English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Napkollektoros rendszerek  =>  Tükrözés, fókuszáláslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2013-11-15
16:53:02
Előzmény: pali #43401#43410
pali!

Az általánosan ismert olajok közül a paraffinolaj fajhője a legmagasabb, 2,14.

A hőveszteség ellen így is úgy is szigetelni kell, akkor már sokkal jobb lenne a hatásfok vízzel.

Hatalmas veszteség olajból, hőcserélővel túlhevített gőzt csinálni.

Egy jó hatásfokú gőzturbinához ~300 bar és >500 fokos száraz gőz kell az első lépcsőhöz. Ez a szóbajöhető anyagok terhelhetőségi határa.

A turbinából kikerülő vizes gőz hőcserélőkön keresztül fűti a lakótelepeket.
De mit kell fűteni Arizonában?

A vizes gőzből összenyomható hőmérsékletű kazántápvizet készíteni roppant drága művelet.
Nem véletlenül van csak kettő darab működő, erőműnek nevezhető teljesítményű kísérleti naptükrös erőmű a világon.
A tükrök napkövetése jó, ha 80%-os.

De éjszak ezek az erőművek is állnak. Ilyenkor tisztítják a tükröket egyenként, drága módszerrel.

Tehát akkunak ezek az erőművek sem használhatók.

Sokkal gazdaságosabb nagytisztaságú kvarc, illetve fémötvözeteket készíteni ilyen erőművekkel. Ezekből sok működik, de még több működne, ha nem lenne gravitáció és ha közel tökéletes vákum alatt működhetnének.


2013-11-15
15:14:51
#43401
Sziasztok!

Már működik, bizonyított a Napenergiát kicsit másképpen hasznosító erőmű.
www.index.hu/tech/2013/10/15/elindult_az_ejjel_is_mukodo_naperomu/

Egyszerű fényvisszaverő anyag, napra-forgással, vagy toronyba koncentrálással.
Olajat melegít jó melegre, amivel gőzt csinál. Ez pedig egy hagyományos gőz-generátort hajt. Szinte semmi környezet károsítás, és szabályozható, tárolható, pufferelhető.

A hatásfoka kérdéses, de még pár száz nm-ert betükröznek :).

Pali
2012-10-16
14:45:57
#34384
Érdemes egy pillantást vetni a nap-parabola gyártó által megadott műszaki adataira ( www.megasolar.hu/muszaki_adatok ) :

Optikai hatásfok: 80 %
Elsőfokú hőveszteségi együttható: 0,069 W/m2K2
Másodfokú hőveszteségi együttható: 0,00058 W/m2K2
Megjegyzés: 24m2 és 5m2 tükröző felületre vonatkoztatott értékek


Egy normál vákuumcső minősítés során mért adatai:

Optikai hatásfok: 72 %
Elsőfokú hőveszteségi együttható: 1,52 W/m2K2
Másodfokú hőveszteségi együttható: 0,0085 W/m2K2
Megjegyzés: 0.08m2 abszorber felületre vonatkoztatott értékek

Comment:
Nyilvánvaló, hogy a VCS első és másodfokú együtthatóit elosztották a csőben található abszorber és a parabolavályú felületének arányával, és ezt írták a táblázatba.
Azonban nagy technikai bravúrt jelentene, ha sikerült volna a tükrözési és fókuszálási veszteséggel megnövelni az optikai hatásfokot :)
Ehelyett sokkal valószínűbb, hogy a közölt paraméterek mögött nem áll mérés, vagy hibás mérés/számítás áll, különben nem jön ki ilyen nyilvánvalóan hamis karakterisztika:


Régebben kaptunk néhány adatot a napi termelésről. Ebből kiderült, hogy a kollektor hatásfoka valójában 50% lehet. Azt viszont tudjuk, hogy önmagában a kollektor hatásfok kevés, az egyéb rendszerveszteségek (min 30%) ezt tovább rontják.


Más:

GYIK-ból vettem:
1.
" a Megasolar napkollektor rendszer egy olyan, napenergiával működő fűtési megoldás, ami néha fűtésrásegítésre szorul."

Comment: :)

2.
"Egy Solar Maxima napkollektor egy óra alatt 30 liter 15C°-os csapvízből 55C°-os meleg vizet állít elő."

Comment:
Teljesítmény = ~1.2kW

3.
"Egy Megasolar napkollektor egy fűtési szezon alatt átlagosan 8.000 kilowattóra hőt gyűjt be a Napból"

Comment:
Átlagos napfénytartam Magyarországon nov1-ápr30 = 566 óra
A kollektor átlagos teljesítménye, ha a fűtési szezonban 8000kWh a termelés: 8000/566=14kWh

A fűtési idényben a termelés úgy néz ki, hogy a hőenergia döntő többsége az átmeneti időszakban "esik be". Mihez kezdünk például október elején 100kWh napi hőenergiával? Nyilván ilyenkor el kell fordítani a kollektort a nap irányából, és csak annyit termelünk, amennyit fel tudunk használni. A fűtési időszak egy részében ugyanez a helyzet. A megtermelhető energia egy része a fűtési rendszer számára hasznosíthatatlan. Az igények és a lehetőségek időben nem esnek egybe, a 8000kWh egy része elveszik.
Tulajdonképpen az ajánlásban szereplő 16000kWh hőigényű ház esetében éves szinten áll meg a kollektorból kinyerhető 8000kWh adat, amiből még lejönnek az egyéb rendszerveszteségek.

Az ígért hozam (8000kWh) 10db 30csöves tetőre telepített vcs kollektor hozamával egyenlő, és precíz kivitelezés és kiváló anyagok beépítésével nem is állhat messze a valóságtól.
A fűtési szezon elején és végén ugyanazon kollektorral forgatással maximum 30%-al többet érhetünk el többet, mintha fixen telepítettük volna, a tél közepén 20%-al.
A beszerzési árak és az elhelyezhetőség (tető vs. árnyékmentes telekrész) és az időtállóság függvényében össze lehet hasonlítani a két rendszert. Ha árakat ismernénk. akkor azt is.


2012-10-09
14:40:38
Előzmény: grano #33993#33996
grano,

Az MTI-től átvett hír illusztrációjaként több helyen a nálunk is megjelent fotó szerepel, de talán hibásan.

Megasol parabolája 100C alatt, egy hír szerint a szekszárdi 500C fölött működne.
Egyéb műszaki adat, költség és felhasználás megjelölése nélkül nem sokat lehet mondani. Lehet, hogy a Szaharába tervezett szaunák meghajtását tűzték ki célul.



2012-10-09
14:15:27
Előzmény: robert #33974#33993
robert:
nem tudom, mert Pilis kicsit arrébb van Szekszárdtól.
Ez a cég szekszárdi, ahova invitáltak téged az meg pilis. (ha jól olvastam).
De a lényege ugyanaz.
Kollektornál a négyzetméter ár ebben az esetben érdekes lehet.
2012-10-08
20:23:52
Előzmény: nadtom #33975#33976
nadtom,

A kedves meghívás ellenére, valamilyen okból akkor nem mentem el, aztán meg megfeledkeztünk róla.

Úgy érzem, hogy amikor a bejegyzés történt, eléggé körbejártuk a kérdést ahhoz, hogy reális képet kapjuk a fejlesztésről. Legalábbis én úgy láttam -sok más napenergiás ötlethez hasonlóan-, hogy egy olyan működő szerkezetről van szó, ami gazdaságilag nem indokolható. Pályázatot lehet vele nyerni, az újságírók és fotósok is szeretik a témát, mert gyorsan meg lehet írni a tudósítást a megszokott klisékkel, jól mutat, de már n+1 helyen megvalósították, lemérték, tanulmányokat írtak róla. Egy újszülöttnek minden vicc új :)



2012-10-08
20:12:59
Előzmény: robert #33974#33975
Róbert,

Elmentél megnézni a rendszert?
2012-10-08
19:56:57
Előzmény: grano #33964#33974
grano,

"Sorozatban gyártható parabolikus napkollektor kifejlesztésén dolgozik a szekszárdi Gép és Gépelem Kft., amely a szolár rendszer költséghatékony előállítására nyert el 50 millió forintos európai uniós támogatást."

Ha jól csalódom, erről van szó





Itt olvashatsz róla:
http://biosolar.hu/forum/show/18627#18627

Mennyiben hatékonyabb ez kollektortípus mint bármelyik más? Mi benne az újdonság?
Újra feltalálta valaki a spanyolviaszt?


2012-10-08
15:39:12
#33964
sorozatban-gyarthato-szolar-parabolan-dolgozik-egy-szekszardi-ceg/

villam64Válasz erre
2012-07-19
17:08:29
#31701
Speciális anyagok alkalmazásával, illetve különleges felületkezeléssel elérhető, hogy a tükrök bizonyos hullámhossztartományokra szelektívek legyenek: a spektrum meghatározott részét átengedjék, más részét viszont visszaverjék.

A hidegtükör az infravörös hősugarakat átengedi, a látható fény tartományban visszaveri a fényt.

A forrótükör az infravörös hősugarakat veri vissza, a kisebb hullámhosszú "hideg", látható sugarakat átengedi.

2012-07-19
16:43:31
Előzmény: villam64 #31698#31700
Én már gondoltam arra is, hogy sima fehér vitorlát kifeszíteni.
Nem hó, de majdnem. ;)

Miért is: írták a srácok a napelemes tapasztalatot: amikor felhő van a nap mellett, erősebb a termelés. Jön direktben a nap + a felhő lencse szerűen megszórja a napot, ami extra hozamot kreál amíg fennáll a dolog.

Ezt lehetne körbe pár méter magasan kifeszített fehér ponyvával is, nem?

Alátámasztja a nagy forgatós rendszerek vezérlési logikája is:
- szórt fényben vízszintesre állnak be a panel forgatók.
- havas tájnál tök függőlegesbe, nem a téli napállásra

Ezek fényérzékelős forgatók. Abszolút fénymennyiségre mennek.
villam64Válasz erre
2012-07-19
16:24:15
Előzmény: grano #31697#31698
Tavat, úszómedencét könnyebb építeni, mint havas hegyeket.
2012-07-19
16:16:13
Előzmény: villam64 #31696#31697
megintcsak nem saját példa:
egy előadáson hangzott el, h havas hegyekben a völgy aljára legjobb telepíteni a szolár rendszert mert a szórt sugárzásból ott van a legtöbb. H mennyivel több arról sajnos nem szólt a fáma.
villam64Válasz erre
2012-07-19
16:12:44
#31696
Most, hogy ez az alufóliás tükrözés megbukott, a másik témakörből beugrott egy újabb. És pedig. A kollektor elé, építeni kell egy tavat. A víz nagyon jó fény visszaverő. Pont azt veri vissza, ami a kollektornak kell.
Esetleg még egy kísérletet elvégzek alufóliával, hogy egyáltalán jó-e fény visszaverőnek nekünk, vagy nem.
villam64Válasz erre
2012-07-19
10:42:56
#31690
11:30 - tól dőlés szög teszt 45° (5), 70° (2).

11:41-12:46
(45°) 852 Wh/m2 (24,2-49,3 °C)
(70°) 714 Wh/m2 (21-41,5 °C)

Veszteség 138 Wh/m2 (16 %)

12:31-13:31
(45°) 644 Wh/m2 (44.2-61,3 °C)
(70°) 544 Wh/m2 (37,4-51,8 °C)

Veszteség 100 Wh/m2 (16 %)
2012-07-19
08:58:38
Előzmény: villam64 #31688#31689

villam64Válasz erre
2012-07-19
08:50:05
#31688
8:41-9:41 ~42°dőlésszög, üveg teteje nyitva, ki tud folyni, és el tud párologni
natúr ~716,3 Wh/m2 46,3 °C
tükrös ~701,2 Wh/m2 43,1 °C

9:11-10:11
natúr ~656 Wh/m2 55,1 °C
tükrös ~671 Wh/m2 51,9 °C

9:46-10:46
natúr ~633 Wh/m2 64,8 °C
tükrös ~599 Wh/m2 60,4 °C

Már az első nap után elkezdett vízkövesedni. Senkinek nem javaslom a nyitott rendszerű hp nélkülieket csap vízre kötni. Hőcserélőn keresztül, de úgy meg drága lesz.
villam64Válasz erre
2012-07-18
15:44:25
#31669
http://biosolar.hu/forum/show/31649#31649
A 2. napkollektor ki volt a natur vákuumcső. A 5. napkollektor be volt a hátulján 1/3-nyi alufóliával ellátott vákuumcső. Ez termelt kevesebbet. Tehát a tükrözés sikertelen volt ma. Az érzékelő 80 °C-ig mér 10 perces rögzítéssel. Amikor átlépi, akkor nem változik a hőmérséklete, amíg alája nem csökken.



2012-07-18
12:49:30
Előzmény: villam64 #31657#31658
villam64,

Csak avval, amit ma mértél, semmi esetre sem a -ma még- ismeretlen holnapival :)


villam64Válasz erre
2012-07-18
12:40:58
Előzmény: robert #31654#31657
De melyikkel? Holnap megpróbálok 45° és 60° dőlés szöget mérni összehasonlításnak.
2012-07-18
12:13:23
Előzmény: villam64 #31653#31654
villam64,

Mi nem úgy néz ki? 14.6/14=1.04, vagy neked nem ennyi?

villam64Válasz erre
2012-07-18
11:55:59
Előzmény: robert #31651#31653
Nem úgy néz ki. Majd délután felteszem a grafikont. Holnap meg fordított érzékelővel.
2012-07-18
11:45:38
Előzmény: villam64 #31649#31651
villam64,

Jó mérés! Ezek szerint 4%-al több energiát sikerült előállítani.

villam64Válasz erre
2012-07-18
11:41:24
#31649
Teszt
Megtöltöttem 2 vákuumcsövet vízzel. Felülről 20 cm-re érzékelő. Az egyik vákuumcső hátul kapott 1/3 alufóliát. A vákuumcsőbe 2,6 liter víz fér. 11:24-12:24 között az egyik 14, a másik 14,6 °C-ot emelt. Ez 0,08 m2-re, 0,00116*14*2,6=0,042224 kWh. A másik 0.0440336 kWh. Dőlés szög 70°.
Tovább
1 m2 vákuumcső így 528-550 Wh energiát termelt csúcsidőben óránként.
villam64Válasz erre
2012-07-17
09:46:25
Előzmény: Jesu #31600#31601
Tudom, hogy zseni vagyok. Az igazi az lenne, ha már a gyártók, a külső üveg belső 1/3-át galvanizálnák, mint a reflektoroknál.
Biosolar Forum  =>  Napkollektoros rendszerek  =>  Tükrözés, fókuszáláslapozz: 1, 2, 3, 4, 5, 6   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva