English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés - Biomassza  =>  Fatüzelés költségei
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2015-05-09
16:26:15
Előzmény: zsezse #48639#48641
zsezse:
próbáltam ezen a télen nyárral. De annyit jártam le a kazánházba, hogy meguntam. Állandóan arra figyelni, hogy mikor égett le.
Relatíve kicsi a ház+pufferhez a totya.

Inkább az apriték égetőn töröm a fejem, ha most a májusi érettségik lemennek lesz energiám azzal is foglalkozni.
2015-05-09
15:30:17
Előzmény: zsezse #48639#48640
csak viszonyitaskepp: nekem igy alakult a tuzelesi/rezsi koltsegem:
haz: 95nm, 3 szint, 2 futott. 30cm ALFA tegla, normal ablakok, 5cm EPS
kiindulasi allapot: gravitacios vastag csoves radiatoros rendszer, tetoterben minimalis hoszigeteles (5-10cm hianyosan)
2007: gazkazan 250e/szezon
2008: kazancsere, 2 hocserelos rendszer 3 koros, ablakcsere (K1.1), padlofutes+vekony csoves radiatoros rendszer
szalma balas tuzeles + 4m3 fa 80e + HMV
2009: 900Lpuffer, 1 hocserelo kiiktatasa (2kor), elso automata vezerlese
sajat szedesu agtusko es agfa az erdobol~60e + HMV
2010: 30 csoves napkollektor, +1300L puffer, agtusko + apritek ~60e HMVvel egyutt
2011: futes atvarialasa 1 koros rendszerre (kazan+falfutes/radiatoros+padlofutes), radiatorok kivaltasa falfutessel (eloremeno hofok csokkentese), tetoteri hoszigeteles kijavitasa (30cm szalas szigeteles)
~400 bala szojabala + valamennyi apritek ~50e/ev
2012: helyisegenkenti szabalyzas, utolso falfutesi kor kialakitasa, haz legtomorre tetele a leheotsegekhez kepest
csak apritek ~40e/ev
2013: hovisszanyero szellozteto rendszer, folyamatos lassu legcsere + igeny szerinti intenziv szelloztetes, futes csak apritekkal+kapott fureszporral 30-40e/ev
2014: apritek egeto veglegesites, futes "agro szemettel" (szotyi, repce) es fureszporral ~15e /ev:)

ez mellett a villanyszamlank olyan 16e/ho egesz evben,

gazszamlank evek ota kb 1600 Ft/ho, ebbol kb 1000ft az alapdij.

szoval van itt nyersanyag, csak meg kell talalni + idot kell ra szanni. En mindig a kiindulasi ponthoz viszonyitok es azt mondom, nekem evi 200e Ftot sporol ez a rendszer es sokszorosan komfortosabb a haz. persze, ha 8 evvel ezelott ez a tudas a fejemben lett volna, a felujitast sem igy csinalom, vagy ha ujat epitettem volna, akkor eleve kevesebb lett volna a rezsi, de mint mondjak, nem tudassal a fejunkben szuletunk:)
2015-05-09
10:34:08
Előzmény: grano #48634#48639
kis utanajarassal meg lehet am uszni a fat joval olcsobban is.
pufferhez felesleges a kemenyfa, elmegy minden vicik vacak faval is.
az agtuskoval sok a melo, de egy eros lancfuresz (minimum 260) es egy hasogatogep csodakra kepes. egyszeri beruhazas.
2015-05-08
12:58:10
Előzmény: robert #48631#48634
A pufferes, fás tüzelés értelmén elég sokat gondolkodtam manapság. 18-19eFt/em3 feletti árnál alig van megtakarításom, 10-20e spórolásért meg nem küzdök. (Lehet, hogy az idén nem is veszek fát).

De mégis érdemes fenntartani/fejleszteni ebben az irányban is mert a fa árát manapság az erőművek tolják felfelé. Ha ott egyszer átlépnek egy határt be fogják zárni az erőművet, mert nem lehet fenntartani, s akkor hirtelen el fog tűnni a piacról a kereslet fele/harmada. Ez szerintem néhány év.

Addig viszont marad a gáz.

Egy - két év amikor jelentős megtakarítást lehet elérni nagyon sokat képes mozdítani a megtérülés irányába.
2013-02-06
14:40:37
Előzmény: Jesu #38367#38389
megkérdeztem az emberemet aki tavaly 17,5-ért hozta a tölgyet erdeiben.
Most 19,5.
Amennyivel ment lejjebb a gáz annyival feljebb a fa.

Még várok és/vagy keresek másikat.
2013-02-06
10:09:16
#38367
Kíváncsiságból megnéztem: Itt 12-17E között hirdetnek akácot 1*1*1m-es kamuköbméterben. (rönk!)
Szinte az összes hirdetésnél ez volt a mértékegység.
2013-02-04
17:35:09
Előzmény: sándor #38327#38328
sándor:
akkor a saját példámnál maradva, saját beszerzésekkel:
17000 Ft/"méter" tölgy (18MJ/kg) -> 17/18-ad, azaz nincs 1 Ft/MJ.

A erdei köbméter / tonna ugyan egyenérték rémlik előadásból, de nem találtam leírva. Így megerősítve már jobban stimmel. (Valahol 800kg-ot olvastam, de ez kemény fánál is szórhat rendesen)

Ez elég nagy difi, mégha hozzáveszem a villanyt, fűrészt, fejszét, olajat stb akkor is.
2012-06-06
19:35:18
Előzmény: bigmafa #30292#30296
Rá kellett volna képzeletben illeszteni egy Gauss görbét a farakásra és integrál számítással megköbölni az alatta lévő területet :-))
2012-06-06
18:54:33
Előzmény: villam64 #30280#30292
Szép.

"Magasság, szélén 40 cm, közepén 60 cm, az átlag 50 cm"

Mondjuk azér' ez se piskóta :)
villam64Válasz erre
2012-06-06
16:41:31
#30280
Más. A múlt hónapban jött a testvér fél kocsi fával, vasárnap. Ez megmaradt neki, de menne haza, akciósan odaadja 15 ezerért. Gondoltam annyit megér. De aztán mondta, hogy köbméterét 15 ezerért. Kérdem hány köbméter. Azt mondja 5. Mondom az lehetetlen. Mondja a kocsi szélessége 2.40. Mondom, nem lehet. Mondja, mérjük le. Kivittem 5 méteres mérőt. Nézem 2 méter. Keményen húzta a végét, nagyon ellen kellett tartanom. Azt mondja, külsejét kell mérni. Mondom, mit kezdjek a külsejével. Nézzük a kocsi felét. Még keményebben húzta, és a hüvelyk ujjával behajlította a mérőszalagom a kocsi háta mögé. Mondom, ez is 2 méter. Magasság, szélén 40 cm, közepén 60 cm, az átlag 50 cm. Mondom 2*2*0.5=2 m3. Azt mondja 5 m3. És a végén oda bökte, hogy kit nézzek hülyének. 5 m3 nála 75 000 lett volna, miközben azt a mennyiséget kalodázva 38 000-ért kapom üzletben.
2011-08-03
22:58:18
Előzmény: DeJoe #12374#16439
DeJoe!

A kérdésre megtalálod a választ a padlófűtés fórumon:
http://biosolar.hu/forum/show/16438#16438

2011-03-01
09:22:27
Előzmény: alonso #12372#12374
"A kérdésem az lenne hogyan oldható meg, van e valami technikája annak hogy a padlófűtésben lévő víz hőmérséklete állandó legyen."

Puffer + keverőszelep esetleg....:-))
2011-03-01
09:04:25
#12372
Hello mindenkinek!
Keresek valakit akinek VIGAS 25-ös faelgázosító, + gázkazánja van és olyan fűtésrendszere ahol az alsó szinten padlófűtűs a felső szinten v. tetőtérben radiátor van és az kiválóan működik, kellő tapasztalata van annak működtetésével.A kérdésem az lenne hogyan oldható meg, van e valami technikája annak hogy a padlófűtésben lévő víz hőmérséklete állandó legyen. Mi úgy üzemeltetjük a rendszert hogy éjjel a gázkazán megy, amit szobatermosztát szabályoz.Tavaly novemberben költöztünk a családiba és az előző tulaj + mások is istenítették a Vigas kazánt hogy azt ha megpakoljuk 6-8 órát is kibír. Na ez bebizonyosodott hogy nem így van, amit több (nem a kazán forgalmazója)- szakember is megerősített.
Köszönettel: alonso
2010-11-15
10:28:09
#8772
Üdv Sándor!
Ezekről a akciós tűzifa lelőhelyekről tudsz némi infót adni. (ha publikus)
Zoli
2010-11-14
20:17:00
#8766
Robert!

Kipróbáltam a programot és érdekes következtetésre jutottam,a jelenleg elhasznált gáz mennyiség fűtőértékéhez viszonyítva:90%-os hatásfoku pellettes vízteres kályhával lenne kb. ugyan annyi a fűtési költségem,80%-os hatásfoku vízteres kályhával(fabrikettel) lényegesen többe kerülne.A pelletnél nincs havi 1000Ft-alapdíj(ennyi a javára).Jelenleg e két megoldás közül gazdaságilag,kényelmileg egyik sem nyerő.50Ft/kg pellet és fabrikett árral számolva(fűtőértékük,nedvesség tartalom kb. ua.),nekem jelenleg 3,6Ft/MJ-ra jön ki a földgáz.Sajnálom,mert a pelletben gondolkodtam,Sándorral elég jól kiveséztük a másik topicban,de egyenlőre elvetem.Új építésü ház esetén,viszont nem gondolkodnék egy percet sem a pelletes fűtésen(gázt nem vezetném be).

Üdv!
2010-11-14
14:53:57
#8758
villam64,

Ha súlyra veszed akkor is érdemes megmérni a vásárlás előtt a nedvességtartalmat, hogy ne vizet vegyél.
Egy nedvességmérő gyorsan visszahozhatja az árát.

Itt van a program első verziója: http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/

Korrekt adatokra lenne szükségem:
fajsúly (a tüzifák esetén különböző alakra: kuglizva, rendezve, ömlesztve, méteres), égéshő 0% víztartalomra, és a használatos szénfajtákra ugyanez.



A jelenlegi adatokkal néhány eset:
fölgáz - 4.8Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=0&kazan=70&tuzelo=0.6_55&ar=110&mode=1 )
akác - 2Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=20&kazan=70&tuzelo=870_18.8&ar=20000&mode=2 )
fabrikett - 5.5Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=20&kazan=70&tuzelo=875_20&ar=59000&mode=2 )
biokandalló (etanol) - 26.4Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=0&kazan=80&tuzelo=790_30&ar=500000&mode=1 )
nappali áram - 13.5Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=0&kazan=99&tuzelo=1_3.6&ar=48&mode=1 )
kapcsolt- 10.6Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=0&kazan=99&tuzelo=1_3.61&ar=38&mode=1 )
Szén(Lengyel lángborsó) - 3.4Ft/MJ ( http://apps.biosolar.hu/fuelcalc/?hoszukseglet=100000&nedvessegtart=10&kazan=70&tuzelo=801_25&ar=53000&mode=2 )

Az látszik, hogy a biokandallót Bill Gates-en kívül nem sokan engedhetik meg maguknak.
villam64Válasz erre
2010-11-14
13:36:26
#8757
Marad az a megoldás, hogy aki köbméterre veszi, az otthon mérje meg a nedvesség tartalmát, majd döntse el, hogy még 1-2 évig szárítja-e. Előre kell vásárolni 2 évre tűzifát.
2010-11-14
11:48:16
#8756
Sándor,

Elkezdtem csinálni egy kalkulátort, ami kicsit eltérült az eredeti céljától.
A jelenlegi formájában azt számolja ki, hogy adott éves fűtési hőszükséglet mennyi fából biztosítható.
Azért kalandoztam el ebben az irányban, mert az általunk legbiztosabban ismert adatból,a hőszükségletből indul ki. A fa (de lehet, hogy a pellet és fabrikett esetén is) a nedvességtartalom sajna nagyon bizonytalan, mert ritkán veszik át az emberek a háztartási tüzelőt műszeresen. Ez olyan, mintha a hentesnél eléd raknak egy darab húst: tessék itt van fél kiló... milyen mérleg?... az nincs... na, kéri, vagy nem kéri, ne tartsa itt fel a sort!

Példa:
1.
Bemenő adatok:
Fűtési hőszükséglet = 100 000 MJ/év
Fa nedvességtartalma a megvásárlás időpontjában = 20 %
Fűtőberendezés hatásfoka = 70 %
Kimenő adatok:
Szükséges tüzelőmennyiség = 9 838 kg
Szükséges tüzelőmennyiség = 11 m3 akác vagy 19.5 m3 nyár

2.
Bemenő adatok:
Fűtési hőszükséglet = 100 000 MJ/év
Fa nedvességtartalma a megvásárlás időpontjában = 40 %
Fűtőberendezés hatásfoka = 70 %
Kimenő adatok:
Szükséges tüzelőmennyiség = 13 948 kg
Szükséges tüzelőmennyiség = 15.2 m3 akác vagy 24.2 m3 nyár

A két eset csak a nedvesség-tartalomban különbözik, de a végeredményben óriási a különbség: 24.2-19.5=4.2m3 . Ha m3-re veszi valaki, például kalodás fát, akkor ez megközelítőleg 80 ezer Ft. Hatalmasat lehet szívni a magas nedvességtartalmú fával. És kérdezem én, hányan ismerik fel szemre, hogy 20 vagy 40%-os a fa?


2010-11-14
10:13:58
#8753
Sándor,
Tetszik az ötleted, tényleg sokkal áttekinthetőbb lenne ilyen formában elkészíteni a táblázatot azok számára - mint pl. én is - akik egyelőre csak keresgélnek a gáztól független fűtési módok között. A táblázat alapján érthetőbb és egyszerűbb lenn a helyi lehetőségek alapján felmérni, kiválasztani a következő fűtési módot. Aki nem új házat épít, annak már van egy kiinduló adata, a jelenlegi fűtési költsége, gázfogyasztása, ezt rögtön lehetne a fűtési módozatoknak megfelelően tüzelőanyagra (árra, mennyiségre) konvertálni.
2010-11-13
12:37:19
#8747
Sándor,

Villám elküldte ezt az árlistát, ami nekem nagyon tetszik, mert informatív, képek és adatok és természetesen csak egy pillanatfelvétel az árakról. Szerintem tanulságos.

Teljesen igazad van, szinte mindenki mást mond, mégha ugyanarról beszél is. Nem feltétlenül anyagi érdekek miatt kozmetikáznak, hanem azért is, hogy a saját igazukat bizonyítsák.
Ha az esetek sokszínűségének megfelelő és objektív adatokat szeretnénk, akkor egy olyan kalkulátort kellene írni, ahol az általad említett paraméter közül a lehető legtöbb egy listáról kiválasztható lenne.
Például fatüzelés esetén a fafajta, nedvesség, a kazán típus, beszerzési ár, szállítás, stb... és kiadná a Ft/kWh fajlagos árat. A listán szereplő értékeket módosítani is lehetne. Erre gondoltál?
2010-11-13
09:25:48
#8745
Villam64 találta ezt a részletes árlistát, amiből sokminden más is kiolvasható:

BIOFABRIKETT, TŰZIFA ÉS PELLET TÜZELŐANYAGOK ŐSZI AKCIÓS AKCIÓS LAKOSSÁGI ÁRLISTÁJA


2009-10-14
13:21:26
#2730
monolit volt olyan jó, hogy megosztatta velünk a tapasztalatait:

Előzőleg ahol laktam mindkét kazán elérhető volt, gázzal szinte csak világítani volt jó. Amennyiben 1 vödör szenet tettem a kazánra, egy-egy és fél napi napi hőmennyiségemet fedezte. Egyik ismerősöm mérgében betelefonált a TIGÁZ-nak hogy mi az istent csinálnak, mert reggel feltett forrni vizet és délig nem sikerült produkálnia azt a víznek

Csak a bekerülési költséget tudom produkálni, mivel a fa vásárlási értéke igen változó a mennyiségek függvényében. Én több száz m3-t rendeltem a szomszédommal együtt, így 1600 Ft/q ár jött ki, fuvarral. Így tudjuk a fát kiszárítani, hogy megfelelő legyen a víztartalma.
A fát 1 m-es rönkben kaptam, azt ketté kell még fűrészelnem.

A faelgázosító kazán hatásfoka:80-89%


Messze a gépészet volt az, ami a legtöbbe került a ház építésénél. Igaz, hogy a radiátorokat, törölközőszárító radiátorokat, az összes vezetékezést is tartalmazza, valamint ki lett építve a napkollektorokhoz is a csővezeték. Ez azonban minimális hossz.

Gépészet ára: 1.295.300 Ft
Csővezetékek és egyéb szerelvények: 515.770 Ft
Munkadíj: 130.000 Ft

Ez csak a kazánrész!!! A többi saját kivitelezés.

csövek és egyéb szerelvények padló és radiátoros fűtéshez, és HMV-hez: 439.300 Ft

munkadíj: 0 Ft

Egy befűtéssel három-három és fél nap fűtési és energia igénye fedezhető. 3- 4 szeri kazán fával való töltete kb. 70 kg/töltet. Ezzel 90 fokra melegíthető fel a két tároló és a HMV tartály, valamint felfűthető a padló. Két két és fél nap hőfoka szinten tartható, ketten tusolhatunk az adott napig.
Sajnos nagyon sok a tartályok vesztesége, töröm rajta a fejemet hogyan oldjam meg. Napsütéses napokon azonban nagyon keveset kell utánafűtenem az ablakok nyeresége és a kis hővesztés miatt.

A ház alapterülete meghaladja a szokásos m2-t.

Biosolar Forum  =>  Fűtés - Biomassza  =>  Fatüzelés költségei
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva