English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés , HMV - Problémák  =>  Probléma - motyoo
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2014-05-13
22:02:48
Előzmény: motyoo #46396#46422
Ma visszabontottunk - már amennyit a vasalat és az áthidalók engedtek, és felraktuk a szigetelést. Köszönet a jótanácsokért!
Csatolok egy előtte-utána összeállítást.





Végül a következő rétegvastagságú szigeteléseket raktuk föl:
falban (közös horonyban)
- 22/5mm hideg víz
- 22/13mm és 16/6+9mm meleg víz
- 16/6+9mm cirkulációs visszatérő meleg
falon kívül (pincében)
- 22/9+9mm hideg víz
- 22/9+9mm meleg víz
- 16/9+9mm cirkulációs
- 22/9+9mm kazán és tároló közötti cirkuláció

És maradt egy 2,5m-es rész, ahonnan a csempét le kellett volna verni. Ott nincs szigetelve, csak a filc. Meglátjuk...

2014-05-09
16:41:23
Előzmény: szocsmarci #46376#46396
Pontosításként:
- 16-os és 20-as 5 rétegűvel van szerelve
- a ház külső falán (a belső oldalon) mennek a vezetékek
- falon nincs szigetelés
- mindegyik vezeték egy horonyban
2014-05-08
20:35:57
Előzmény: szocsmarci #46376#46378
Nagyon köszönöm!
szocsmarciVálasz erre
2014-05-08
17:22:09
Előzmény: motyoo #46371#46376
6- 9mm - hideg víz
13-20mm - cirkulációs visszatérő meleg
19-20mm - előre menő meleg
19-20mm - kazán és tároló közötti vízvezetékek
Ezek a nagyságrendi számok kis vezetékek esetén (1/2", max 3/4"hga vagy 16-20x2 AlPex)
2014-05-08
11:51:05
Előzmény: takyka #46363#46371
(Sziasztok, most látom, hogy anno egy másik topicban indítottam ezt a gondolatmenetet, itt http://biosolar.hu/forum/show/45488#45488.)

A döntés megszületett: kibontatom a csöveket és szigetelünk, legalábbis ott, ahol még nincs csempézve. Így lesz kb. 10m jól hőszigetelt, és kb. 3m filccel betekert csőszakasz, mindenhol egymás mellett mindhárom vezeték.

Kérdés már "csak" az, hogy mekkora és milyen szigetelést kapjon a
- hideg víz
- cirkulációs visszatérő meleg
- előre menő meleg
- kazán és tároló közötti vízvezetékek
2014-05-07
09:29:21
Előzmény: motyoo #46355#46363
Szerintem ez a szigetelés így karcsú.

Az egyik gond a nagy hőveszteség, a másik, hogy átmelegszik a hideg víz is. Van akit ez nem zavar, de én csapból iszok és utálom a langyos vizet. Nálam 9mm-es hab szigetelés van ott ahol közel mennek egymáshoz a csövek. Ahol hozzá lehetett később férni, az előremenő vezetéken raktam rá még egy réteget (össz. 18mm). Duplázás után kevesebbszer indul el a keringető is.

T.
2014-05-07
08:12:30
Előzmény: motyoo #46355#46362
legalabb lesz falfutesed:))
2014-05-06
22:43:52
Előzmény: barbot #45673#46355
Sziasztok,

megszületett a megoldás a korábbi tépelődésemre: Ariston Genus Premium EVO System 24kW kondenzációs kazán és Ariston BCH 160 indirekt tárolót vettem, illetve kiépítettük a cirkulációs kört is. Hozzájárultatok a végső döntéshez, köszönet érte még egyszer!

Most ott tart a felújítás, hogy víz-villany készen van horonyjavítással, már a fürdőket burkolják. És lett egy új dilemmám, aminek az eloszlatásában vagy megerősítésében kérném a véleményeteket.

A 3 cső (hideg, meleg előre, meleg vissza) egy horonyban megy, a csövek hőszigetelés gyanánt hagyományos filccel vannak becsavarva, csatolok róla képet. A vízszerelőhöz az első kérdésem az volt, hogy nem kellene-e normálisabb hőszigetelés a csövekre, és ő nagyon meggyőzően azt mondta, hogy ez így tökéletes, így szokták. Akkor ezt elhittem, de a minap hallottam ezt-azt, és elbizonytalanított. Az merült fel, hogy a cirkulációs részeken bizony kellene normális hőszigetelés. Kb. 6m-en futnak így egymás mellett a csövek.

Mi a véleményetek? Most még csak a vakolatot kellene visszabontani, de ha később derül ki, hogy ez így nem jó, akkor mehet a konyhai csempe és a festés is a levesbe, szóval inkább most, mint 2 hét múlva...

Köszi, motyoo




2014-02-10
21:00:19
Előzmény: szocsmarci #45637#45673
szia szocsmarci!
Fűtésre is használom, a fagyállós rendszert látja el. 10 fok különbséggel tudja átvinni a hőt, és ez az egy hőcserélő egy teljesen beton (betontégla, betonfödém, betonpadló) helység hőmérsékletén 10-15 fokot tud emelni 0-5 fokról (nagyon ritkán használom). Átmelegít 3 radiátort (összesen 3,2 folyóméter dupla radiátor). Amióta a -10 fokos fagyállót feldúsítottam -20 fokosra, romlott a hatásfoka.
szocsmarciVálasz erre
2014-02-09
00:51:07
Előzmény: barbot #45634#45637
Szia
A hőcserélőd egy minőségi, és nagynak tűnő darab. Egy hátránya van: nem szétszedhető, így csak savazással lehet tisztítani. Egy családi házba jó, csak éppen az a plusz egy szivattyú, ami majdnem egy fél indirekt bojler ára. Ehhez jönnek még az elzárók, ürítő, légtelenítő, 1-2m cső. A szabályzása meg kicsit "ideges", nagyon gyorsan reagál, mivel sok hőt képes átadni kis helyen. Sokkal egyszerűbb egy indirekt bojler, Motyónak az lesz a jó.
Egyébként jó fűtésre is, hiába van ráírva "sanitary water" (használati víz).
2014-02-08
16:47:19
Előzmény: szocsmarci #45620#45634
Szia szocsmarci!

Anno, mikor megvettem, azt mondták hogy átfolyós vízmelegítőként működött. A primer oldala be volt kötve a fűtéskörbe, mint egy radiátor, a szekunderre meg vezetékes víz volt kötve. Megengedték a csapot, és a folyt a meleg víz.
Nekem így adták el, ezért is kaptam rajta, a mosógépet, mosogatógépet, konyhai melegvizet szerettem volna ezzel megoldani.
Ezért gondoltam erre. Ha nem jó, elnézést! :-)
2014-02-08
14:09:10
Előzmény: dejoe #45632#45633
dejoe:
22-ig.
Most éppen 50 fokos az előremenő vegyessel, 46-48 gázzal.

Ha hiszed ha nem a szomszéd barátommal pont ezt beszéltük, ő is kivetette a HMV előnykapcsolást. Nála is 200-as Hajdu van, az még 45 fokon is elég sokáig adja a HMV-t. Pláne, hogy nálam külcső HCS van, HMV keringetővel.
2014-02-08
12:35:36
Előzmény: grano #45631#45632
Indítsd fél órával előbb a fűtést, mint ahogy felkeltek !

Azért - se - értem ezt a felfűtősdi problémát, mert ha már ment a fűtés, tehát melegek a radiátorok, nen hiszem - még 17 fok ellenére se- hogy "érezhető" lenne az a kieső idő !
Főleg, hogy ha tényleg olyan rossz a hőszigetelésed, akkor az előremenő is elég magas lehet !
Tehát még inkább igaz az előző..

Hány fokig fűtöd fel reggeli a 17 fokról ?
2014-02-08
12:08:33
Előzmény: dejoe #45630#45631
dejoe:
engem baromira zavart, mikor reggel úgy gondolta, hogy melegvizet gyárt a fűtés helyett.
Nem sok a felfűtési idő, de mivel folyamatos a vízelvétel folyamatos a HMV készítés is. Pont amikor fűtenie kellene. Nálunk ugyanis éjszaka 17 fokig visszamehet a hőmérséklet.

És igen, nagy a házam hővesztesége. És mivel bazinagyok a tűzfalaim a szigetelés költsége is tetemes lesz ha egyszer összejön az ára.

2014-02-08
11:17:17
Előzmény: grano #45626#45630
Hol laksz pajtában ? vagy papírból van a házad :-)
a 125 literes tárolót 16-18 perc alatt fűti fel TELJESEN "hideg" 20 fokról 60 fokra !(hajólemlékszem)
DE mivel nem akkor kezdi felfűteni amikor teljesen kihül/hideg vízzel megtelt az INDIREKT (nem puffer ), ezért max 10 percról beszélünk !

2014-02-08
10:10:03
Előzmény: villam64 #45624#45626
télvíz idején amikor hideg van akkor ne a 80 literes puffert melegítse hanem a házat.
Esténként mire a család lefürdik kihűl a ház, mert nem fűt a kazán.
Nagy tároló tartalékkal, fűtse a HMV-t akkor amikor a szobatermosztát nem kér meleget.
Reggeli ébredésnél sem jó arra ébredni, hogy megint HMV-t csinál és nem meleget.

villam64Válasz erre
2014-02-08
08:59:28
#45624
Nem hiszen, hogy egy gázkazánnak gondot okoz egy tároló felfűtése. Minden az egyszeri vízhasználat mennyiségétől függ. A gázkazán azonnal elkezd utánfűteni. egyszerű fürdéshez a 80 literes is elég. Ez állandóan utánfűt. Esetleg el kell olvasni a felfűtési időt.
2014-02-08
00:40:44
Előzmény: motyoo #45618#45622
Háááát
AQua ES130 135000Ft. Hőcserélő felülete 0,9m2...ÉS ezen még tán cirkulációs csonk SINCS !
Drazsé > 107000 Ft
hőcserélő 1,45 m2
van cirkulációs csonk
OKH125NTR/HV szögletes
OKC125NTR/HV "Kerek"
2014-02-08
00:33:25
Előzmény: motyoo #45618#45621
Szerintem olyat vegyél amiben elég nagy a hőcserélő felülete !
Kevésbé kínlódik/kapcsolgat a kazán felfűtés közben !
Említhetném/ajánlhatnám a drazsucét...OKH125NTR/HV > hőcserélő felülete 1,45m2 !

szocsmarciVálasz erre
2014-02-07
23:53:03
Előzmény: motyoo #45618#45620
Remeha jó kazán lehet, habár még egyet sem láttam. De a holland kazánok állítólag jók.
4 emberre 120 literes tároló kell. Ha mindkettő baba lány, akkor lehet, hogy még az is kicsi lesz majd egyszer.

Barbot.
A hőcserélő sima HMV tárolóhoz jó, csak az a baj, hogy egy plussz egy HMV szivattyú kell hozzá (ami 40-50e Ft). De nagyon jó lehet napkollektoros rendszerhez, sokkal jobb, mint a belső hőcserélős megoldás. Többet energiát ad át, ami végsősoron javítja a kollektor hatásfokát. Szerintem Motyonak nem ez fog kelleni.
2014-02-07
22:52:04
Előzmény: barbot #45617#45618
Ha engem kérdezel, akkor a válaszom: fogalmam sincs, nem értek hozzá, hogy mi lehetne jó és mi nem.

Viszont nézelődtem és beszéltem pár ismerőssel, nagyon javasolják a Remeha kazánokat. Árulnak indirekt tárolót is, és most hozzád vágnak egy külső hőmérsékletérzékelős termosztátot egy akció www.kazan.hu/hirek/reszletes-hir/cikk/691/Remeha-Tzerra-akcio-szeptember-1-tol-a-keszlet-erejeig/ keretében. Remeháról jó/rossz tapasztalatok?

Illetve arról tudnátok írni valamit, hogy ha indirekt tárolós rendszerben gondolkodom, akkor mi alapján kell méretezni a tárolót? Árban alig van különbség a 80 és 120 literes között, a 80-as nyilván hamarabb kifogy - vagy magasabb hőfokra kell fűteni, cserébe a 120-asnak nagyobb a tárolási vesztesége ha nem használom ki. Hol az igazság, mi alapján választ az ember? A család 2 felnőtt + 2 baba.
2014-02-07
21:37:42
#45617
Sziasztok!
vettem volt ezt az osztrákoknál kukázott hőcserélőt:
http://biosolar.hu/forum/show/33162#33162
Ezzel működtetem a lakás fűtésrendszerével párhuzamos fagyállós rendszert. Ez 10 fok különbséggel át tudja vinni a hőt az egyik rendszerből a másikba.
Ennek eredetileg melegvíz-előállítás volt a funkciója. A termosztátos csap fix 50 fokra van állítva. Azt a fütésrendszerben nem használom, leszedtem.
Szerettem volna ilyennel megoldani a mosógép, és a konyha melegvízellátását, de nem tudtam még egyet venni.
Nektek nem lenne jó arra az időszakra, amikor megy a fűtés?
2014-02-06
21:07:31
Előzmény: motyoo #45577#45582
motyoo:
szerintem nyugodtan dobozolható egy kazán, gázosnál láttam ilyen megoldást igaz nem hálószóba mellett. Ott egy álgardrobba tették bele, nem csúfította a lakást és szépen hozzá is lehetett férni.
A dobozolást hangszigetelheted is és akkor már nem fog zavarni. A hangszigetelés nem nagy költség, helyigénye is minimális.
Biosolar Forum  =>  Fűtés , HMV - Problémák  =>  Probléma - motyoo
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva