English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  Belső oldali hőszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2010-11-05
12:03:47
#8635
Tamás,

Van a jó megoldás, ami nem szép, meg van a szép megoldás, ami nem jó...

T.
2010-11-05
10:10:30
#8630
tamas,

A boltos - szerintem - rosszul gondolja. A penész szempontjából nem mindegy, hogy milyen vastagon rakod a szigetelést. Minél vastagabb a szigetelés, mögötte annál inkább kihűl a fal, és -ha mögé kerül a szoba levegője- annál több pára fog kicsapódni. A vékony hab alatt kevésbé hűl ki a fal, mégis annyival emeli a felületi hőmérséklet, hogy javít a hőérzeten.

Van egy másik lehetőség is a hőérzet javítására: a falak hővisszaverő képességének a javítása (anélkül, hogy a felület hőmérséklete emelkedne): festékekbe keverhető hővisszaverő adalékkal. Ebben nincs tapasztalatom de -ha a prospektusok nem hazudnak (ám erre semmi garancia) - lehet, hogy egy festés is javít annyit a hőérzeten ("ne fájjon" a hideg fal télen), mint a vékony polisztirol.

Közben megtaláltam "bacsa" hozzászólát adalék ügyben, ő már használja. http://biosolar.hu/forum/show/7252#7252
Bacsa, ha van már véleményed, légy szíves segíts.

Lehet, hogy már zsong a fejed, de azt próbálom körüljárni, hogy lehetne minél olcsóbban megúsznod.

2010-11-05
09:44:49
#8629
De nem penészesedik. A boltos azt mondta, hogy a lehetőség ugyanakkor lesz, erre, a jövőben, vastagságtól függetlenül.
2010-11-04
18:13:30
#8623
Annyiban igaza volt, ha már penészesedik a fal, ez nem fogja megoldani és az 5 cm-es sem, ha belülről szigeteled a falat. Maximum a hőszigetelő alatt penészedik tovább.
2010-11-04
17:59:58
#8622
Kiderült, az a 4mm-es anyag a falra sima hungarocel, tekercsben. A boltos azt mondta, hogy teljesen mindegy a penészesedés szempontjából, hogy azt rakom fel a falra, vagy egy 5cm-eset. Szerintem biztos nem mindegy, de hát ő nagyon magabiztos volt.
2010-11-03
11:21:12
#8596
Takyka, lehet, hogy nem láttad az előzményeket, 3. emeleten vagyok. De ha az elsőn lennék, akkor is hasonló lenne a helyzet.
A Mézga Gézában vagy a Mekk Mesterben ez biztos népszerű lenne, az életben nem.

Üdv. :)
2010-11-03
11:18:40
#8595
Róbert, köszönöm mégegyszer.
2010-11-03
11:00:41
#8593
Tamás,

Mi van, ha fogod magad és a te lakásod falát illetve a födémet leszigetelteted kívülről. Nem egy szép megoldás, de te jobban jársz vele mint a belső oldali mókolással.
Ha a lakótársak meg megtudják, hogy felére esett a fűtésköltséged, egyből ők is meg akarják majd csináltatni!
T.
2010-11-03
10:52:34
#8592
tamas,

"Elnézést, ha újra kérdezek vmit, azután, hogy esetleg már korábban is sokszor le volt írva. Ott talán nem lenne annyira veszélyes a penész szempontjából."

Egy egyszerű, télen végzett felületi hőmérséklet mérés megmutatja, hol szökik a meleg (valószínűleg legjobban a plafonon). Ha ez így van, akkor hőtechnikai szempontból jó a plafonra ragasztott szigetelés, de semmi garancia nincs arra (pontosabban senki nem tudja megmondani előre), hogy alatta fog-e penészedni. A szigetelés alatt a penész nem látszik, de a spórák belekerülhetnek a levegőbe, és az nem egészséges.
Ezért írtam le én is többször, hogy szerintem ideiglenes megoldást jelent a tervezett szigetelés, de két év alatt megtérülhet az olcsóbbik anyagokra fordított pénz és a saját munka, evvel egyidejűleg a hőérzet is jobb lesz. Ha pedig elkészül a külső hőszigetelés, akkor meg kell bontani a sarkoknál a polisztirolt, ha nincs alatta penész, akkor maradhat, ha van, akkor bontás.



2010-11-03
10:28:45
#8590
Róbert, kidobott pénz nem lenne, biztos, hogy jobb lenne, korrekt megoldásnak tűnik, és szimpatikus, de most úgyérzem, nincs olyan keretem, amit erre fordítanék. Hosszú távon viszont lehet, hogy ez lenne az okosabb.
Remélhetőleg működne is.

Most azonban teljesen másra is fókuszálok, és nem tudok időben se annyit foglalkozni vele, hogy neki álljak egy komolyabb beruházásnak. Novemberben 2 szabad hétvégem lesz, decemberben 1.
Nehéz ügy ez, mert olcsó levesnek meg híg a leve.

Viszont van ismerősöm, aki a plafont így csinálja mint amit mondtam, mondjuk ő családi házban, úgy, hogy fölötte van még padlás is.

Mondjuk a társasház teteje és a lakásom mennyezete között nekem is vannak még szerintem plussz rétegek, mert a ház tetején valamit csináltak pár éve, és a víz is lefolyik, mert nem teljesen vízszintes.
2010-11-03
10:07:01
#8588
Igazából már régóta foglalkoztat ez a szigetelés, csak munka mellett tanulok is, így a dolog már régóta húzódik. Most télen viszont jobban kellene, mint az előző két évben.
A plafonra akkor mehetne fel egy 2 cm-es polisztirol (50x100cm, kék csíkkal jelölt), meg rá az 1cm-es 50x50cm -es lapok? Elnézést, ha újra kérdezek vmit, azután, hogy esetleg már korábban is sokszor le volt írva. Ott talán nem lenne annyira veszélyes a penész szempontjából.
Hát igen, a meleg felfele száll.

A falra meg egy kollégám vmilyen hungarocelhez hasonló, de nem az, 4 mm-es anyagot ragsztott fel, majd utána járok, hogy mi az.

Köszönöm az eddigi figyelmet, és a segítséget is,
Tamás
2010-11-02
15:43:59
#8575
tamas,

Plaszlo-nak igaza van, a komfort is megér valamennyit.

Az ár engem is meglep, de sejtettem, hogy a gyári megoldás ára nagyon húzós, azért gondolkoztam az olcsóbb, evvel együtt gyengébb, de ideiglenes megoldásban.

A polisztirol burkolólemezek ára emlékezetem szerint 500Ft/m2 körül mozog. 50nm lakásban a plafon festés nélkül, de ragasztóval kb 30 ezer Ft, a falakra a tapéta kb szintén ennyi. Egyedi mérés esetén (a konvektor ilyen) 60 ezer Ft meg egy kis munka két év alatt megtérülhet, és a lakás klímája kellemesebb lesz.

Sajnos joggal érezheted azt, hogy kidobott pénz lenne bármit is csinálni, de bizonytalan a helyzet, mert lehet, hogy 10 év múlva sem lesz leszigetelve a ház, vagy 3 év múlva elköltöztök.

2010-11-02
15:01:36
#8574
Tamás,
az egész szigetelést elvetetted, a falakkal és plafonnal együtt? A leírásod alapján, ha csak a plafont szigetelnéd le, akkor is sokat foghatnál a hőveszteségen. Most nem csak a megtérülésre, hanem a komfortérzetre is gondolok. Egy rosszul szigetelt födémen jelentős mennyiségű hő tud távozni, ha ezt le tudod csökkenteni, már sokat javítottál a helyzeteden. Ez tűnik ez a leggyengébb láncszemnek, itt lehetne a leglátványosabb eredményt elérni.
2010-11-02
14:34:42
#8573
Köszönöm megint a válaszokat.
Megkérdeztem a 2.5 cm-es Promatect MC árát, négyzetméterenként ragasztóval együtt 8090ft.
Akkor inkább fűtök ...
2010-10-31
08:40:07
#8549
tamas,

Én az polisztirol visszabontására gondoltam, mert kb két tél külső hőszigetelés nélkül úgyis elég nyomot hagyhat a burkolaton (főleg mögötte).
Ha valamilyen oknál fogva mégsem romlik az állaga, akkor persze maradhat.

2010-10-31
00:10:46
#8547
Szerintem nem KELL feltétlen leszedni, ha nem akarsz megint kupit és festést a bontás miatt. Ez elvileg lélegző, a fallal együtt "élő" szigetelés. A külső szigeteléssel a falban a fagyhatár kijjebb, vagy akár falon kívülre is kerülhet, de ezt majd Robert írja meg. Felteszem legalább 10 cm-es eps lappal burkolják majd a házat. Arra viszont vigyázz, csak olyan festékkel fesd le, ami jó páraáteresztő.
2010-10-30
20:10:58
#8546
Ha mondjuk felrakok ilyen Promatect MC lapokat a falra, és jövöre mégis szigetelik kívülről a házat, akkor le kell szednem a falról? A plafont viszont kivülről hagyják, úgyhogy azzal nem lesz gond. :)

2010-10-30
19:02:40
#8545
László, köszönöm szépen. Nézegettem már azt a topikot, de átsiklottam ezek fölött.
Utána nézek ezeknek is, hol mennyi. Szimpatikusak.
2010-10-30
18:56:26
#8544
A ytong multipornak utána nézek, hogy hol lehet kapni. Köszönöm a válaszokat.
2010-10-30
10:16:36
#8540
tamas,

A gyári anyagok közül ezt is érdemes megemlíteni http://biosolar.hu/forum/show/7326#7326:

A házilagos mennyezetszigetelésnél használható: 1cm vstag 50x50cm-es polisztirol mennyezetburkoló, a nútos lapokkal egyszerű dolgozni, diszperziós festékkel festhető.



A vastagabb anyag (a kék sávval jelölt nem terhelhető austrotherm) jobban szigetel, de a penészedésnek is nagyobb az esélye mögötte.

Todom, hogy azok, akik közös tulajdonban lévő társasházban, panellakásban laknak a tulajdonostársakkal sokszor elérhetetlen közös megegyezése nélkül sajnos csak belső oldali hőszigetelésre van lehetőség. De, remélhetőleg csak ideiglenesen van erre a megoldásra szükség, és a külső hőszigetelés után lebontható.

Célszerű azonban nútolt lemezeket választani, egyszerűbb a munka, szebb és jobb az eredmény.

2010-10-30
09:15:07
#8539
Tamás,
menj vissza ebben a topicban idén januárig, ott volt szó erről elég részletesen kitárgyalva, Róbert erre gondolt.
http://biosolar.hu/forum/show/4855#4855
http://biosolar.hu/forum/show/6153#6153

2010-10-30
08:22:27
#8537
Kedves Róbert,

köszönöm szépen.
Akkor a falra elvetem a gipszkartonos ötletet. Megkérdeztem, a társasház vár arra,
hogy a támogatáshoz kedvezőbb feltételek legyenek.
Talán jövőre ...
A plafonra a 2+1cm-es szigetelés akkor mehet? A kékkel jelölt hungarocel az pl. polisztirol?

Olvastam még a topikot, de majd még jobban átböngészem. Ez így jobb, hogy a belső szigetelés külön lett szedve.

Üdv,
Tamás
2010-10-29
09:16:29
#8516
tamas,

Megértem a problémádat, egy lapostetős társasház felső saroklakása van a az időjárásnak (és a többi lakónak) leginkább kiszolgáltatva.

Ha nincs esélye a külső szigetelésnek, akkor számomra egy hőszigetelő belső vakolat felvitele tűnik páratechnikailag a legjobb megoldásnak, de úgy érzem, hogy a te esetedben a rendelkezésre álló idő rövidsége (és az ára meg a hatalmas felfordulás miatt) ez nem megvalósítható.
Marad egy-kettő -pl ebben a topicban is olvasható- gyári, kifejezetten erre a célra gyártott anyag, amiket rendszerben árulnak, ragasztóval, glettel, leírással, kivitelezővel.
Házilagos kivitelezést olcsón csak rövid távra tudok elképzelni, mert ugyan a hőérzetben gyors javulást, de az épület állagában lassú romlást okoz. A belső felület melegebb lesz, de a fagy a falban mélyebbre hatol.
Ha hosszú távon szeretnétek ebben a lakásban maradni, akkor mindenképp a külső hőszigetelés fog megoldást jelenteni.
Én magamnak ideiglenes megoldásképp a plafonra ragasztható és festhető polisztirol elemeket raknék fel, a falakra pedig valamilyen hab-alátétes tapétát. Szerintem ez az egy-hétvégés munka érezhető javulást jelent. Nem oldja meg az alapvető problémát, valószínűleg nem hozza a reklámokban ígért hatást, de jobb lesz valamivel.


2010-10-29
08:11:45
#8513
Szia Róbert,

ha lenne rá esély, hogy megcsinálják a külső szigetelést, akkor biztos,
hogy nem állnék neki. Tavaly 100% beleegyezés kellett volna a lakók részéről,
erre esély se volt. Azt hallottam, hogy most már elég 80% (?) is, de sajnos nincs róla szó, de majd este megkérdezem megint, mik a kilátások rá. Az idén biztos nem lesz, a télen pedig lesz, aki egész nap otthon lesz nálam.

Ezért gondoltam, hogy neki állok.

Tamás
2010-10-28
20:56:50
#8507
tamas,

Az első és legfontosabb kérdésem: a egész ház külső hőszigeteléséről mi lenne a szomszédok véleménye?
Egy korrekt belső hőszigetelés nagyon sok munkába, sok pénzbe kerül.
A társasház pályázhatna, valószínűleg nyerhetne is egy kis pénzt.
Biosolar Forum  =>  Hőszigetelés  =>  Belső oldali hőszigeteléslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva