English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Villanyszerelés  =>  Elektromos fogyasztás méréselapozz: 1, 2   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2016-06-27
13:03:31
Előzmény: antiszalka #50008#50009
antiszalka,

Egy digit mérő a hálózati freki sokszorosával egyszerre mintavételezi a feszültség és az áram értékeket.
Így minden mintavétel alkalmával ismert az áram és a feszültség iránya, tehát a számított pillanatnyi teljesítményről eldönthető, hogy fogyasztásról, vagy betáplálásról van-e szó.


antiszalkaVálasz erre
2016-06-27
11:51:10
#50008
Nos, engem az érdekel, honna tudja a (digitális) mérőóra, hogy az energia kifelé folyik, azza nem kerül belső felhasználásra?

A mérésről az elképzelésem: alapesetben BEFELÉ méri az ára,erősséget, feszültséget, ( fázisonként) majd annak szorzatából képtett értéket eltárolja a megfelelő rekeszbe, összegezve.
A szolár inverter beindulásával megemelkedik a első körben a BELSŐ háűlózat feszültsége, így "nem jön be" áram, csak a még esetleg szükséges, ezt a kevesebbet méri is az óra. Patthelyzetben áll a mérés, pont annyit termel, amennyit elfogyaszt
Ezért is nem lehet átlagos bekötés esetén (minden fázison fogyaszt) a mérőóráról a megtermelt energiára visszakövetkeztetteni.

És itt jön a kérdés!! Ha többet termel a rendszer, akkor az inverter annyire megemeli a feszültséget, hogy kicsorogjon az energia a "tulajdoni határon", azaz kitáplál, nyilván a környező fogyasztók használják majd el. HONNAN TUDJA A MÉRŐÓRA, milyedm műkapcsolás biztosítja, hogy "fordítva" megy az áram? A gyakorlati működésnél legalábbis a megtermelt energia egy része,egyfázisú rendszernél az inverter fázisán? A kérdés lényege az érzékelés.


A régi tárcsás , örvényáramos mérőknél nyilván a mágnesen mező változott meg, amikor azok visszafelé forogtak, kiválóan demonstrálva a viszzatermelés mértékét.
Kösz előre is a választ.



dpsslaserVálasz erre
2016-06-23
22:12:06
Előzmény: tutibor #49851#50000
Mi ezt ki probáltuk ez már medő fogyastást is figyeli induktiv valos fogyasztonál medő teljesitmény!

www.aliexpress.com/item/Single-Phase-Multi-Function-For-V-A-Hz-PF-Dmd-KWh-KVarh-Din-Rail-Digital-Energy/32457007359.html

mérés: kWh, Kvarh, KW, Kvar, KVA, PF, Hz, dmd, V, A, etc.
2016-04-12
19:28:11
Előzmény: villam64 #49883#49884
Ok,megertettem.
Nem is veletlenul... esetleg.
villam64Válasz erre
2016-04-12
18:41:17
Előzmény: 444tibi #49881#49883
Véletlenül a fogyasztó lenullázza a mérőt. A hiteles mérésnél nem adják meg a lehetőségét a befolyásolásnak. Bárki hozzáférhet.
mzsomborVálasz erre
2016-04-12
08:49:12
#49882
Megérkezett, be is üzemeltem, a szellőztetés energiaigényét méri. Eddig tetszik, rendeltem is egy másikat, az a hőszivattyút fogja mérni.





2016-04-12
06:34:04
Előzmény: villam64 #49872#49881
??
Ezt hogyan erted?
villam64Válasz erre
2016-04-09
12:40:27
Előzmény: 444tibi #49861#49872
Nem nullázható. A nullázás hibalehetőség.
www.villanyaruhaz.hu/products/1-p%C3%B3lus%C3%BA-digit%C3%A1lis-alm%C3%A9ro-DIN-s%C3%ADnre%2C-230V~-50Hz-%2CGAO%2C.html
2016-04-08
16:55:12
Előzmény: 444tibi #49861#49869
Így van.
mzsomborVálasz erre
2016-04-02
22:35:17
Előzmény: 444tibi #49861#49862
Ez tudja ezt. A jobb alsó érték az elfogyasztott energia, amit lehet nullázni is a gombbal. Ráadásul tárolja is, áramszünet esetén is.
2016-04-02
18:24:02
Előzmény: tutibor #49860#49861
Ilyesmibe nem tudtok olyat,
ami tarolja is a fogyasztast, es elohivhato, nullazhato?
Konkretan ismerosom a fel hazat kiadja berloknek, es a havi
fogysztast egy ilyennel pontosan lehetne merni.
Most egy lidlis kutyu van, de ez elegansabb lenne.
2016-03-20
00:34:26
#49851
Én ezt nagyon szeretem, és megbízható is. 10.60$-ért vettem.

www.aliexpress.com/item/AC80-260V-100A-Digital-LCD-Current-Voltage-Active-Power-Energy-Detection-Meter-Ammeter-Voltmeter-charger-doktor/32581818355.html


Van mérésem, digi villanyórával teszteltem 2-4-6 Kw-tal.
1% körüli a pontosság (ennyivel mér többet mint az óra).
Szerintem ez elég jó.


2016-02-26
19:48:44
Előzmény: payagyerek #49818#49819
Köszönöm a gyors válaszodat.
Akkor lehet mégis hibás volt az órám mert ezeket az adatokat olvasták ki belőle:1.8.0 4352kwh 2.8.0 3778kwh
2.8.1 9552
1.8.1 4525 2.8.2 16
1.8.2 0

Itt azért vannak érdekes adatok,gondolom te sem véletlenül méred magadnak.
Naponta írtam én is mindkét oszlop első értékét kb. jónak gondolom.
Ha ök ragaszkodnak a 173kw-tal többhöz akkor én is ugorjak egy sort?
Kíváncsi leszek mit számolnak ki!
payagyerekVálasz erre
2016-02-26
09:23:37
Előzmény: fulda #49817#49818
1.8.0 hatásos összemért energia VÉTELEZÉS (minden tarifa összegezve)
1.8.1 hatásos energia VÉTELEZÉS mindennapszaki tarifán (A1)
1.8.2 hatásos energia VÉTELEZÉS kapcsolt tarifán (A2)

2.8.0 hatásos összemért energia VISSZATÁPLÁLÁS
2.8.1 hatásos energia VISSZATÁPLÁLÁS mindennapszaki tarifán (A1)
2.8.2 hatásos energia VISSZATÁPLÁLÁS kapcsolt tarifán (A2)

Vagyis a HMKE rendszerüzemeltetés értelmében a 2.8.0 és a 2.8.2 regiszternek nincs értelme.

Én így tudom.
De a szolgáltatók kiszámíthatatlan jószágok és azt is megkockáztatom, hogy még ők is belekavarodnak.
Kis kitérő:
Volt olyan HMKE telepítésünk, ahol fordítva kötötték be az AD-VESZ villanyórát, minekáltal fogyasztásnak mérte a táplálást és táplálásnak a fogyasztást.
Először a szolgáltató maga sem akarta elhinni, hogy tévedett, de helyszínen ez könnyen bizonyítható volt.

Szóval:
Én épp ezért tettem fel magamnak saját villanyórát, melyen gombnyomásra tudom váltani az EXPORT és IMPORT kijelzését. Nullázni is tudom gombnyomásra évfordulókor, automatikusan hozzárendelődő dátummal.
Talán majd egyszer logolni is tudom számítógéppel, hisz Modbus kimenettel rendelkezik.
Vagyis:
Nálam 1 fázis van, de 3fázisú az óra. Így olyan beállításban installáltam, hogy 3db 1 fázisú mérőként dolgozzon.
Ennek értelmében:
1-es fázison mérem a lakás általános fogyasztóit (8db kismexakító, egyenlőre 5db áramkör, ez Fi-relézett).
2-es fázison mérem a HMKE visszatáplálást (1db 2p-ú kismexakító).
3-as fázison mérem a levegő-víz hőszipka fogyasztását (1db 2p-ú kismexakító).









2016-02-26
07:32:43
Előzmény: payagyerek #44972#49817
Azt szeretném kérdezni tőled tudod-e hogy az 1.8.0 az mit jelent? Nálam most volt óra csere ezen a tipuson a 1.8.1 nem látható de gondolom ők ezt nézik mert az több és nézve a blokkot amit a szerelő adott irreálisan sok a 2.8.1 érték.
A valos kb. duplája!
Válaszod előre is köszönöm.
2014-10-14
06:57:51
Előzmény: grano #47474#47475
grano,

"...
Az Egyesült Királyságban ... egy 20 hónapos időszak alatt ... mért megtakarítás némely esetben elérte a 11 százalékot.
Németországban ... átlagosan 3,7 százalékos energia-megtakarítást mértek, valamint a teljes rendszert nézve további 6,1 százalékos megtakarítási potenciált prognosztizáltak.
Ausztriában ... a háztartások és a kisfogyasztó ipari ügyfelek között 3,5 százalékos költségmegtakarítást mutattak ki
... "

Szerintem a külföldi példák is csak csekély eredményt mutatnak. Annak ellenére, hogy újdonságról van szó, és - feltételezem - rengeteg információval bombázták a résztvevőket.
A fent említett csökkenési adatok annak is betudhatóak, hogy a polgárok időnként lecserélik a régi készülékeiket.

"... az energiatudatosság fejlődése, fejlesztése nélkül az okos mérők bevezetése várhatóan nem biztosítja majd Magyarországon a kívánt gazdasági előnyöket... "

MO? A tudatosság helyett a tudatlanság fejlesztése a cél... mission accomplished ...

2014-10-14
06:09:07
#47474
A cikk szerint itthon bukott az okosmérő program:
www.penzcentrum.hu/otthon/igy_vagta_agyon_a_rezsicsokkentes_a_magyar_csaladok_jovojet.1042208.html?utm_source=penzcentrum&utm_medium=mail&utm_campaign=hirlevel

A cikk a rezsicsökkentést okolja, de szerintem sokkal inkább a közöny az oka.
Mindenesetre amíg a nagy gázszámláért egyes egyedül az eon(et al) a nemzeti főbűnös kikiáltásos alapon, tényleg nem várható érdemi előrelépés.
2014-01-13
18:30:22
#44983
Ha hall áramérő van benne és GANÉ módon van megtervezve, akkor érzékeny lehet az erős külső mágneses térre.
Lásd:
www.allegromicro.com/en/Products/Current-Sensor-ICs/Zero-To-Fifty-Amp-Integrated-Conductor-Sensor-ICs.aspx

T.
2014-01-13
18:07:07
Előzmény: payagyerek #44972#44981
Ki az a barom aki a digitális órára rátette a mágneses érzékelőt, szerintem ez szabálytalan hogy olyan valamiért akarnának büntetni amit nem lehet befolyásolni, állítólag ezt a típust csak Abszurdisztánba gyártják.

2014-01-13
18:05:08
Előzmény: payagyerek #44972#44980
payagyerek!

Gondolom, minden szolgáltató a saját befogadott tipusait rakja fel.
www.edfdemasz.hu/servlet/download?type=file&id=1072



Feltétel a több tarifás wattos és meddő mérés.
Az "egyéb igények" között:
* Fordított energia irány esetén ne csökkenjen a mérő által regisztrált fogyasztás értéke (˝visszaforgásgátlás˝).
* Fordított energia irány kijelzése (szabálytalan vételezés megállapítására).

A mágneses befolyásolás jelzését nem, csak a hálózati zavarok, események naplózását követelik meg. Ha mérőváltós, akkor esetleg rá lehet kívülről gerjeszteni. Azt lehet, hogy megkülönbözteti a hálózati eseménytől.
A régi lemágnesezős trükk ezeknél szerintem sem hatásos.

Nagyjából hülyebiztosak. Csak azt nem értem, hogy miért "kétszemes optikai" adatgyűjtővel olvassák le?


payagyerekVálasz erre
2014-01-13
13:49:38
#44972
HMKE és digitális villanyóra:

1.8.1 regiszter - magas tarifán vételezett hatásos energia
1.8.2 regiszter - alacsony tarifán vételezett hatásos energia
2.8.1 regiszter - magas tarifán hálózatba töltött hatásos energia
2.8.2 regiszter - alacsony tarifán hálózatba töltött hatásos energia

Csak nappali áramon fogyasztókat az 1.8.1 érinti. A HMKE rendszereket ugyanez és a 2.8.1-es visszatáplálás.
Meddőmérés nincs. Azok a 3.8.x, 4.8.x, 5.8.x regiszterek, melyek ipari fogyasztónál vannak opcionálva.

MBJ felirat a kijelzőn = mágneses befolyásolás jelzése. Bár nem tudom, ki az a barom, aki mágnessel bűvészkedik rajta.
fusimisiVálasz erre
2014-01-09
14:44:53
Előzmény: paga #44871#44887
Jó dolog ez a kis energiamérő - villanyszerelési boltba vettem 1.5 éve ára bejött az első 2 hónap után!!!
Az első energiavámpír amit megfogtam vele egy régi - igazából telefonnak használt - Fax volt. Mindig is éreztem, hogy langyos az egész ketyere, de megmérve 7x24 be 30W ot zabált - gyors számításom szerint 2eFt havonta! mennie kellett :)
Egy másik nagyobbacska fogást a riasztóközpont mérése és optimalizálása jelentette. Az mozgásérzékelők számának csökkentésével sikerült a fogyasztását 17W ra redukálni. (Ezt még nem fogadtam el teljesen, de egész jó. A PIR érzékelőket kiriasztott állapotba ki fogom kapcsolni ne villognak feleslegesen. PGM kimenetre kötött relére gondoltam csak elő kell túrni a leírást és felprogramozni.)
A konnektorba felejtett (újabb) telefon laptop töltők nem fogyasztanak.

Pár ismerősnek kollégának is adtam kölcsön, Mindenki talált valamit
pl: Régi PC kikapcsolt állapotban 30W (kb 8-10 éves gép)
2014-01-09
10:43:08
Előzmény: robert #44869#44871
robert,
Nagyon köszönöm!
Már csak választanom kell. :)
2014-01-09
10:09:28
Előzmény: paga #44867#44869
paga,

A conrad-nál van választék, én egy egyszerűbb voltcraft-ot használok, most olyat vennék, ami memória kártyára logolni is tud.



Olyat ne vegyél, ami csak áramot mér (egy kis lakatfogó csipesz az érzékelője).

2014-01-09
09:47:48
Előzmény: robert #44861#44867
A villanyórával nincs gond, csak akkor mér amikor fogyasztás is van. Ezt szoktam figyelni, ellenőrizni.

A "konnektorba dugható fogyasztásmérő"-re már magam is gondoltam.
Esetleg tudnál, tudnátok javasolni megbízható eszközt?
Olyat amit használtok és elégedettel vagytok vele.

Azt hiszem, idén már nem elégszem meg csupán csak az óraállások dokumentálásával...
Biosolar Forum  =>  Villanyszerelés  =>  Elektromos fogyasztás méréselapozz: 1, 2   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva