az a munkapont? A hálózatos inverter próbálja a feszültséget minnél magagassabb értéken tartani? Nézegettem azt az egy elemem, hogy ráteszek a végére egy izzót, elég szépen leesik a feszültség. Az inverterem, majd mindig leszakad emiat a hálóról? Vagy folyamatosan játszik az amperekkel, úgy hogy a feszültség mindíg megmaradjon? Még ezt sem tudom. De majd Tőletek úgy is megtudom. Köszönöm.
2011-09-13
10:22:42
Előzmény: mediterro #17744#17745
mediterro,

A "verőfényt" műszerrel mérte a haverod?
A beesési szög és a panel hőmérsékletének a hatását figyelembe vette?
A modulon a munkapontban mérte a feszültséget és az áramerősséget?
Milyen hosszú és keresztmetszetű kábelen volt csatlakoztatva a modul?
Figyelembe vette, hogy az inverternek nem 100% a hatásfoka?




Akkor nézzük az én 2x190=380Wp névleges teljesítményű moduljaimat, amelyek a mai "verőfényes napon" délután két óra tájban az inverteren keresztül 280W teljesítménnyel nyomták a hálózatot.

A nyári kánikulában a levegő páratartalma és a lebegő szennyeződés hatására 900W/m2-nél nem szokott nagyobb intenzitás esni a sugarakra merőleges felületre. (De télen mértem már 1100W/m2 fölött is!)
A napelemek névleges teljesítményét 1000W/m2-re adják meg, ezért már csak 380*900/1000=342Wattnál tartunk.
A modulok hőmérséklete 50C fölött volt. A napelemek névleges teljesítményét 25C fokra adják meg. 50 fokon 10% csökkenést ír az adatlap, már csak 342*0.9=307.8Wattnál tartunk.
Az inverter hatásfoka maximum 93%, már csak 286Wattnál tartunk.
És akkor még nem vettük figyelembe, hogy a napsugarak nem merőlegesek a felületre, és nem vettük figyelembe a 30méter kábelen eső veszteséget, de azt port sem, ami időközben a panel felületére rakódott.

A fentiek alapján én azt tapasztalom, hogy a nálam beépített modulok pontosan hozzák a várt teljesítményt.



Hidd el én nem akarom kozmetikázni a dolgokat (ezért kapok is a fejemre eleget a megújulós kollégáktól).
A csúcs-teljesítmény a méretezés szempontjából fontos, de a lényeg az éves hozam nagysága. A hozam-kalkulációs programok figyelembe szokták venni a fenti csökkentő tényezőket, és a rendszerek gazdaságosságát is az éves hozam alapján kell számítani.


Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  PV - Hozam, Mért adatok, Hatásfoklapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva