English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  Fűtés , HMV - Problémák  =>  Tervek - 4karikaslapozz: 1, 2, 3, 4, 5   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2014-10-31
20:00:29
Előzmény: 4karikas #47616#47619
ok, akkor bocsi.
4karikasVálasz erre
2014-10-31
16:28:33
Előzmény: Iseee #47608#47616
Nekem VTC 511 van beépítve. Ez a rajz csak egy terv volt amit villám rajzolt Nekem segítség képpen, hogy hogyan is kellene megépíteni a rendszert de végül változásokon esett át a tervrajz. :) Csak az nem lett lerajzolva és feltöltve.


2014-10-30
22:21:20
Előzmény: villam64 #47605#47608
Ezen 312 van. És te posztoltad.




De ha nem megy akkor mindegy milyen van neki.




villam64Válasz erre
2014-10-30
19:33:37
Előzmény: Iseee #47598#47605
Akkor pontosítsunk. A vtc512-nek a középső ága jön a kazántól. A te vtc312 szelepednek az egyenes ágon van a kazántól a meleg bemenet. Akkor melyik is van 4karikásnak?
2014-10-29
23:52:52
Előzmény: villam64 #47594#47599
VTA szelep teteje négyzetes.
VTC kerek.
2014-10-29
23:50:24
Előzmény: villam64 #47594#47598
Ez egy VTC312. Ez van beépítve nekem! Kazán után van. jobbról jön a kazántól balra megy a puffer fele, le meg vissza a kazánhoz! Rendszer rajzomon láthatód. így megy 3. éve 70 fokos szelep.
ESBE katalógusban megtalálható ez a bekötés is.
Üdv Isi
villam64Válasz erre
2014-10-29
20:17:35
Előzmény: Iseee #47589#47594
Ez vta keverőszelep. A vtc kazánvédőnek a középső a meleg bemenet a kazán felöl.
2014-10-28
23:25:41
#47589
Szia, ESBE szelep bekötése nálam. Felső matrica szerint kell bekötni!




2014-10-28
21:04:09
Előzmény: 4karikas #47584#47588
ja ertem
hat az nem tul szerencses. minimum 22-es nem artana, mert amig melegszik a kazan addig konnyen feltorlodhat a viz azon a szakaszon :S

4karikasVálasz erre
2014-10-28
19:24:59
Előzmény: villam64 #47586#47587
VTc-t építettem be. az ágakat újra leellenőrzőm, hogy nem-e dugulás van benne.
villam64Válasz erre
2014-10-28
19:21:16
Előzmény: 4karikas #47584#47586
Most vtc szelepet, vagy vta szelepet építettél be? A hideg ágad nem működik. Valami zártnak tűnik ezen az ágon. Vagy a puffer és kazán közötti meleg ágon van dugó.
4karikasVálasz erre
2014-10-28
16:16:20
Előzmény: zsezse #47583#47584
Elkerülő ág nincs ami kikerülné a szivattyút és az esbét mivel szünetmentes tápra van kötve ez a szivattyú. Én azt az ágat írtam 18-as csővel amivel a 28-as előremenőből az Esbe meleg ága be van kötve. Tehát az előremenő és a visszatérő 28-as rézcső az esbe kap meleget 18-s csövön.
2014-10-28
15:27:39
Előzmény: 4karikas #47582#47583
szia

amikor begyujtasz, kezzel kovesd vegig a melegviz mozgasat.
nem lehet, hogy forditva szereltek be a VTCt? (bocs, de elsore ez jutott eszembe)

a 18-as csovel szereleni az elkerulo agat szerintem ertelmetlen dolog, azon nem fog megindulni a gravitacios aramlas, ha van rajta visszacsapo, akkor a szivattyu mukodese kozben nem is folyik rajta viz.

szoval 60 foknal kezd el keringetni a vizet, es nezd meg merre halad.
valamerre mennie kell a melegviznek:)
4karikasVálasz erre
2014-10-28
10:06:48
#47582
Még mindig gondok vannak a kazánvédővel. A szerelő segített lelégteleníteni a rendszert és begyujtás után a víz felmegy 80ig de az esbe nem nyit majd a légtelenítő csavar kinyitása és visszazárása után kinyitott de ekkor pedig nem keverte a vizet hanem kézzel érezhetően hideg vizet engedett be a kazánba. Kivettem a szelepet kitakarítottam. Majd melegvízzel kipróbáltam a mosogatóban és műkódik. Tanácstalan vagyok mi lehet a gond. Az áramlás lehet? A puffer ugye 7 méter 28as csövön kapja a vizet amiben van 3 kanyar is. A bypass a kazánvédőnél csak 1.5 méteres kör. Lehet hogy ezt könnyebb mozgatnia? Az lehet baj hogy a szerelő a bypass ágat 18as csővel kötötte vagy a szelep lehet a hibás? Bocs hogy ennyi egyértelmű dolgot kérdezek de szeretném ha végre jó lenne a rendszer és ez a vtc nekem csalódás.
villam64Válasz erre
2014-10-20
23:07:50
Előzmény: szocsmarci #47557#47559
A tapasztalatom néha valóban más. Az iszapleválasztóval nem vitázom. A buborék leválasztó esetén szintén tapasztalat, hogy a szivattyú előtt jó, bárhol is van a szivattyú. Amikor nem a szivattyú előtt van, akkor a rendszerben lévő buborékok visszakerülnek a szivattyúba, és megfogják a víz áramlását, elkezd a kazán forrni. Ez sokkal rosszabb, mint a rendszerben lévő buborékok. Sokkal jobban működik a rendszer, ha a szivattyút védem. A kandallónál az előremenőben van. Nem tökéletes. A másik két helyen a szivattyút védi.
szocsmarciVálasz erre
2014-10-20
15:45:46
Előzmény: 4karikas #47553#47557
A kombinált lég és iszapleválasztóról itt egy kép:


Én egy iszapleválasztót tennék a kazán visszatérőjéhez (a szivattyú nyomó oldalára), és egy légleválasztót a kazán kimenő csonkjának a tetejére.
Sajnos a fizikával az a baj, hogy nem (mindig) úgy működik ahogy szeretnénk. A levegő mindig felfele fog haladni, az iszap meg az alján gyűlik össze.
Nem is az a baj, hogy hatástalan a mostani helyen, de szerintem tönkre is teheti a szivattyúdat, ha lerakódik benne az iszap és szűkül az áramló keresztmetszet. A légtelenítő funkció sohasem lesz 100%-os, ezért a szűkítés miatt kavitáció alakulhat ki a járókerékben.


4karikasVálasz erre
2014-10-20
06:26:53
Előzmény: villam64 #47549#47553
Most berajzoltam mindent ami a rendszeremben van. visszacsapó nincs benne sehol sem. És úgy vélem egyenlőre így is marad a rendszer mivel nem akarom túl bonyolítani.



villam64Válasz erre
2014-10-19
20:47:31
Előzmény: szocsmarci #47547#47549
Azért jeleztem a visszacsapót, mert a bekötési rajzon minden hiányzik, így könnyű rosszul bekötni, és külön kérdezgetnénk minden egyes elemet.
szocsmarciVálasz erre
2014-10-19
20:20:54
Előzmény: villam64 #47532#47547
A motoros szelep jó dolog - habár erősen aktív alkatrész (azaz viszonylag sokszor működik, külső energiát igényel, és a szabályzása sem mindig egyszerű), de néha mégis ez az egyetlen megoldás.
A VTA 322 azért válik be kazánvédőnek, mert a szivattyúnak szinte csak ezt kell legyőzni. A kazánnak, és a puffernek nincs ellenállása. Ha betennénk egy második VTA szelepet (ahogy 4karikás elgondolta), akkor két szelep + a radiátoros kör ellenállása lenne a teljes leküzdendő ellenállás - erre már felelőtlenség lenne rámondani számítás nélkül, hogy jó lesz.
A visszacsapók vicces dolgok, de elég akkor foglalkozni vele, ha már a fő elmélet tisztázódott. A viccen azt értem, hogy megtudja tréfálni az embert, ami azért nem biztos hogy vicces. De ha már az igény felvetődött, akkor foglalkozzunk vele.

Az ideális megoldás az lenne, ha a radiátoros köri szivattyú teljesítményét visszavennénk a felfűtés ideje alatt, ezáltal nem szívna hidegvizet a pufferből, hanem csak a kazántól jönne a nyomott víz. De mielőtt 4karikás rácsapna a lehetőségre, egy ilyen szivattyú 100.000 Ft + Áfa feletti összeg (Grundfos Magna vagy Wilo Stratos), és nem biztos, hogy a hozzá szükséges elektromos szabályzót lehet kapni épületgépészeti szakáruházakban. Vagy csinál egy ilyet, vagy vesz egy iparit - egy másik 100.000 Ft + Áfáért: ha szerencséje van és valaki megmondja neki milyet vegyen. Én sajnos nem tudok segíteni, annyira nem vágom ezt a témát.
4karikasVálasz erre
2014-10-19
12:47:07
Előzmény: szocsmarci #47530#47536
Értem. Tehát jobb ha így hagyom ahogy van piros vonal nélkül. És akkor fél órával később fűt be de cserébe stabilan működik és nincs plusz munka plusz költséggel.
villam64Válasz erre
2014-10-19
07:45:04
Előzmény: szocsmarci #47530#47532
Én nem vagyok híve a motoros szelepnek. Itt egy kandalló pár kilowattját kell átvinni, melyet a legkisebb keverőszelep is átvezet. Nálam a kandallónál gond nélkül működik kazánvédőnek a vta322 35-70 °C. A váltószelep külön odafigyelést igényel. A vta372 3 kvs 20 000 ft.
A teljes rajz nélkül a visszacsapók hiánya gondot jelenthet.
villam64Válasz erre
2014-10-19
07:43:55
Előzmény: szocsmarci #47530#47531
Én nem vagyok híve a motoros szelepnek. Itt egy kandalló pár kilowattját kell átvinni, melyet a legkisebb keverőszelep is átvezet. Nálam a kandakkónál gond nélkül működik kazánvédőnek a vta322 35-70 °C. A váltószelep külön odafigyelést igényel. A vta372 3 kvs 20 000 ft.
szocsmarciVálasz erre
2014-10-18
23:27:57
Előzmény: 4karikas #47529#47530
Nem értek egyet ezzel a megoldással, de elvileg működőképes az, ha az utolsó rajzodon a www.biosolar.hu felirat első "o" betűje helyére teszel egy elektromos működésű váltószelepet. Egy háromjáratú termosztatikus szelep nem biztos, hogy jó lenne, mert nagy az ellenállása. Ezt a szelepet egy termosztát vezérelné, ami akkor indítaná a váltószelepet, ha a kazánvédő ESBE szelep már kifelé engedné a melegvizet (tehát 60 C vagy amennyi az ESBE értéke). De egy bizonyos érték felett (mondjuk 70C) már vissza kell kapcsolni "normál üzemre" (= pufferen keresztül), mert felforr a kazánvíz.
Elméletileg működőképes lehet, már biztos próbálta valaki (ha nem Magyarországon akkor máshol a földön). Ha bevált volna, akkor szerepelne már több helyen is a szakirodalomban. Ebből gondolom, hogy túl nagy befektetés túl kevés nyereségért. Vagy az gond vele, hogy az elején bekorlátozott hőmérsékletű vizet ad ki a radiátorokra (60-70C közt).
Mégegyszer mondom, erősen lebeszéllek erről a megoldásról!
4karikasVálasz erre
2014-10-18
20:43:51
Előzmény: szocsmarci #47528#47529
Nem akartam okoskodni csak okosodni a segítségetekkel. Akkor a váltószelep az egyik ágba elég? És azt hogy vezéreljem? Gondolom motoros lenne jó belőle csak az a kérdés mi kapcsolgatja?
szocsmarciVálasz erre
2014-10-18
19:49:09
Előzmény: 4karikas #47525#47528
Akkor lenne jó, ha betennél a piros és a fekete pont találkozásához (az előremenőbe vagy a visszatérőbe) egy váltószelepet. Különben nem fog működni sem a kazánkörivel, sem a másik szivattyúval. A víz mindig a kisebb ellenállás felé megy, ami mindkét esetben a pufferen keresztül vezet.

Ne bonyolítsd túl, ne próbálj kezdőként okosabb lenni, mint aki az eredeti rajzot készítette.


vagy


vagy


vagy



Mindegyik ugyanaz!!! Van még kicsit bonyolultabb is, pl. ott ahol gázkazán is van, de úgy tudom Neked nem lesz.
Biosolar Forum  =>  Fűtés , HMV - Problémák  =>  Tervek - 4karikaslapozz: 1, 2, 3, 4, 5   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva