English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2010-11-24
22:13:03
#9083
Üdv

Fnagy, jól látod, nálad az a töltöáram nudli.
Ha figyelmbe vesszük, hogy az a 10A nyi csak a maximum, annál jóval kevesebb az átlag az nagyjából csepptöltének felel meg.
Ha még ebből fogyasztasz is, nem csoda hogy behal az aksi.

Nálam egy akkuban van savsürüség jelző, nem tudom jól müxuk-e de amikor reggelenet megnézem zöldet mutat.
Tehát a savsürüség rendben van.
Igaz én gyáva vagyok, sose engedem a terheletlen feszültséget a 12.4 V alá.
Viszont nem tudom kinék hol van az aksi elhelyezve, esetleg a környezeti hőfokcsökkenés is belejátszhat abba hogy kissebnek tünik a kapacitása.

Ezt pl észrevszem a villanybicajon is, hamarabb mutat merülést a jelzője hideg időben pedig abban tök uj akksik vannak.

végyé




2010-11-24
19:27:50
#9078
takyka
A feszültségmérés pontos: az MPPT kijelzője is és a digitális mérőműszer is ugyanazt a feszültséget mutatta.
Én is ugyanazt az infót kaptam, hogy keményebb töltésre van szükség.
Na persze keményebbre, mint amit eddig alkalmaztam: pld. a feszültség túl kicsi, töltés alatt a max. fesz. csak 13,7V volt. Az áram is kicsi, maxim 10-t ad le az inverter (töltő). A gyártók eddig 10%-os árammal ajánlották a töltést, de most már lecsökkentették 5%-ra, az akkuk kímélése miatt. Nálam az 5% is 25A.
Ha nem jön valami közbe, szombaton kapok egy nagy teljesítményű állítható töltőt és kipróbálom.
2010-11-24
15:06:00
#9064
takyka,
Kösz a tanácsot, végig fogom csinálni a lépéseket.
2010-11-24
13:42:48
#9061
Sokat használtad teljes ciklusokban az akkukat?

Csak akkor, ha folyamatosan felügyelet alatt tudod tartani az akkut. Az olcsó töltőkben semmiféle védelem nincs a túltöltés ellen. elmennek akár 15-16V-ig is!
Ha elindul az intenzív pezsgés, kb. 14,4V feszültségnél, le kellene csökkenteni a töltő áramot egy 12V/21W-os, vagy 12V/10W-os izzó sorbakötésével (Akkukapacitás függő kb. 0,5-1A/100Ah). kb. 5-10 órán át. Figyelj, hogy a feszültség soha ne menjen 14,4V fölé tartósan. Utána töltsd fel desztvízzel amennyi hiányzik belőle.

A töltés után hagyd pihenni üresen 4-5 órát, kapcsolj rá terhelést (4-5A) egy-két percre, majd egy óra pihentetés múlva mérd meg a kapocsfeszültséget ill. savsűrüséget.
20C°-on ezeket az értékeket kell tudnod mérni egy hagyományos 12V-os akkunál.
töltöttség, sav s., fesz.

100% 1.265 12.7
75% 1.225 12.4 <--- ez alatt kezdődik a szulfátosodás
50% 1.190 12.2
25% 1.155 12.0
0% 1.120 11.9

Ha minden OK, akkor csinálhatsz próbakisütést, ismert áramnál számold ki a kisütési időt, célozd meg a 75% állapot elérését, majd ellenőrizd az üresjárati kapocsfeszültséget a fenti módszerrel. A kapott eredményekből következtethetünk az akkumulátorod megmaradt kapacitására.

T.

2010-11-24
13:16:24
#9059
takyka,
Kösz a választ. Szerinted érdemes megpróbálnom felnyomni egy autótöltővel?
2010-11-24
12:42:01
#9058
fnagy,

A mért feszültséged egy kicsit magasnak tűnik a nyugalmi állapotú 100%-os töltöttséghez. Biztos, hogy pontos a multimétered?
Ha feltételezzük, hogy 100%-os az akkud töltöttsége és ennek ellenére alacsony a savsűrüség, akkor valószínüleg nálad rétegződött a sav. A savat át kell keverni. Ennek legegyszerűbb módja, ha időnként 14,4V-ig elengeded a töltőfeszültséget. (ezt azért is érdemes megtenni, mert különben soha nem lessz 100%-os töltöttségű az akkumulátor)Amikor megindul a vízbontás, a lemezek felületén keletkező oxigén és hidrogén buborékok átkeverik a savat. Másik dolog, hogy a savsűrüséget a sűrüségmérőn megadott hőmérsékleten kell mérni!

Robert,

Az ólom akkumulátorok átka a szulfátosodás. A szulfátosodás megindul, ha az akku nincs 100%-ban feltöltve, felgyorsul ha a töltöttségi állapota 70% alat van, és szinte azonnal végbemegy, ha szárazra kerül az elektróda. A szulfátosodás miatt csökken a kapacitás és nő az önkisülés. Ha az elktródáid szárazon voltak, akkor azt a részt nyugodtan kihúzhatod a tárolásban résztvevő felületből. Ha sokat hagytad nem 100%-on, akkor szintén romlott az állapota. Sajnos a szulfátosodást nem lehet visszafordítani, vagy elkerülni. A szulfátmentesítő áramkörök (nagy áramú töltő impulzusok) sem védenek meg, csak a szulfátosodás sebeségét csökkentik, attól függően, hogy ki mondja, a hatásosága 10%-80% között van.
Ha már egyszer lecsökkent az akkud kapacitása, (feltételezve, hogy az elektrolitszint és savsűrüség rendben van) akkor az mehet újrahasznosításra. :-(

T.


2010-11-24
11:12:35
#9054
Nnekem is gondom van a szolár ólom akkumlátorommal. Látszólag teljesen feltöltött állapotból kis terhelés mellett is gyorsan lemerül. Kevés volt benne a víz, már töltöttem bele, de a helyzet nem javult. Mi a következő lépés?
2010-11-23
21:01:28
#9041
Akkus problémámat már itt elkezdtem:
http://biosolar.hu/forum/show/8714#8714
Amint ott olvasható: lecsökkent a savszint az akkukban (2 drb. Intact Traktion-Power 250Ah párhuzamosan).
Most nem napos időben úgy döntöttem feltöltöm, hogy érje el a 100%-os kapacitást.
A töltést az inverteremmel végeztem, mivel töltő is (10A-el tölt 14V-ig, aztán cseppfolyós, ...).
Már 3x töltöttem 8-9 órát, 15-16 órás megszakításokkal.
A következő értékeket mértem, ugyancsak 15-16 óra pihenés után:
Uakkuk = 12.94 V, savszint 1,225 kg/l (12°C hőmérsékleten).
Nem értem hogy tarthat ekkora feszültséget, és a savszint csak 75%-os.
Az akkuk csak fél éve működnek, és mégis a savszint a mérővel a piros és a fehér sáv között lévő vonalon van.
Mit nem teszek jól? Meddig töltsem? Mert éppen ez volt a gond már egy pár hónapja is, hogy az MPPT30 feltöltötte teljesen, belépett a szulfátmentesítő funkció és akkor is a savszint csak 1,225 kg/l volt.
2010-09-10
07:12:09
#7336
Üdv
Takyka, ez tiszta sor.
Ami zavar az hogy a 2 adat között van kb. 0.7 V.
Ekkora feszültségesést okozna 70% os kisütési állapotban az a C20/10 A terhelés?


végyé


2010-09-09
20:03:29
#7332
v_gy

Az én feszültség értékem nyugalmi állapotban mérhető feszültségszintet jelent. Neked bizonyos nagyságú terhelés alatt van az adatod megadva. Az ólom akku rákfenéje, hogy nehéz feszültségméréssel meghatározni a töltöttségi szintjét. Erre a legalkalmasabb, és valamennyire is megbízható eljárás az, hogy terhelés, vagy töltés után hagyjuk legalább 2 órát! szobahőmérsékleten pihenni, majd megmérjük a kapocsfeszültségét. Így értendő a 12,4V 70% is (Ha jól emlékszem (egyszerű savas ólomakumulátor kalcium és egyéb varázslatok nélkül).

T.
2010-09-07
07:44:21
#7276
V_Gy

Itt találtam egy akku adatokat és ez is ugyan azok az adatok ,amik a fejembe vannak!
Szerintem amit te írtál,az cellánként terhelt állapotban mért adatok!
Amit én írtam,egy normál savas akku nyugalmi állapota,,



2010-09-07
06:14:36
#7274
Üdv
Takyka
Kérdésem honnan van az a 12.4 V =70% töltöttsági adat.
Én amiket találtam kissé mások.
Egy régi könyvben (Ferenczi Ödön, Akkumulátorok és akkutöltők) a következő adatok voltak.
Igaz ez C20/10 A terhelésre vonatkoznak de az egy 100Ah akkunál fél amper csak
vagy az a fél A anyit számitana?

2,1 V 100%
1.99 V 90
1.96 V 70
1.95 V 60
1.94 V 50
1.93 V 40
1.92 V 30
1.91 V 20
1.87 V 10
1.80 V 0

Ezekről az adatokról mi a véleményed, tapasztalatod?


végyé

2010-09-04
20:24:14
#7219
Atti76,

Hogy mennyi akkumulátort tud tölteni a napelemed? Kvázi akármennyit. A kérdés csak az, hogy mennyi idő alatt töltődik fel.
Az akkumulátor telep megválasztásánál figyelembe kell venni a fogyasztási szokásokat, a rákötendő fogyasztókat, az áthidalási időt.

A 400W csúcsteljesítményű napelemből kb. 2-2,5kWh energiát fogsz tudni kitermelni max. Ha a termelési időszak nagy részében neked nem lesz túl sok aktív fogyasztód, akkor érdemes akkora akku telepet választani, ami a napi termelés nagy részét el tudja tárolni. Igy nyáron, napsütésben a délutáni csúcsfogyasztásod egy része tud menni akkumulátorról, télen kb. 5-6óra/héttel számolhatsz.

Az akkumulátor élettartam kitolása érdekében véleményem szerint a fogyasztókat csak akkor szabad bekapcsolni, ha az akkumulátorok teljesen feltöltődtek és (mint már írtam) le kell kapcsolni, ha a töltöttségi fok 70% alá csökken (12,4V kapocsfeszültség üresjáratban).

Úgy gondolom, hogy 400W napelemhez, a fenti üzemeltetési körülményekkel kb. 2kWh kihasználható tárolási kapacitásra van szükséged, ami 6kWh akku kapacitást jelent. ez 12V-on 500Ah... Ha ennél több akkumulátort alkalmazol, akkor csökken a ciklusok száma, vagy a kisütés foka, nővekszik az élettartam.

T.

2010-09-04
20:05:33
#7217
f-27

Légyszi használd a mértékegységeket (A Ah) helyesen. Nehezen érthető, hogy mikor mire gondolsz.

Köszi,

T.
2010-09-03
16:45:16
#7206
atti76

AKKU- - -sav sűrűség- - ----feszűltség- - ----töltő áram/h-
25%- --- - 1.155- - ----- -----12.0- - - - MAX (10-20-30A)
50% - --- -1.190- - ------ - ---12,2- - -- 75% (10-20-22,5A)
75% - --- - 1.225- - ------- --- 12,4- - -- 50% (7-7-7A)
100%- - -- -1.265- - ---------- 12,7- - - -10% (3-3-3A)

A töltő áram a töltő mindenkori maximumjából indúl ki!
Minden esetben 100A akkuról beszélünk!

pl,,nekem ma csak félig volt az akkum!
Mikor ránézten a töltőre, 27V 12A töltötte a 2x12V75A akkuimat!
Most azt írja tele van az akkum,és 27,4V 1,2A tölti ebben a percben!


Én tegnap 2,4Kw termelt meg nekem!
az 26V 95A ,,
12V-ton kb 200A jön ki egy kb 600w rendszerből
Tehát összegezve 1 nap alatt 24V 100A akkut
12V 200A akkut lehet feltölteni 600W-os rendszerrel!
Természetesen nekem álló rendszerem van!
Ha neked mozgós,akkor ezek az adatok változnak! De ki indulási pontnak használható :)
2010-09-03
16:10:57
#7205
takyka,f-27

Az a problémám,nekem is,hogy /egyenlőre élméleti sikon csak,de holnap du. kezdem telepíteni a napelemeket/délelőtt senki nincs itthon kb 15.00 ig,a megtermelt energiát nem fogjuk egyszerre elfogyasztani .A lakás fogyasztása ilyenkor 1db hütő.Mi történik,ha tele van az akksi?Igazából azt nem tudom mennyi akkut tudok 450 W napelemmel feltölteni? Ki lehet ezt valahogy számolni?
2010-09-02
09:13:10
#7186
v_gy

Ennyi erővel nem létezik zőld dolog!
A lebomló zacsikat is környezetszenyezésel állítják elő :)
Szóval akkor ennyit a zőld energiáról :)

Viszont ha azt nézzük hogy egy háztartás elvan pár évig egy adag akkuval,akkor ez elég zőld, mert addig amég ő csak 2 akkut használ addig nem szennyez semmit!

Egyépként a zőld energiára a napenergiát említik!
És általába visszatápláló rendszerrel, nem pedik akkumulátorossal!


Jelen pillanatban 28V 13,6A jön be az áram
Ebből egyből elhasználok 260W-ot
2010-09-02
08:56:49
#7185
Üdv
Én egyetértek Robertel.
Senki nem beszél arról hogy maga a napelemek akkuk előálitása is menyi szenyezéssel jár, nem beszélve az ujrahasznositásról.
A zöld jelző csak azért zöld mert a zöldfülüek elhiszik :)
Ugyan ez a véleményem a szelektiv hulladékgyüjtésről is.
Senki nem beszél a hulladék összegyüjtéséről szállitásáról feldolgozásáról ennek az energiaigényáről.
Inkább a lebomló anyagokat, csomagólóanyagokat kellene preferálni.


végyé
2010-09-02
07:56:22
#7182
robert

Honnan nézve,,,

Ha azt nézem hogy akkuk kellenek a tároláshoz,akkor az akku veszélyes hulladék!

Ha azt nézem ,hogy mi mennyire károsítja az életünket,akkor ez a rendszer nagyon zőld :)
miért is?
Azz akkumulátort már átveszik méhtelepen savastól együtt! a savat össze gyűjtik az akkuból lepontják és ujra akku savat csinálnak belőle!
az olmot kiveszik belőle újra akku olom lesz belőle! a műanyag burkolatát ledarálják és újra akku lesz belőle!
És mindezt megspékelik a 80ft/kg átvételi árral!
Ha van egy rosz autó akkud ami 25Kg ,nehogy azt mond hogy beledobod a kukába minthogy 2ezret kapj érte :)
De vannak már olyan akkus boltok is ahol a rosz akkud árát levonják az új akkud árából!


Mellesleg vissza térve az akkuk minőségéhez,,,
Minden solar akku egy sima minőségi erősített olomrácsos akku!
Tehát sima méregdrága autóakku :)

Minden profi munka akkumlátor cellákból áll!,,
2010-09-02
07:41:59
#7181
A 800W-os rendszerről jutott eszembe:
Az energia tárolása nagyon drága. Ahol van kiépített hálózat, ott csak egy minimális vészellátás biztosítása lehet indokolt.
Egy hálózati visszatáplálás nélküli PV rendszer -szerintem- nemcsak hogy nem lehet gazdaságos, hanem kifejezetten környezetszennyező.
Mi a véleményetek?
2010-09-02
07:17:54
#7179
f-27

Nekem is kellene! :-)
És nyáron mit csinálsz az energiával?
Klímát, vagy bojlert járatsz róla?
T.
2010-09-02
07:15:57
#7178
Ez a szolár akkuzás egy nagy humbug, hogy az emberektől sok pénzt le lehesen nyúlni.
Egy ciklikus üzemre tervezett akkumulátor ugyanazt tudja, kb. 30%-al nagyobb önkisülés mellett. Ami, ha napi-heti használatban van, nem számottevő.
Ha ugyanannyiért van hasonló tudású szolár akku akkor érdemes lehet megvenni egyébként szerintem nem. A hosszú élettartam titka a csekély kisütési fok (30-40%), kicsi (kapacitás 10-20%-a) töltő-kisütő áramok, hűvös helyen tárolás, és a vízszint rendszeres ellenőrzése. A nagy beépített kapacitás mesik előnye, hogy ritkítani lehet a ciklusokat. Ha a felhasználható akkukapacitás (névleges*0,3-0,5) 2x nagyobb mint az egy nap megtermelhető energia, és csak akkor van bekapcsolva a fogyasztás amikor teljesen feltöltődtek az akkuk, akkor a ciklusszám jelentősen csökkenthető az alulméretezett tárolókapacitású rendszerhez képest. A kis kisütő és töltő áramoknak két oriási előnye is van, a kihasználható kapacitás és a hatásfok. A 100Ah-s akku(20h) 75Ah/5h és 110Ah/100h jellemzőkkel rendelkezik, a hatásfok javulás pedig 15% a két véglet között! Ezt mindenki elfelejti közölni a kedves vevővel, amikor jó drága akkut tukmálja.

T.

u.i.
Egy Banner Energy bull 12V 100Ah (20h) kb 30e Ft. De, ha a kisütési fok nem megy 30% fölé, akkor a sima autó indító akkumulátor is megfelelő hosszú távra is.



2010-09-02
07:07:50
#7176
v_gy




vannak ilyen akkuk nem ezzel van a gond!
A gugliba írd be hogy A123
én ezeket az akkukat használtam 1 évig!
töltési idő 10perc!
egy 2,3A akkut töltötünk 20-30A val! De akár tölthetük volna 100A val is akkor sem halt volna meg! 1év után az akkumlátor 100% hibátlan volt!

Amit most vettem akkut az már SLA rendszerű de ez stabilan 15V 22,5A tőlthetőek!
Ami ugye nagyon jó,mivel tamulmányaink alapján akku kapacításának 10%-val töltjük az akkut 10-12órán átt!
Hát most majd kiderűl milyenek!:)



takyka


Na ez az,,,
800W is kevés télen!
Kell a 2Kw/h



2010-09-02
06:51:33
#7174
f-27,

Az ismerősöm 800W-os rendszeréről nyomatja az egész házat. (mosógép, mosogatógép is!) Nyáron, derült napokon 10-22 óráig nem használ hálózatot. Télen, a sötét napokon éppen megtermeli a rendszer működéséhez és az akkumulátorok kondicionálásához szükséges energiát.

T.
2010-09-02
06:44:18
#7173
Üdv
Azért ez a protoncserés töltés kicsit futurisztikus.
0 idő alat lezajló kémiai folyamat??????
Még a robbanóanyagok detonációjának is meghatárotozz ideje van pedig az kémiaileg igen csak gyors.
Nem mondom egy speciálisan erre tervezett akkut gyorsan fel lehet tölteni, de.....
Ha belegondolunk hogy a normál töltésnél ugye a kapacitás x 0.1 A töltjük tizen egyvalahány órán át.

Legyen ez 50 Ah akkor az 5 A
Ha 1 ór alatt kellen ez 50A
Ha negyed óra akkor az 200 A.
Kiváncsi vagyok melyik az a hagyományos zselés vagy folyadékos akku aki kibirja negyed órát át a 200 A es töltőáramot.
Elég ha csak a csatlakozásokra gondolunk.



végyé


Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva