English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Helység hűtés  =>  Hűtés kútvízzellapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
payagyerekVálasz erre
2012-07-23
09:32:43
Előzmény: medig #31806#31813
1.
Lehet az alut is forrasztani, de szerintem felesleges. A 4db 6-osra szűkült ág is enged akkora átfolyást, amekkorára szükség van.
(Kútvizes klímához nem kell nagy tömegáram. Gyakran még inkább fojtogatni kéne, vagy leszabályozni a szivattyút valamivel.)

2.
Nehéz dió.
A rézcsöveket mellőzni kell 1 kútvizes rendszerben. Amúgyis kellemesebb és jobb is anyagilag műanyag csövekkel "vezetékelni". Pl. alupex csővel, mely tuti oxistoppos.
Bár a kútvíz amúgysem oxigénes, mert hiszen akkor már a kútból is barna vízként csordogálna, nem pedig csapvíz-átlátszóként. Persze ehhez az is kell, hogy a talaj feletti kútoszlopban lévő víz, ne oxigéndiffúziós csőszakaszban álljon.
A kútvíznél veszélyesebb tényező lehet a mindenféle vegyi szennyeződés, mely adhat korrozív tulajdonságot neki. Vagyis nem a folyásirányban szállított, oxigén által oldott rézatomok lehetnek veszélyesek, hanem a kútvíz lúgossága. Így nem biztos, hogy tartható bármilyen folyásirány-szisztéma.

Ám kútvízre rézcsövet pazarolni nagy kánaán! Pláne, hogy az alu és a réz nagy haragosai egymásnak.

Nekem "nyitott kútpáras"-nak nevezett rendszerem van. Ez ugye annyit tesz, hogy 2db fúrt kút között megy a víz. (Egyik "forrás", másik "nyelő".) Azért nyitott, mert a cső csak a 2 kutat köti össze zártan. A talajban a 2 kútoszlop között nyitott a rendszer.
Ám oxigén sosem volt benne! Vagyis a talaj jó oxigénzárónak bizonyul.
Mert ugye a bármikor vödörbe kiengedett kútvíz mindig csapvíztisztaságú. Csak másnapra barnul el a vödörben a levegő oxigénjével érintkezve.

Szerintem egyenlőre maradsz Te is a próba szintjén evvel a HCS-vel, de legvégül úgyis jobb, szebb, hatásosabb, kompaktabb klímabeltérivel fox megállandósulni.
2012-07-11
11:03:00
Előzmény: medig #31461#31465
medig:
en mar szereztem egy 3.6KW-os belterit 5000 Ftert

most van a klimas ismerosnel, hogy a hocserelo bejovo/elmeno agaira forrasszon valami ertelmes csatlakozot + kicserelje a szukitett reszeket.

valoszinuleg egy lightos ezust szinu festest is kap, csak hogy a lakasban is mutasson valamit a napszivta sarga kontos helyett.
amint ideert a klima beszamolok a tapasztalatokrol!

2012-07-11
11:00:06
Előzmény: takyka #31459#31464
6 + 8 + 6 panel ebbol 14 a lakasban, 6 egy kulso epuletben

a tapasztalataim pontosan ugyanazok, amiket te is leirtal:
ha ablakot nyitottam, reggelre melegebb volt a tetoterben mint este.

nekem 10 centis csotavolsavom van a panelekben!

szekunder oldalon nem tudok tomegaramot merni, az alfa szivattyu 7W-on porog. ennyit latok
2012-07-11
09:40:29
Előzmény: medig #31457#31461
Vajon érdemes e házilagosan összebarkácsolni akár kocsi hűtőradiátorból, ventikből, plusz csepptálcából egy "fan coil"-t?
Vagy inkább klíma beltéri átalakítással, vagy készen kapható fan-coil a jó megoldás?

Az rendben van, hogy a rendelkezésre álló szabadidő, és pénz arányától függ. Illetve lustaság fél egészség...

Autóhűtőradiátorok milyen anyagúak? Okozhat problémát, hogyha rézcsöves rendszerbe vannak kötve? Mondjuk nyitott rendszerben.

A. autóhűtőradiátoros barkács: 30-40eFt-ból simán megvan, még akkor is ha vadi új a hűtőradiátor. Csak munkás, barkács.

B. átalakítható klíma beltéri: nagy teljesítményű (kb. 5Kw) ritka mint a fehér holló, olcsóért 15-20eFt

C. gyári fancoil: 60-80eFt egy vadi új. Pl. ilyen: www.szegedklima.hu/fan-coil/midea/legcsatornazhato_alacsony_nyomasu/legcsatornazhato_fan-coil_2_csoves/mkt2-600.php

Mi a véleményetek?
2012-07-11
09:21:02
Előzmény: zsezse #31437#31459
Ezek szerint kb. 1,2kW hűtőteljesítménnyel dolgozol. Hány nm felületed van?

Medig, a szekunder tömegáram kb. 400l/h a teljesítményből visszaszámolva.

T.

2012-07-11
09:07:19
Előzmény: medig #31451#31458
"Esetleg ha valaki még nem látta volna ezt az oldalt. Érdekesség képpen: www.users.atw.hu/heci/vizeshuto.htm"

Mellbevágó a különbség! Itt nem csak arról van szó, hogy "mintha érezhető lenne a dolog". Hűsölni járunk a tetőtérbe. :-)
Szellőzéssel együtt érzésre tudja azt amit egy split klíma produkál.

Ha megnézed az alsó grafikonomat, akkor láthatod, hogy a hűtőteljesítményem 1,2-1,6kW körül alakul (nincs benne a szellőztetés). A hűtött helyiségekben tökéletes a klíma. Vasárnap óta úgy működött, hogy reggel bekapcsoltam, majd amikor este 25 fok alá csökkent a kinti hőmérséklet, akkor leállítottam és ablakot nyitottam. Reggelre mindig fülledtebb volt, mint este! (25°->25,5-26° páratartalom felment 60%-ra) Ma Éjszakára direkt nem kapcsoltam ki, így reggelre 24-24,5 fok volt 50-55% páratartalom mellett ablaknyitás nélkül.
"Sajnos" a kánikula pont véget ért mire lehűtöttem az átforrósodott lakást (vasárnap), így azt nem tudom, hogy a 24-25 fokot tudná-e tartani 38 fokban, de a 26 simán benne van. A hőérzet egyébként kevesebb a hideg sugárzó falak miatt.

Ha valaki felém jár szóljon és szívesen megmutatom a rendszert!

T.
2012-07-11
07:26:02
Előzmény: zsezse #31437#31451
zsezse,
Szekunder tömegáramot mérted? Mennyi hűtési teljesítményt tud a rendszered?


takyka,
A falfűtés tesztednek mi lett a végeredménye? Mennyi a hűtési teljesítmény, amit elértél? Érzetre szerinted mennyiben javult a benti klíma? Azért kérdezem, merthogy a közölt mérési adataid alapján nincs nagy eltérés a hűtés nélküli falhoz képest, és érdekelne, hogy ez hőérzetben mennyit számít?

2012-07-10
18:42:28
Előzmény: zsezse #31402#31437
lemertem: 5L/perc , 300L / ora

2012-07-09
12:48:10
Előzmény: medig #31398#31403
80+20L=100L

2012-07-09
12:47:49
Előzmény: takyka #31397#31402
Igen, de nem hiszem, hogy ez jelentosen valtoztatna a homersekleten, hiszen nem sok idot tolt a viz a tartalyban.

de, majd megmerem a primer tomegaramot, ha lesz idom, csa kmost epp festes/kartonozas kozben vagyunk:(

2012-07-09
08:34:49
Előzmény: takyka #31386#31398
Takyka,
Kipróbáltam, 200-300l/h közé folytottam a primer tömegáramot, de nem lett jobb.
Sőt, a hőcsere nagyon leromlott...


Zsezse,
Mekkora hidrofór tartályod van?
2012-07-09
08:17:56
Előzmény: zsezse #31393#31397
Ezek szerint hidrofort használsz. Gondolom, ezért 16 fokos a vized.
Nem tudod a primer vizet vödörbe csorgatva megmérni?

T.
2012-07-09
06:44:02
Előzmény: takyka #31392#31393
igyekeztem, de nem volt homerojuk :(
igen, 30as lemezesem van. tomegaramot meg nem mertem, de majd fogok valahogy
COPot sem szamoltam.
annyit mertem ki, hogy a szivattyu 12 percenkent kapcsol be 2 percre.
2012-07-09
06:08:57
Előzmény: zsezse #31388#31392
Köszi,

Azért kellettek az adatok, hogy hogyan alakítsam ki a rendszert... De türelmetlen voltam és mentem a saját fejem után. :-)

Jól emlékszem, 30 lemezes HCS-d van? Tömegáramot nem mérsz valahol? Számoltál cop-ot?
Nálam a COP 7-nél jár, de látok finomítási lehetőséget úgyhogy cél a 10. :-)


T.
2012-07-08
21:56:32
Előzmény: takyka #31288#31388
nem felejtettem el a kerdest, csak most tudtam szerezni homeroket:
tehat:
ezekben a nagy kanikulai napokban szinte 0/24 ment a hutes:

ugy tunik, most mar par napja allandosult az allapot:
kutbol bejovo: 16 fok
elmeno: ~20 fok

falfutes eloremeno: 18 fok
falfutes visszatero: ~21 fok

a legkritikusabb pont az emeleti halo, itt 25-26 fok van egesz nap.
hutes nelkul kb 29-30 fokig megy fel a homerseklet.

ez nagyon jonak szamit - nekunk -, mert tavaly ilyenkor 33 fokok is voltak az emeleten, ehhez kepest most kellemesebb a klima itt fenn, mint az also reszen, jol lehet, ott is kellemes 26 fok korul van a homerseklet.
a paratartalom kb 60%, naponta 1 orat jaratjuk a klimat a para kordabantartasa vegett.
hozzateszem, hogy az elmult par napban 36 fok feletti napkozbeni homerseklet es 42 fokos csucshomerseklet volt, ehhez kepest nezve meginkabb meg vagyok elegedve vele. teny, hogy kellett egy 24 ora, mire athutotte a helyiseget, de azota tartja.





2012-07-08
20:56:00
Előzmény: medig #31384#31386
Valószínüleg először a kútkérdést kell rendbetenni. Ha jön a víz, akkor érdemes bármiben is továbblépni. Hűtő teljesítmény tippeléséhez jónak tűnik a 40W/m2 adat. (becsövezett falfelület)

T.
2012-07-08
18:01:20
Előzmény: takyka #31383#31384
Takyka,

hmm... hogy mekkora teljesítmény kell? halvány segédfogalmam sincsen...
Eddig csak próbaképpen azzal próbálkoztam, hogy padló/falfűtésre nyomom rá 20kw-os lemezes hőcserélőn keresztül. Mérés tekintetében elég hiányosak az adatok. Tömegáramot nem tudok mérni. Télről van egy két adat, amiből a tömegáram kb. 0,3-0,4 m3/h lehet. A kút tömegáramot, a kifolyó vízből stopperral mértem.
A kút sajna tényleg 20-30 percet bír pihentetéssel...
A hőcserélőbe 16 fokos víz megy be és 21-22 fokos jön ki, a hűtés(fűtés) visszatérő 26-27 fok, előre menő kb.22 fok.
Valószínűleg a kúton kéne tuningolni majd egyszer... A lakáshőmérséklet 26-27 fok. Most asszem 27,5. Lehet hogy a fancoilos hűtés jobb lenne, valószínűleg gyorsabban reagálna, gyorsabban lehetne pár fokkal csökkenteni a helyiség hőmérsékletét.

Kipróbálom a fojtást....
2012-07-08
17:31:16
Előzmény: medig #31377#31383
Elég gyengének hangzik...

Nálam ~300L/h a tömegáram. Viszont reggel óta folyamatosan megy a rendszer.

Kérdés az, hogy hogyan akarsz hűteni? Fancoil(klímabeltéri)? vagy felület hűtés? Mekkora teljesítmény kell?

Fancoillal nem biztos, hogy el tudsz érni 20 fokos kilépő vízhőmérsékletet. Ha nem, akkor viszont kicsi lesz a rendszer teljesítménye...
Ha felület hűtés, akkor próbaképpen fojtsd le 2-300L/h-ra és nézd meg meddig bírja.

T.
2012-07-08
11:52:16
#31377
Sziasztok!

Én is gondolkodnék kútvízes hűtésben... csak legfőbb problémám a kutam gyatra vízhozama. Mezei búvárszivattyú kb. 10 liter/perc, 0.6m3/h produkál, csak max félórát tud szívni pl. reggel, esti órákban max 1 órát. Magára sajnos nem hagyható a szivattyúzás, mert nincs benne semmi szárazon futás elleni védelem.
Szóval az lenne a kérdésem, hogy hogyan lehetne megoldani a szárazon futás elleni védelmet egy búvárszivattyú esetében. Úszós kapcsoló nem biztos hogy működne, mert alacsony a vízszint.
Én akkor kapcsolom ki amikor elkezd rezonálni, vagy/és szörcsögni. ;)
Mi a jó megoldás?
Felejtsem el hogy, ezzel a kúttal bármit hűteni fogok?


2012-07-08
11:30:32
Előzmény: robert #31375#31376
itt frissítem:
http://biosolar.hu/forum/show/31372#31372

Egyébként 25,3 és 26,9°között van jelenleg, benapozástól és hűtőkörök számától föggően.

Néhány kép a rendszerről:

Izzadnak a csövek.



A hőcserélő.



Innét OFF...

A hulladék víz sem megy veszendőbe. Keresztül küldöm 80m fekete LPE csövön,



Majd megy a medencébe. Néhány óra alatt megtelik...




T.
2012-07-08
09:37:12
Előzmény: takyka #31374#31375
takyka,

Ok. És a lakáshőmérséklet?

2012-07-08
09:14:42
Előzmény: robert #31373#31374
A szellőző és a falhűtés hőcserélője sorba van kötve. A tömegáram u.a.

A "HCS" be a falhűtés hőcserélő primer bemeneti hőmérséklet. A "HCS ki" a falhűtés hőcserélő primer kimeneti hőmérséklet. Így a tömegáramból és a dT-ből a falhűtés teljesítményét kapom.

A szellőzés hűtőteljesítményével nem foglalkozom. A lakásba bevitt effektív hűtőteljesítmény a még nem megfelelően szigetelt légcsövek miatt kevés. A befújt levegő 14 fokról visszamelegszik 21-re mire a szobákba ér. A szellőző levegő feladata a páratartalom kordában tartása.

T.


2012-07-08
09:04:31
Előzmény: takyka #31372#31373
takyka,

Szupi!

Kérdés:
A levegős és a falhűtés hőcseréléjét is ugyanaz a szivattyú hajtja a primer oldalon, az össz leadott/felvett hő ok.
Szekunder oldalon viszont nincs a két rendszer szétválasztva mérve, nem csak a fal hűt, hanem a levegő is, ezért a szekunder tömegáramot hogy számolod?


2012-07-08
07:46:46
Előzmény: robert #31313#31372
Kicsit rövid éjszaka után elindult a falhűtés tesztüzem! :-)

Itt nyomonkövethető:

www.zodiac2.homelinux.net:2080/php/falhutes_graph.php?period=6
fnev,jszo: biosolar biosolar

A rendszerről:

A kútvíz belemegy a szellőző rendszer hőcserélőjébe, majd onnét a falhűtési hőcserélőbe.
A primer tömegáramot egy vízórával mérem, aktuális értékét stopperral mértem, majd kézzel vittem be az adatbázisba. Ha változtatok rajta, majd átírom.
A szekunder tömegáramot a primer teljesítményből és a szekunder hőlépcsőből számolom.
(teljesítményeket 1kWh-1°-1m3/h szentháromsággal számolom)

további adatok (majd frissítem néha)
08:52 levegő hőmérséklet: 27° Hűtőpanel: 24-25° nem hűtött fal: 27-28°
10:21 levegő hőmérséklet: 26.8° Hűtőpanel: 23.5-24.5° nem hűtött fal 27° pára 56%
12:26 levegő hőmérséklet: 26.7° Hűtőpanel: 23.5-24.5° nem hűtött fal 27°pára 55%
14:35 levegő hőmérséklet: 26.6° Hűtőpanel: 23.5-24.5° nem hűtött fal 27° pára 55%
18:25 levegő hőmérséklet: 26.9° Hűtőpanel: 23-24° nem hűtött fal 26.8° pára 53%
21:40 levegő hőmérséklet: 26.7° Hűtőpanel: 23-24° nem hűtött fal 27° pára 55%

T.
2012-07-05
14:57:29
Előzmény: kuka #31316#31318
Köszi, de nincs rá szükség. A szellőző levegő feladata a páratartalom kordában tartása. A hűtés irreálisan nagy tömegáramot igényelne. A hűtés a fallal lesz megoldva.
T.
Biosolar Forum  =>  Helység hűtés  =>  Hűtés kútvízzellapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva