English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Napkollektor - Légkollektorok  =>  Vákumcsöves légkollektorlapozz: « előző   1, 2, 3, 4   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
villam64Válasz erre
2010-10-03
14:42:11
#7996
Róbert
Amit a végén mértünk, a vastagabbikat. Nem cseréltem vissza.
2010-10-03
12:33:55
#7994
villam64,
Melyik légszűrőt használtad?
El tudod küldeni az adatokat emillel?
villam64Válasz erre
2010-10-03
10:39:26
#7987
Akkor felteszem a heti adatokat. A szívás továbbra is a padlás levegőjéből történik. Köszönöm Róbertnek a mérést. Azóta változtatás nem történt. A meleg levegő hőmérsékletét már szeptember elejétől a padláson, a csőtoldásban mérem. A csövek fent nincsenek szigetelve. A 17 db cső 1 méteren megcsinálható, javítva a bruttó hatásfokot. Viszont ezt a megoldást csak házfalon, vagy a tető síkjára javasolnám a síkkollektoros tulajdonságok miatt, vagyis a nagy légellenállás miatt.













2010-09-28
21:11:04
#7899
Ma meglátogattam Villámot. Nem bort vittem magammal, nem is virágot, hanem a vákumcsöves légkollektorának légszállítást mérő műszert.

Az idő kedvezett a mérésre, kissé változó felhőzet, alacsony hőingadozással.

Két különböző légszűrővel mértük le a kollektort.

Először a vékonyabb szűrővel 76.6m3/h-t, a második, vastagabb szűrővel 60m3/óra légszállítást mértünk.
Kontrollmérést egy kézi légsebességmérővel végeztünk a 100-as kifúvónyílásnál (1/. 2.8(2.9)m/s, 2/. 2.2(2.5)m/s - a kézi mérés nagy valószínűséggel pontatlanabb, mint az állandósult állapot adatain alapuló).


Ha feltételezzük, hogy a tavasszal a mai első mérés során kapott légszállítással dolgozott a kollektor, akkor néhány régebbi mérés adatából a következő teljesítményre következtethetünk (a külső hőmérséklet nálam volt mérve árnyékban):

április
1/. 16-én 13 órakor Tbe=24.5, Tki=52 dT=28.5, Tkülső=15 >>> Pkoll=710
2/. 17-én 12.30 órakor Tbe=27.5, Tki=56 dT=27.5, Tkülső=16 >>> Pkoll=685
3./ 24-én 13 órakor Tbe=36.5, Tki=60,5, dT=24.5, Tkülső=20 >>> Pkoll=610

A kollektor nettó (adszorber merőleges vetülete) 0,93m2, bruttó felülete 2m2.
A három kiválasztott időpontban feltételezhető (nincs mérési adat) 1000W/m2 intenzitású adszorberre merőlegesen beeső napsugárzás. Ebben az esetben a pillanatnyi hatásfok értéke:
1/. Adszorber felületére 710/930 > HA=76%, Bruttó kollektor-felületre 710/2000 > HB=36%
2/. HA=74%, HB=34%
3/. HA=66%, HB=31%
Átlagosan: HA=72%, HB=34%

Jelenleg 12db vákumcső szellősen van elhelyezve. Szoros elhelyezés mellett 17 cső férne el ugyanekkora bruttó kollektorfelületen. Ez az elhelyezés 48%-ra növelhetné a pillanatnyi hatásfokot.


Sajnos az elrendezés villam64 tavaszi mérés-sorozata óta kicsit változott, ezért várom az őszi új adatokat. A adatok pontosítása a kollektor újbóli üzembehelyezése után lehetséges.
villam64Válasz erre
2010-07-01
15:15:53
#6308
A szobában az inverter rendesen működik. 40 °C feletti hőmérséklet miatt tilthatott le. Tegnap rátettem a (MVCSL12-001) légkollektoromra 200-as ventilátort a legkisebb fokozaton, ami 42 W. 720 m3/ó, 150 Pa. 200/100-as kúp szűkítőn keresztül. Előzőleg a 100-as ventilátor ment alacsony fokozaton 20 W. 190 m3/ó, 120 Pa.





villam64Válasz erre
2010-06-09
15:54:20
#6075
Lassú fordulaton megy a ventilátor.

Az inverter valamiért kikapcsolt tegnap. A vizes zárt kollektor rendszer sem sérült meg, csak kézzel kellett újraindítani, mert a hőfokkülönbség kapcsoló letiltott. Ki kellene próbálnom egy 12 V-osat.



villam64Válasz erre
2010-05-16
21:17:01
#5721
-----------------------------------------------------
2010.05.17.

-----------------------------------------------------
2010.05.18.

-----------------------------------------------------
2010.05.19.

-----------------------------------------------------
2010.05.20.

-----------------------------------------------------
2010.05.21.

-----------------------------------------------------
2010.05.22.

-----------------------------------------------------
2010.05.23. Vissza bontom a rendszert. Nyáron nem óhajtom a lakást fűteni.


villam64Válasz erre
2010-05-09
07:18:17
#5600
-----------------------------------------------------
2010.05.10.


-----------------------------------------------------
2010.05.11.


-----------------------------------------------------
2010.05.12.


-----------------------------------------------------
2010.05.13.


-----------------------------------------------------
2010.05.14.


-----------------------------------------------------
2010.05.15.


-----------------------------------------------------
2010.05.16.



villam64Válasz erre
2010-05-09
07:11:40
#5599
-----------------------------------------------------
2010.05.03.


-----------------------------------------------------
2010.05.04.


-----------------------------------------------------
2010.05.05.


-----------------------------------------------------
2010.05.06.


-----------------------------------------------------
2010.05.07.


-----------------------------------------------------
2010.05.08.


-----------------------------------------------------
2010.05.09.



villam64Válasz erre
2010-05-09
07:11:30
#5598
-----------------------------------------------------
2010.04.26.


-----------------------------------------------------
2010.04.27.


-----------------------------------------------------
2010.04.28.


-----------------------------------------------------
2010.04.29.


-----------------------------------------------------
2010.04.30.


-----------------------------------------------------
2010.05.01.


-----------------------------------------------------
2010.05.02.



villam64Válasz erre
2010-05-04
08:46:40
#5506
Mellesleg elszámoltam magam az új 2*20-asnál. A 200-as ventilátor csatlakozási keresztmetszete 31 400 mm2, míg a kollektoroké 2*60*200=24 000 mm2. 1 db vákuumcső belső keresztmetszete 1451 mm2. 30-as alu cső belső keresztmetszete 706 mm2. 40 db alu csőé 28 260 mm2. Vagy legyen 4 db másik 60*250-es cső csatlakozás. Ez 30 000 mm2 keresztmetszet lesz. A levegő visszatérő keresztmetszete a vákuum csőben 25 886 mm2.
villam64Válasz erre
2010-04-19
19:16:20
#5294
-----------------------------------------------------
2010.04.19.
Működési idő - ?:??, 115 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.20.
Működési idő - ?:??, 227 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.21.
Működési idő - ?:??, 204 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.22.
Működési idő - ?:??, 214 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.23.
Működési idő - ?:??, 130 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.24.


-----------------------------------------------------
2010.04.25.



villam64Válasz erre
2010-04-12
19:43:01
#5206
-----------------------------------------------------
2010.04.12.
Működési idő - ?:??, 0 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.13.
Működési idő - ?:??, 11 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.14.
Működési idő - ?:??, 122 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.15.
Működési idő - ?:??, 67 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.16.
Működési idő - ?:??, 169 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.17.
Működési idő - ?:??, 226 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.18.
Működési idő - ?:??, 215 Wh ventilátor fogyasztás



2010-04-08
08:12:32
#5132
Sándor,

Nekem is az a véleményem, hogy az egyébként is fűtött ablakos helységek jó tájolással téli napsütésben is felmelegszenek, de legalább nem igényelnek fűtést, amíg süt a nap. Az ablaktalan északi, keleti, valamint nyugati helységek esetén erre nincs sok esély. Ilyenkor segíthet a légkollektor.




A kollektorok döntő veszteségét a környezet felé elszivárgó hő okozza. A kollektor belső hőmérséklete jó közelítéssel a bemenő és kimenő közeg hőmérsékletének az átlaga.

Légkollektor esetén a bemenő hőmérséklet szinte állandó (szoba), a kimeneti hőmérséklete szintúgy, mert a szobahőmérsékletet csak 10-20 fokkal haladja meg ( (20+30)/2=25, (20+40)/2=30 ). A dT (ezáltal a veszteség) jó közelítéssel lineáris függvénye a külső hőmérsékletnek.

Vizes kollektoroknál a bemeneti hőmérséklet (ezáltal a kollektor hőmérséklete) szélesebb sávban mozog, mert követi a tároló hőmérsékletét, ami kevésbé állandó, mint a szobahőmérséklet. Ezért nem olyan egyértelmű a hőmérsékletfüggés sem. Azonban a tárolók esetén is kialakul egy átlaghőmérséklet, ami lehetőséget ad az egyszerűsített számításokra, ökölszabályok kialakítására (amitől persze minden rendszer el fog térni valamilyen irányban).

villam64Válasz erre
2010-04-07
20:05:42
#5126
Róbert
Az, hogy miért ilyen a ház amiben lakom, komolyabb elemzést érne. Nem ide való. Szilikonos nútolt ablak tömítés. Növények az ablak előtt, amelyek szintén a párát szabályozzák. Nem beszélve, hogy anno ide folyt ki a eresz csatorna. Néhány éve megszüntetve. Most várom a következő tél eredményét, és a következő változtatások eredményét. Ezen eredmények miatt is elgondolkodtató, egy szegély fűtés körbe a légkollektorral. Valamikor.
2010-04-07
19:45:21
#5125
villam64,

A páratartalom grafikon egy 50 éves budai lakásban lett felvéve.

A légebesség mérés eredményét felhasználva a rögzített adataiddal korrekt eredményre lehet majd jutni.

villam64Válasz erre
2010-04-07
17:08:26
#5123
Sándor, Róbert
A kedvetekért az időjárás állomás tetejére rátettem egy hagyományos NDK-s páratartalom mérőt. Ez 68% a digitális 65%. Megpróbálom figyelni és írni nektek a változást. Szép-szép a ti házatok de az nem az enyém. Délen előttem a szomszéd van maximum 6 méterre. Ablak nuku. Nyugaton van ablak. Sándor azt jeleztem, hogy 03.02.-tól a padlásról szívom a levegőt, azért olyan hideg az induló időnként. A lakásban hárman vagyunk. Lehet, hogy a talajba is került víz a fürdő szobából. De itt a ház ellenkező sarka is nedvesnek tűnik lent. 60 évesnél több. Lehet a talapzattal is gond van. Ennek felderítése 30-60 éves padló felszedése, új lerakása. Majd keresek egy szponzort. Addig ezt viselem el. A működési időt csak saccolni lehet, mert a fogyasztásmérő valamiért (valószínűleg hiba miatt) olyankor is méri, amikor nincs fogyasztás. Régebben jó volt. A ventilátor 2 fokozaton működik a két hőfokkapcsoló alapján. A kollektorom mérését Róbert vállalta, majd utána lehet a sörössel összehasonlítani.
2010-04-07
08:15:39
#5119
Sándor, villam64,

Páratartalom:
Itt látható egy szobában mért relatív páratartalom egy heti grafikonja. Ebben a szobában egy külföldi út okán nem tartózkodott senki (a lakás többi részében két személy), a levegő sem mozgott különösebben, a grafikon mégis jelentős változásokat mutat. Szinte biztos, hogy villam64 mérése hibás.



Hozam:
Ha megnézitek a mérési elrendezésem sematikus rajzát , akkor látható az érzékelők elhelyezése. Az egyes csőszakaszok elején és végén is mérek, ezért a veszteségek is számolhatóak. A grafikonon a kollektor be és kimeneti hőmérséklete van figyelembe véve, ezért tisztán a kollektor hozamát mutatja. Ehhez pontosan kell mérni folyamatosan a légsebességet is. A sörkollektor oldalon is főleg a hibás légsebesség adatok miatt (de nem ez az egyetlen ok) adnak közre téves adatokat. Az más kérdés, hogy ott ez a tévedés nem zavar senkit, a hozam hit kérdése: ”Jó dolog a méricskélés, de inkább jöjjön a meleg számolatlanul” .

villam64 mérésénél egy mért - és feltételezve állandó - légsebességgel már lehetne számolni, megsaccolni nem érmes. A légjáratokon történt minimális változtatás a végeredményben nagy eltérést okozhat.

Ablak v.s. kollektor:
A légkollektor és az ablak összehasonlítása során azt kell figyelembe venni, hogy a légkollektornak nincs vesztesége akkor, amikor nem megy a ventilátor. Az ablaknak folyamatosan van vesztesége.
Például:
1m2 ablak napi vesztesége 0 fokos külső hőmérséklet mellett 1kWh, légkollektor 0kWh.
1m2 ablak napi hozama 1kWh, légkollektor 1kWh.
Az ablak nyeresége visszahozza a veszteségét (egyenleg = 0, napi hatásfok =0), de a kollektor energiamérlege pozitív.

Hatásfok függése a külső hőmérséklettől:
S: ... alapvetően a külső hőmérséklet függvénye a sörös (ezt még elhiszem) hatásfoka. És ez "hasonló" a többi kollektornál is. Ezt már vitatnám, annak ellenére, hogy a levezetése korrekt. Legfeljebb az alapértékek meghatározása igényelne magyarázatot.
R: Szívesen boncolgatom tovább ezt a kérdést.
villam64Válasz erre
2010-04-06
16:01:44
#5114
Róbert
Az állomás alapegysége, amely ezt méri, az észak-nyugati sarokban van. Ez a rész hidegebb is a többi falrésztől, és látható jelei is vannak. Lehet, hogy már a szigetelés sem illeszkedik egymáshoz. Meg a sarok két oldalról kapja a hideget. Gondoltam arra, hogy a sarkokra újabb 5 cm-es táblákat ragasztani, de csak 1 tábla hosszban. Tehát a sarkok így 10 cm-es szigetelést kapnának. Meg a lábazat sincs szigetelve. Anno még nem ismertem a hőhidakat. Most se, de már látom.
2010-04-06
08:19:52
#5109
villam64,

Nekem gyanús, hogy csak ennyit változik.
villam64Válasz erre
2010-04-05
20:41:37
#5106
Róbert
A páratartalom 1-1%-ot változik, mér. Ez az 5 percenkénti rögzítés miatt meredeken változik. Teljesen normális, csak sok, meg a program így jeleníti meg. A csökkenésre 1 évet adtam a rendszernek.
2010.04.05.
Működési idő - ?:??, 0 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.06.
Működési idő - ?:??, 56 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.07.
Működési idő - ?:??, 203 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.08. A hagyományos páratartalom mérő sem változik másként. Majd nyáron a szellőztetés javít a helyzeten. Délután egy kis szellőztetés is volt.
Működési idő - ?:??, 225 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.09.
Működési idő - ?:??, 222 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.10.
Működési idő - ?:??, 136 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.11.
Működési idő - ?:??, 137 Wh ventilátor fogyasztás




2010-04-05
09:19:00
#5104
villam64,

A pártartalom görbe nagyon darabos, miért?
villam64Válasz erre
2010-03-29
19:14:40
#5008
-----------------------------------------------------
2010.03.29. Az inverter ki-be kapcsolgatott, még nem tudom miért. Lehet, hogy melege volt.
Működési idő - ?:??, 201 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.30.
Működési idő - ?:??, 218 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.31.
Működési idő - ?:??, 127 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.01.
Működési idő - ?:??, 205 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.02.
Működési idő - ?:??, 140 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.03.
Működési idő - ?:??, 208 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.04.04.
Működési idő - ?:??, 167 Wh ventilátor fogyasztás



villam64Válasz erre
2010-03-22
19:40:45
#4800
-----------------------------------------------------
2010.03.22.
Működési idő - ?:??, 52 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.23.
Működési idő - ?:??, 93 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.24.
Működési idő - 9:10, 207 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.25.
Működési idő - ?:??, 190 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.26.
Működési idő - ?:??, 212 Wh ventilátor fogyasztás



-----------------------------------------------------
2010.03.27.
Működési idő - ?:??, 178 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.28.
Működési idő - ?:??, 197 Wh ventilátor fogyasztás




villam64Válasz erre
2010-03-15
08:11:20
#4712
-----------------------------------------------------
2010.03.15.
Működési idő - ?:??, 132 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.16.
Működési idő - ?:??, 118 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.17.
Működési idő - ?:??, 129 Wh ventilátor fogyasztás


Úgy néz ki a hétvégén elég jól sikerült a két hőfokkapcsolót beállítani. 26 °C körül kapcsol le a légkollektor hőfokkapcsolója. A ventilátor sebességét kapcsoló pedig 32 °C körül kapcsol fel és 28 °C körül vissza. A hétvégén tovább teszteltem a vákuumcsövet. A bedugott alu csövön kétoldalt 2 hőérzékelő. Két napja beállítva egy sarokba, hogy ne érje a nap. Nyílással lefelé. Csak gyenge szórt fényt kap. A tegnapi és mai nap hőmérséklete. Ez is azt támasztja alá, hogy 30 °C-ig elég jó hatásfokkal hasznosítható a szórt fény. Efölött egy értéknél a termelt hő, és a veszteség kiegyenlíti egymást.




-----------------------------------------------------
2010.03.18.
Működési idő - 8:00, 175 Wh ventilátor fogyasztás


Módosítanom kellet a grafikon időskáláját, mert bekapcsolt a légkollektorom 17 óra után.
-----------------------------------------------------
2010.03.19.
Működési idő - 8:20, 183 Wh ventilátor fogyasztás


A mai fátyolos idő a szórt fénynek kedvezett
10.03.19


10.03.18


-----------------------------------------------------
2010.03.20.
Működési idő - 8:50, 196 Wh ventilátor fogyasztás


-----------------------------------------------------
2010.03.21.
Működési idő - 8:20, 182 Wh ventilátor fogyasztás



Biosolar Forum  =>  Napkollektor - Légkollektorok  =>  Vákumcsöves légkollektorlapozz: « előző   1, 2, 3, 4   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva