English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Helység hűtés  =>  Hűtés kútvízzellapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-07-05
14:51:23
Előzmény: robert #31313#31317
Jól gondolod. Terveim szerint lesznek grafikonok is...
T.
2012-07-05
14:43:22
Előzmény: takyka #31308#31316
Ha gondolod pontosan ki tudom neked számítani, hogy ilyen hőmérsékletnél mekkora térfogatáram kell olyan hőmérséklet tartásához, amit szeretnél. Nem egy nagy kaland. Persze ehhez ismerni kell a szoba hőterhelését.
2012-07-05
12:19:22
Előzmény: takyka #31308#31313
takyka,

Gondolom mondanom sem kell, hogy az állandósult hőmérsékleti periódusok alatt mérhető előremenő/visszatérő vízhőmérséklet, külső/belső hőmérséklet és tömegáram, valamint az elektromos fogyasztás rögzítése lesz érdekes.

2012-07-05
09:32:03
Előzmény: robert #31306#31308
Én a szellőző rendszeremmel kb. 300-360W hűtőteljesítményt értem el. Gyakorlatilag észrevehetetlen volt a hűtő hatása a házban. Viszont volt egy éjszaka, amikor egy szobába engedtem az összes levegőt, reggelre kellemes klímát produkált. Annak ellenére, hogy ott aludtam. :-)

Ez alapján azt gondolom, szobánként minimum 200m3/h 14 fokos levegő kell a hatékony konvektív hűtéshez nálam. Terveimben szerepel majd mérések végzése a falhűtésemmel.

T.
2012-07-05
08:04:33
#31306
Első gondolatra a hűtési teljesítmény/energia számításánál felhasználhatnánk a ház téli hőszükségletét.
A probléma sajnos sokkal összetettebb.

Például:
Ha 15.000kWh-t fordítottunk a lakás 20 C fokon tartására, akkor 3.4kWh átlagos fűtőteljesítményre volt szükségünk a télen.
Amennyiben csak a ház hőtechnikai tulajdonságait nézzük, akkor olyan nyári napokon, amikor már állandósult a kánikula 30C napi külső átlaghőmérséklettel és a lakást 25 fokon szeretnénk tartani, akkor ehhez 1kW folyamatos hűtő-teljesítményre lenne szükség.
A probléma az, hogy a ház számára a külső napi átlaghőmérséklet a tetőfelületen elérheti a 40 fokot is, a lakást a külső árnyékolóktól függő napsugárzás is melegíti az ablakokon keresztül, az éjszakai szellőzés viszont a hűtést segíti.

A számítást bizonytalanságát okozó fő befolyásoló tényezők tehát a forró tető, az árnyékolás és a szellőztetés erősen befolyásolják, ezért a hűtő-teljesítmény becsléséhez a magam részéről inkább tapasztali értékeket keresek.
Szerencsére sanszos, hogy néhány embernek a kútvízzel sikerül a belső hőmérséklet szinten tartása mellett egyidejűleg mérni a hőmennyiséget is.


2012-07-04
23:11:18
Előzmény: takyka #31299#31304
OFF:
Bizony, működik. Nem állandóban megy, így a felületek és a puffer többnyire hamar visszamelegednek (25-27 fokra!). Délelőtt 11-kor indul és estig tolja a 18-21 fokos vizet be a falba, padlóba. Sajnos mennyezet nélkül ez elég gyér, a benti hőfok 26-28 között leng. Volt egy nap, hogy nem ment, akkor felment lazán 30 fölé. Totál át van melegedve a szerkezet. Most majd megpróbálom egyhuzamban tolni 3 napot, hogy akkor mennyire jön ki /nap. (hőntartás)

Nagyon sokat számít pár külső árnyékoló hiánya. Kínomban ~300Ft-os autó szélvédő ezüst pufi-fóliát raktam pár ablakra kívülről, de jobb lenne valami hasonló, de keretezve, ami totál fed. Kéne neki valami racsnis tengely, az lenne a tuti, mint a régi rolók, roletták. Arra feltekerni. Aranyárban kínálják ezeket, pedig annyira kis egyszerű.

Azt vettem észre, hogy így napi kb. 5-6 kWh-t zabál be a szipka, ami jóval alatta van annak, amire gondoltam előtte. Ebben nincs benne a házban lévő keringetők fogyasztása, pedig azok is maxon mennek, a megfelelő tömegáram miatt. 32Wh fal+32Wh szipka-puffer+ ~45Wh padló. Napi 2-2,5 kWh! Ebből azért majd tudok jócskán visszább venni, ha korrektebb lesz a vezérlés. Sajnos COP-t nem tudok mérni, mert a hőmennyiségmérő hibát jelez hűtésben.

ON:
Ha hálózatról venném a hűtővizet hozzá (Nuku kút: ~60m alatt, sziklákon átfúrva van csak víz. Millió feletti árajánlatokat kaptam), ez nálunk alig adna ki nappali áram árral fél köbmétert! Pont most jött meg a víz elszámoló szla. 800 FT/köbm alatt van pár ft-al a díj. :(

A mennyezet körök végleges bekötését elodáztam, mert belebonyolódtam a jövőbeni lehetőségek miatt: szipka-hűtés/SEWT-hűtés direktben?/szipka-fűtés/kandalló-fűtés. Kész rendszernél azért nem kicsit varia.
De ha ilyen pokoli idő marad, átmenetileg rákötöm a SEWT-re direktben egy tágtartállyal+keringetővel.
2012-07-04
07:58:36
Előzmény: zsezse #31287#31288
Jó hírek! Tapasztalatod alátámasztja az elméletemet. (folyamatos üzemmel a hő bejutását kell megakadályozni)
Mennyi a primer/szekunder előremenőd/visszatérő? Mekkora a hőcserélőd, mekkora a hűtő felületed?

Köszi,

T.

2012-07-03
22:11:08
#31287
nagyjabol 2 het hutesi uzemmod utan a kovetkezo tapasztalataim vannak a rendszerrel:
elorebocsatom, hogy nincs kesz az egesz haz hoszigetelese, a padlas kb 20%-an egyaltalan semmilyen hoszigeteles nincs, illetve jelenleg csak a 2 tetoteri szobaban van falhutes, az also szinten nincs.

0-24h megy a keringetes, ez melle nagyon vekony kutviz kivetel parosul. szamszeruen nem mertem le, de eppen hogy csordogal a csobol. kb 5 percenkent kapcsol be a szivattyu ~1 percre.

ezekben az extrem melegekben a tetoterben jelenleg kellemesebb a homerseklet, mint a lenti reszben: allando 26 fokot tud biztositani a 18 fokos hutoviz.
a harmatpontom ettol valamennyivel alacsonyabb, igy huthetnem jobban is a falakat, de akkor joval tobb vizet kellene kivegyek.
nincs benn az a vad hideg, mint klimaval, egyedul a paratartalom "zavaro". jelenleg 65%-on van, ezert ejjelre ablaknyitas, nappal kb 1 orat megy a klima paratlanito uzemmodban.

biztos vagyok benne, hogy ha kesz lesz a teljes hoszigeteles + a fal becsovezese a lenti szinten is, akkor nagyon sokat fog dobni a benti kozerzeten, mert mar igy is erezheto a valtozas az eddigi 30-33 fok helyett



2012-07-02
21:33:42
Előzmény: payagyerek #31115#31261
lottem par fotot

"sajnos" hianyzik belole az elektronika resze, ugy latom, de talan nem is annyira gond, mert a ventilatort kell csak direktbe kotni - gondolom valami potival, hogy szabalyozzam a fordulatszamat.

a 2 polip kozul az egyik kb 13as lehet, a masik kb 10es, de beszukul 6osra a panel hatoldalan, ahol mar konnyen at lehet forrasztani szukites nelkul.










2012-06-27
12:29:54
Előzmény: takyka #31126#31127
Payánál kötelező a felfelé alkudás!
Különben még képes ő fizetni, hogy elvidd!!! :D

Vannak nekem is zsír új, szűz beltérik, asszem 5kW-osak. Mivel régi multi géphez van, nem sok esélyem van felhasználni azonos típussal. Feldobom most hírdetni valahova, ha nem jön rá kapás, szétbontok kettőt, csinálok belőle előtétet a felület hűtésnek /szint, páramentesíteni, levegőt is hűteni. Csak ez a fránya átforrasztás. ;)

Különben azt tapasztalom én is, hogy a felülethűtés bazi lomhán viszi le a léghőmérsékletet. 1-2 ajtónyitás meg azonnal agyonvágja. Kell valami plusz, ami besegít.
2012-06-27
12:24:05
#31126
Paya,


Ha Zsezsének nem kell a hiányos 5kW-os beltérid, akkor én rákéredzkednék. Tedd félre, aztán jól megalkuszunk, amikor arra esz a fene...

T.
2012-06-27
12:08:01
Előzmény: payagyerek #31115#31124
Sikerult szert tennem egy hasznalt, de mukodokepes 3.6kW-os belterire!
majd teszek fel fotokat meg lemeregetem, mi a helyzet vele, amint lesz idom - ez elorelathatolag csak jovo het eleje!

addig egy kerdes: hogy lehet ezeken (altalaban, taviranyito hianyaban) modot valtani/ki-be kapcsolgatni?


payagyerekVálasz erre
2012-06-27
08:08:11
Előzmény: zsezse #31025#31115
Valóban nagy munka az átforrasztás, de inkább csak pepecselés (időigényes). Ám gyakran van olyan is, hogy csak a kimeneti csövet (6-os) kell vastagabbra cserélni 1 forrasztással. Merthogy a belső csövezés, már eleve több és elégséges szekcióra osztott. Csak 6-osra van "gyűjtve".
payagyerekVálasz erre
2012-06-27
08:03:00
Előzmény: takyka #31018#31113
Az a baj, hogy szerintem pont a fénykép az, melyen nem látszik a méret. Tulajdonképp minden dimenzióban nagyobb (cca. duplája), mint a 2,5-ös. Vastagabb is, hosszabb is.
Ha ez akkor eszünkbe jut, valóban egyszerűbb lett volna megsasolni.
2012-06-24
10:42:58
Előzmény: payagyerek #31007#31025
paya

koszonom a felajanlast elore is!
elvileg nem lakunk annyira nagyon messze egymastol, az is elofordulhat, hogy jarok majd feled nem is olyan nagyon sokara!

ezt az atforrasztast mondtak itt is az okosok, hogy az mekkora munka:)


2012-06-24
07:19:09
Előzmény: payagyerek #31007#31018
Payagyerkőc,

Fényképeznél nekem egy 5kW-os klímabeléri hőcserélőt? Az enyém csak 2,5-ös és össze akarom hasonlítani, mekkora a különbség. (amikor ott voltam, megtekinthettük volna...)

Köszi,

T.
payagyerekVálasz erre
2012-06-23
09:55:11
Előzmény: zsezse #31005#31007
B...sszák meg 25-ért az anyjukat garanciálisan!!! (Már bocsánat.)
1 használt, leszerelt klímabeltéri úgy 5, max 10e-be kell fájjon. 1 kopejkával se többe!

Sajnos vannak olyanok, amiket át kell forrasztani. Ezeknek általában 6-os rézcső a kimenetük. Ekkor keményforrasz szilfox pálcával, több párhuzamos körre osztva a hőcserélőt. Nem nagy munka, csak el kell vele bíbelődni.

De Zsezse bátyó! Messze lax-e tőlem? Búvik itt nálam több db, melyből az egyik 5kW-ossal meg tudlak kínálni. Bár annak nincs meg a távirányítója. De azt ingyé viheted.
2012-06-23
08:15:43
Előzmény: payagyerek #30914#31005
no, talaltam is egy 5.2-es klima belterit garancialisan 25 ert odaadnak.
DE az okosok azt mondjak, hogy ennek nincs elegendo tomegarama, es az elso nehany centin felmelegszik a kutviz annyira, hogy nem fog elegendot huteni

Paya: neked errol mi a tapasztalatod?
gyakorlatban kiprobaltad mar ezt? luftra nem vennek 25ert egy belterit:)
2012-06-23
07:14:35
Előzmény: robert #30904#31004
tegnap mar volt merheto eredmeny:

delutan 5 korul kapcsoltam be es a tetoterben kellemes klimat varazsolt kb 4 ora alatt.
homersekletben szinten nem volt jelentos merheto eredmeny: 27 fokrol 26ig csokkent a mennyezet alatt elhelyezett szenzor szerint, de a szobaba belepve mintegy pincehelyiseg, olyan erzesunk volt. estere megmerem a padlo es a mennyezet kozotti kulonbseget is.

mint kiderult, ez volt az elso nap, hogy fent is rendesen mukodott a hutes, elotte nem nyomta fel a vizet ide:(
ugy nezem, ennek huzamosabb ideig kell menni, hogy erjen is valamit. ennek oka lehet, hogy a tetoteri panelek nalam 10es osztassal lettek marva, igy valamennyivel kisebb a teljesitmenyuk, mint a gyariaknak.
2012-06-22
10:56:22
#30956
ime a gepeszeti resz. nincs agyonbonyolitva:
felul bejovo kutviz, egyelore kozvetlenul a hidroforrol, alul az elmeno: egy megmaradt magnesszelep es egy csempeszelep, amivel az atfolyast tudom szabalyozni.
valamint a hocserelo, amire ramegy,





szeretnek meg egy paratartalom merot illeszteni a vezerleshez, igy tudnam szabalyozni az eloremeno hutoviz homersekletet a harmatpont fuggvenyeben.
2012-06-22
10:36:21
Előzmény: robert #30913#30952
egyelore meg nem tettem semmit a paratartalommal - azon kivul, hogy a split kliman bekapcsoltam a paratlanito funkciot.

65% korul van alapbol mostanaban.
a falhutest meg en is csak kezi vezerlesben hasznalom, hianyzik hozza meg par muszerem.
az egyik helyisegben sikerult stabil 25 fokot csinaljunk a mennyezethutessel, a tetoterben sajnos valamiert nem fordult meg a viz az elmult 2 napban, de ennek mas oka volt (keves volt a viz a rendszerben es nem vettem eszre)
ma reggel feltoltottem es kicsit feltekertem a szabalyzo csapokat nagyobb terfogataramra, azonnal kirajzolodott a cso nyomvonal a gipszkartonon, de kb 1 ora mulva el is tunt - lehet mert kozben ment a paratlanitas is.

az tuti, hogy kellemes hideg bizserges toltotte el a szobat 1 oran belul, de fokban nem volt erezheto valtozas odafenn.

2012-06-21
12:09:32
Előzmény: robert #30917#30918
Egyenlőre nem mértem meg, reggel kutyafuttában lőttem ezt a képet.
Egyébként nehéz lenne az összejött mennyiséget összefüggésbe hozni az egyéb paraméterekkel, mert egyenlőre csak kézi üzemben működtetem a rendszert, nem megy folyamatosan, tekergetem össze-vissza a szivattyú és a befúvó ventilátor frekiváltóját is. Mérni egyenlőre csak a levegő hőmérsékleteket tudom egy kézi hőmérővel, valamint a vízfogyasztást egy vízórával.

Ami biztos, az elmúlt 3 napban jött össze annyi kondenzvíz, mint a mai éjszaka.
A hőség elején még alig-alig csepegett a kondenzvíz, de ahogy emelkedett odakint az abszolút páratartalom, úgy lendült be kondenzáció is.

Az éjszaka során pontosan 2m3 vizet használtam el és saccra 10L vizet kondenzáltam ki a bejövő levegőből.


T.
2012-06-21
11:53:59
Előzmény: takyka #30916#30917
takyka,

Mennyi víz jön össze egy nap?

2012-06-21
11:47:10
#30916
Nálam így működött a kondenzáció kedden:

www.youtu.be/717ykCvVA7s

Az éjszaka sokkal párásabb volt mint az elmúlt napok, így jó sok víz összegyűlt reggelre a hűtő alá rakott kiskádban:


Abban a helyiségben ahol aludtam, 26° 53% volt a hőmérséklet és a páratartalom reggelre. A házba beküldött 100-150m3/h levegő hűteni nem nagyon tud, de a párát kordában tartja. Sajna a falfűtésem még nem megy, hiányzik egy HCS. Igaz Paya!? :-)

T.







payagyerekVálasz erre
2012-06-21
07:46:49
#30914
Ejnyemá urak!
Beköszöntök 1 klímás céghez. Kértek, vesztek 1 fos klímabeltérit. Ebben -nagy valószínűséggel- benne van a távirányítós hőfokvezérlő. Ezt fölcuppantjátok úgy, hogy a bejövő kútvíz ezen mén át elsőként. Rajta megmelegszik annyira, hogy már vezethető tovább a falhűtésbe, miközben hatásosan megszárítja a levegőt is.
Egyszerre megoldódik még a hőfokszabályzás is, távirányítóval, mint a "nagyok".
A páranyomás miatt 1 helységben, de mégis az egész házat szárítja.

Tapasztalatom, hogy akár 26°-ban is boldogan lehet szunyálni, ha az száraz levegőjű. Vagyis hűtésteljesítmény-megtakarítást ad, ha nem muszáj 24-re hűteni a kényelemhez.
Biosolar Forum  =>  Helység hűtés  =>  Hűtés kútvízzellapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva