English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2011-06-07
16:41:19
Előzmény: Bous83 #14911#14912
ENERGY BULL 957 51 K20 100AH
2011-06-07
16:30:27
Előzmény: robert #14907#14911
Robert,

Ez páncélelektródás akku?

2011-06-07
13:50:22
Előzmény: takyka #14908#14909
takyka,

Azt mondták, hogy agyon se lehet csapni.
Szolár töltő mélykisülés elleni védelemmel, naponta 80 liter víz szivattyúzása 20Wattos DC szivattyúval. Nálam dod=~10% .

Hol olvastad a dod=80, cycle=800-1200 adatokat?
2011-06-07
13:45:57
Előzmény: robert #14907#14908
Mármint, hogy mit is mondtak?
Tudnál róla írni, hogy milyenek voltak a használat körülményei?

T.
2011-06-07
13:20:45
Előzmény: takyka #14877#14907
Takyka,

Nekem is ezt mondták 5 évvel ezelőtt. Most a kukatárolóban pihen. RIP




2011-06-07
12:42:39
Előzmény: robert #14903#14906
Robert,

:-)
2011-06-07
11:37:07
Előzmény: Bous83 #14882#14903
Bous83,

OFF ( lelkisegélyszolgálat ):

"Ez is így drága, meg úgy drága.... "
Ez igaz! Amíg érdeklődésről van szó, addig nagyon sürgős minden és az ár nem akadály, ha fizetni kell, akkor már ráér, és máshol pedig kétszer annyit tud féláron. Ismerős!
De ne csüggedj, és főleg ne veszíds el a lelkesedésedet! Szakmailag biztosan "ott vagy", idővel hozzá jön a tapasztalat is (tapasztalat=szívás).


"Bocsika, csak pont mély-völgy..."
Innen szép nyerni, avagy völgy-időszak után csúcs-időszak következik :)
2011-06-07
11:30:00
Előzmény: Bous83 #14881#14902
Valóban keveset aludhattál, ez Robert tárolási költségszámítására volt reakció. :-)
2011-06-07
11:28:43
Előzmény: Bous83 #14882#14901
Semmiképpen nem küzdelem, "csak" véleményeket ütköztettünk.

Elfogadom az álláspontodat az akksi kereskedelemmel kapcsolatban, nincs ezzel semmi probléma.
Az üzleti helyzeteddel kapcsolatban az a véleményem, hogy Magyarországon annyi csaló-gazember dolgozik ezen a területen (is), hogy az emberek bizalmatlanok lettek. Így a becsületeseknek is nehéz a helyzetük. Neked, mint ismeretlen gyártónak meg még nehezebb.

T.
2011-06-06
22:14:10
Előzmény: takyka #14875#14882
Takyka,

Veled AGM aksin küzdök, de már régebben is emlegettem targi aksit.

Aksi rajtam keresztül. Jelenleg azért nincs főállássom, hogy főállásban ilyen rendszereket tervezhessek, árulhassak, építhessek. Igyekszem olyan áron adni a dolgokat, hogy mindenkinek jó legyen, és nekem is maradjon valami. Na ez az, ami a legtöbb embernek kevés, mert még több kell. NEM!
Pl.: itt van 8db 185Wp kibaszott jó minőségű cucc, mindenkinél kedvezőbb áron. Szerinted hány darabot adtam el 1 hónap alatt? Nullát! Ez is így drága, meg úgy drága.... Én meg személyi kölcsönt vettem fel, hogy megvegyem ezeket, bízván abba, hogy eladom, majd újra veszek, és újra eladom, ect... Pénzem egyenlőre nem lett, hitelt fizetnem kell, szal jelenleg szarabbul álok, mint ha bele se kezdtem volna. ect....

Bocsika, csak pont mély-völgy....
2011-06-06
22:10:21
Előzmény: takyka #14877#14881
Valóban, lehet megzavart, hogy 2 órát aludtam, és 6-kor már Budaörsön találkoztam egy üzlettárssal, akivel egy közepes régi város legtöbb épületének tetejét vizsgáltuk meg pályázati célokból, több száz kWp reményében. Remélem lesz valami, igaz legkorábban hónapok múlva...
2011-06-06
20:22:22
Előzmény: robert #14870#14877
Nem jó a számításod, mert a páncélelektródás akksi 80%-os Dodnál tudja a 800-1200 ciklust! 20%-on túlélhet mindent.

T.
2011-06-06
20:19:29
Előzmény: Bous83 #14868#14875
Most akkor mégsem AGM? :-)

A Banner árát innét néztem:

Páncélelektródás akksiért jó ár amit írtál, ez inkább reális alternatívája a hagyományos akkunak az AGMel ellentétben. Publikus a forrás?

T.



2011-06-06
19:11:11
Előzmény: robert #14870#14873
Robert,

Valóban, elírtam. :-) 20% DOD.

Sziget üzem, pl. víkendház, vagy UPS-hez szünetmentes akkunak, pl. egy boltba. (konkrétan van egy ilyen igényem)


2011-06-06
16:58:47
Előzmény: Bous83 #14868#14870
Nem DOD=20%-ot akartál írni? Ha igen, úgy számolom, hogy a tárolás költsége 160 ft/kWh
http://apps.biosolar.hu/cost_of_storage_bat/?capacity=400&voltage=24&num_cyle=1200&dod=20&price=375000

Milyen esetben érdemes ilyen akkut használni?
2011-06-06
16:42:20
Előzmény: takyka #14857#14868
Takyka,

"A banner az energy bullra 300 teljes ciklust ad meg mint élettartam.
A 12V/100Ah verzió 29400Ft" --> Van otthon két darab, még 5 éve vettem sátrazásokhoz + inverterteszteléshez áramforrásként. Jól emlékszem, pont 40e-t kért a csóka. (számla nélkül)

Az általam preferált ilyen rendszerekhez: 400Ah 24V targiaksi pakk. Erre ha jól emlékszem, 1200 ciklust adnak. Költsége 300eFt + FA, azonban nettóban is tudok... :-)

Ha ezt visszaosztom 100Ah 12V-ra (300/8) 37,5eFt / ciklusálló akku. (Ezt 2V-os cellánként lehet venni, 25eFt/cella. Ha nincs raktáron, a szállítási idő 2-3 hét)

Ha a jó öreg 80% DOD-val számolok, (hogy tényleg sokáig bírja,) 2kWh energia tárolására alkalmas. Ezt nyáron 2-3db 185Wp mono modulom megtermeli, szóval kb azonos árban van a napelem és a hozzá való jó akku... :-)

Szóval ha tőlem bárki akkut kér, a válasz: vehetsz szart metróban, tecóban, madaras tecóban, ect. Ha jót szeretnél, akkor hozok neked 400Ah 12V, vagy 24V targiaksi pakkot...

(egyébként az ár Januári, azóta akár több, vagy kevesebb is lehet)

2011-06-06
06:17:45
Előzmény: Bous83 #14853#14857
Konkrét adatok:
A banner az energy bullra 300 teljes ciklust ad meg mint élettartam.
A 12V/100Ah verzió 29400Ft

A running bullra nem tudok ciklus adatokat, de a 95Ah 51200Ft

A te általad preferált típusnak mik a jellemző adataik? (ciklus, ár)


T.
2011-06-05
21:41:22
Előzmény: takyka #14849#14853
Takyka,

Szerintem igen, mert ciklusállóbb. kb. kétszer annyi ciklust bír, nem biztos, hogy kétszer akkora költségért.

Még egy reklámidézet: :-) (Banner-Runing Bull)

"A töltés során keletkezett gáz az üveggyapot pórusain
keresztül a negatív elektródához áramlik, és vízzé alakul át. (Ezért
nevezzük az eljárást rekombinációnak.) A kompakt összeépítés következtében az elektródalemezek olyan erősen vannak egymáshoz préselve, hogy nem jöhet létre
masszakiválás, ezért a ciklusállóság rendkívüli mértékben megnő."

Talán egy hülye hasonlat: A Suzuki (nekem az van) egyszerű, "olcsó" autó, "jó" paraméterekkel. Sokan meg is veszik. De mért vesz kb minden 2. ember drágább autót? A Suzuki is elvinné oda, többet sem fogyaszt, a legtöbb extra megtalálható, megvehető, a maiaknak a töréstesztje sem katasztrofális :-) ...

Ha mindig mindenki a régebbi, olcsóbb, kevésbé jó technológiát venné, nem haladna előrébb a világ...

Most hirtelen több hülye érv nem jut eszembe... :-)

Sikerült meggyőznöm? ;-)

2011-06-05
21:33:13
Előzmény: takyka #14850#14852
Takyka,

Alapvetően "hülye-biztosra" szeretném, tehát egyetlen forgókapcsoló lesz az elején + 3db LED. Persze ha szétkapod, találsz egy kis jumpert a 14,4 - 14,8 kiválasztására, 2db soros port, (segédtápokkal, egyik mellett a szabad 2db uC lábakkal). Alapból a 14,4-esre teszem majd a jumpert.

Továbbá nektek itt a fórumon szívesen készítek egyedit, ha nem túl nagy a változtatás, amit kértek. Valamint az utolsó üzemmód egy SLAVE üzemmód lesz, ahol soroson keresztül kívülről minden megmondható neki. Az egyetlen hátrány, hogy ezt csak a (mérésadat-kijelző) modulról lehet majd, az pedig nem tudom mikor lesz meg. Az biztos, hogy több mint fél éve 1 ember 100%-ban, én pedig 30%-ban ezt csinálom. Tehát a történet töretlenül halad, és haladni is fog...
2011-06-05
19:53:46
Előzmény: Bous83 #14779#14850
A konklúzióddal 100%-ban egyetértek.
Tervezed a töltő/inverter egységeden ezeknek a paramétereknek a felhasználó általi beállíthatóságát?

T.
2011-06-05
19:51:50
Előzmény: Bous83 #14778#14849
Bous83,

Jobban örültem volna ha nem reklámoldalt idézel.
De ha ezt a szöveget elolvasom, ebből sem egyértelmű az AGM akkumulátorok előnye házi, napelemes (szélgenerátoros) rendszerben alkalmazáskor.
-lemezek közötti vagy alatti cellazárlat
>Autó akkumulátoroknál előforduló alkalmazásból és felépítésből adódó probléma, stabil telepítésű ciklikus akkukra nem jellemző.
-akkor sem szivárog ki belőlük eletrolit, ha az akkumulátor háza megsérül, széttörik
>Stabil használat esetén kicsi az esélye a sérülésnek
-elektrolízissel járó folyadékveszteség minimalizálódik
>Ez előny, mert nem kell ellenőrizni, utántölteni, hátrány, mert ha bekövetkezik, nem tudod pótolni a vizet a zárt felépítés miatt.
-100%-osan kisütjük, akkor az élettartamuk nem lesz több, mint 300 ciklus
>akárcsak a hagyományos ólom akkumulátornak
-növekszik kisütés és az újratöltés hatásfoka
>Fontos előny lehet, a mértékét nem tudom megitélni, nem találkoztam még független forrásból származó adatokkal.
-alacsony az önkisülése (havi 1-3%)
>napi használatú otthoni rendszer esetében ez nem releváns.

Nem vita tárgya, hogy az AGM akkuk jónéhány paramétere jobb mint a hagyományos ólomakkumulátoré, de az otthoni napelemes rendszerben ezek az előnyök nem jelentősek, vagy nem relevánsak.
Véleményem szerint a kétszeres beruházási költség soha nem térül meg!

T.

2011-06-04
06:50:28
Előzmény: takyka #14777#14779
Takyka,

Kezdem elveszíteni a fonalat. Eddig meg voltam győződve igazamról, de most néztem meg az egyik AGM akkut, és 14,8 az elnyeletési fázis feszültsége...???...

www.ritarpower.com/upload/pdf/2010081113515564005111.pdf

Végső konklúzió:

Vannak akkuk, aminek 14,4 és vannak akkuk, aminek 14,8. Minden vásárolt akku adatlapján meg kell nézni, és annak megfelelően tölteni. :-)

2011-06-04
06:00:25
Előzmény: takyka #14777#14778
Takyka,
"AGM (Absorbed Glass Matt) felitatott üvegszálas konstrukció az akkumulátorlemezek között egy bór-szilikát párnát jelent, amely egyéb hasznos tulajdonsága mellett megakadályozza a lemezek közötti vagy alatti cellazárlatot is. Az AGM konstrukciók további előnye, hogy akkor sem szivárog ki belőlük eletrolit, ha az akkumulátor háza megsérül, széttörik. A legtöbb AGM akkumulátor rendelkezik az un. gázrekombinációs képességgel, amely röviden azt jelenti, hogy a töltési/kisütési folyamat alatti elektrolízissel járó folyadékveszteség minimalizálódik. A hagyományos akkukhoz képest ugyancsak növekszik kisütés és az újratöltés hatásfoka, a valóságban az AGM akkumlátor a VRLA akkuk (Valve Regulated Lead Acid - zárt biztonsági szelepes ólomakkumulátor) egyik variánsa. Felhasználása a nagyteljesítményű indító akkumulátoroknál, ciklikus alkalmazásoknál (szünetmentes tápellátás) és napelemes rendszereknél jelentős. A jó minőségű AGM akkumulátorok akkor fogják élettartamuk maximumát nyújtani, ha azokat újratöltik, mielőtt a töltöttségi szintjük 50% alá esik. Ha ezeket az akkumlátorokat 100%-osan kisütjük, akkor az élettartamuk nem lesz több, mint 300 ciklus (300 feltöltés-kisütés). Átlagosan 1000 ciklust is elbírnak ezek az akkumulátorok, ha 50%-nál nem sütik ki őket jobban (lásd grafikon lent). Az AGM akkumulátorok töltőfeszültsége nem tér el a hagyományos savas akkumulátorokétól, ezért nem igényelnek speciális akkumulátortöltőt. Mivel ezeknek az akkuknak a belső ellenállása igen alacsony, ezért a töltésük alatt csak minimálisan melegednek. Az AGM akkumulátoroknak ugyancsak alacsony az önkisülése (havi 1-3%), ezért jobban bírják a töltés nélküli tárolást, mint a hagyományos társaik."

Ebben szerintem csak ez az egy téves: "Az AGM akkumulátorok töltőfeszültsége nem tér el a hagyományos savas akkumulátorokétól, ezért nem igényelnek speciális akkumulátortöltőt."
2011-06-04
01:00:24
Előzmény: Bous83 #14767#14777
Én nem szolár, hanem ciklikus üzemű akkumulátort írtam.
lehetünk más véleményen, nincs azzal semmi baj.
Szerinted mik az előnyei az AGM-nek ciklikus (akár szolár) üzemben?

T.
2011-06-03
19:31:38
Előzmény: takyka #14765#14767
Takyka,

Nem értek egyet a kijelentéseddel. Egy fontos kérdés, hogy hány voltos, és hány Ah rendszerről beszélünk. Pl.: ha kell kapacitás, akkor egyértelműen targoncaakku. Ott van kapacitás, ciklusállóság, és kedvező ár.

Íme egy gyártó: www.ritarpower.com/Products.aspx (ezekkel már szerintem mindenki találkozott. A Kapacitás kft már nagyon-nagyon rég hozza őket.) Nézd meg, hogy hány szériája AGM, és hány nem.

Szerintem nincs olyan solar akku, ami ne AGM lenne...

Persze mindez az én véleményem, ha másé más, csak színesebb a világ... :-)

Biosolar Forum  =>  Villamos energia tárolása  =>  Akku méretezés, méréslapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva