English  Deutsch
Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  Napkollektor napelembőllapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Mielőtt kérdezel olvasd el a témához tartozó KIEMELT CIKKEKET!
2012-06-12
23:48:50
Előzmény: Bous83 #30564#30565
Bous83,

Szóval azt mondod, hogy például az itt szereplő napelemre http://biosolar.hu/forum/show/30499#30499 40Volt fix bemeneti és 230V max kimeneti feszt beállítva a szorzón, egy 220Ohmos fűtőszállal leköveti a munkapontot?

2012-06-12
22:29:52
Előzmény: villam64 #30563#30564
Sőt, jut eszembe akár úgy is lehet, ahogy alapból használod (ha jól tudom), 170-esek is sorban, 185-ösök is sorban, ezek párhuzamosan.

így az mppt feszed 64V-ra adódik, s ekkor már 1,47A-től tökéletes a terhelés, alatta se sokat tér el, ráadásul az alsó "hozamrész" energiatartalma kicsi, kevésbé befolyásolja az egészet. Így 10%-nál tuti kevesebbet buknál a kütyü hatásfokát (98%) is belevéve, ami így már majdnem vetekszik a mostani PV rendszereddel. A párhuzamos modulok árama meg belefér a 10,5A-es korlátba.

Villám?, illetve mindenki más mit gondoltok?

villam64Válasz erre
2012-06-12
22:26:38
Előzmény: Bous83 #30562#30563
Ezért mondtam a bonyolultabb kapcsoló üzemű tápot, mely 144 V-on tartaná a bemenetet.
2012-06-12
22:20:15
Előzmény: villam64 #30561#30562
Hát ez már túl kicsi ellenállás, keveset nyernél a fesszorzóval, ha nem tévedek (4db modul sorban, nagy melegben, max munkaponton 128V) csak a 3A feletti tartományod lenne optimális. Mondjuk ha ebből 2 betét sorba lenne kötve, vagy egy kisebb teljesítményű betéted, azaz nagyobb ellenállású lenne, többet lehetne nyerni ezzel.

villam64Válasz erre
2012-06-12
22:05:57
Előzmény: takyka #30536#30561
43.5 Ohm. Tehát 1200 W.

Bous
Belegabalyodtam a számokba. Nálam 710 W napelem van 144-155 V munkapont feszültséggel. A veszteség az alacsony besugárzásnál van. Akkor esik nagyot a napelem feszültsége. Ezek alapján számoljatok. Nekem az is elég, ha 220 V-ra korlátoz. Bár a kisebb napelem teljesítményből többet nem lehet kihozni. Napsütésben rendesen dolgozik.
2012-06-12
21:58:20
Előzmény: takyka #30532#30560
Ezért lenne optimális a feszszorzóm... :-)

Tud fix bemeneti feszt is tartani, jelenleg 25 db van nyák szinten összerakva, dobozolás hiányzik csak.

Erre a feladatra is hibátlan lenne, 5A környéki max árammal tuti 98% feletti hatásfok (szilicium-karbid dióda, etc.) a teljes tartományon (minusz 3-5W önfogyasztás)!

Feszszorzó jellegű, a kimenete 410V-420V környékén korlátoz. Bemenete 20V-kimeneti feszig mehet, áramkorlátját 10,5A-ra állítom.

Szóval pl Villámnál maradva, amint eléri a 130V-ot, elkezd működni (addig csak átereszt), és úgy emeli a kimeneti feszt, hogy a bemenet ne menjen 130V fölé (4db 36 maxmunkapontifeszes modul sorban, nyáron: 32x4=128V).

Igény esetén szűkebb paramétereken korlátozni egyszerű, megoldható. (pl. ha a kimenetén nem 2db sorba kötött fűtőbetét van, érdemes a kimenetet 250V-nál korlátozni.)

Sokszor letesztelt, 3. generációs verzió. 1db már több mint fél éve műkszik az itthoni PV rendszerünkben.

Ha Villám vállal egy monitorozott tesztsorozatot, felajánlok neki egy darab nem bedobozolt verziót. (úgy is lógok néki egy javítással 1000 éve...)








2012-06-12
21:04:12
Előzmény: takyka #30558#30559
takyka,

A 180 Voltot a PV feszültségre értettem, mert akkor 28V esik 680 Ohmon, a Zenener pedig 6.2W.


2012-06-12
20:28:05
Előzmény: robert #30547#30558
A zener 150V-os, 5W-os.

Normál munkapontban kb. 2-2,5W a diszipációja. Védelem az nincs benne, de addig nincs gond, amíg van terhelés. Tesztelni jó lenne...

T.
2012-06-12
17:19:05
Előzmény: zsbalazs #30549#30551
zsbalazs,

Ne éld bele magad túlságosan a napelemmel vízmelegítés gondolatába . Hogy megvalósítható, még nem jelenti azt, hogy egyben gazdaságos is. Úgy tudom 1995 óta léteznek szabadalmak erre az egyszerű módszerre, de a napelemek és a közszolgáltatás ára eddig nem kedvezett neki.
Most közeledünk egy olyan árszinthez (a PV olcsóbb, az energia drágább), hogy úgy tűnik, bizonyos esetben gazdaságos lehet.

Jelenleg a nappali árammal kiváltása jöhet szóba, az éjszakai áram olcsóbb, de a gázzal nem versenyezhet.

villam64Válasz erre
2012-06-12
17:08:20
Előzmény: zsbalazs #30549#30550
Hol vagyok én attól, hogy a PV-t használjam. Csak a vita, és a mérés miatt kötöttem át a paneleket. Meg volt szabad vezetékem, amit feleslegesen vettem, mert utána módosítottam. Különben mit csináljak a kollektorommal? Úgy tűnik, hogy egyszerűbb, és összességében tudja az ugyan olyan kollektor rendszert. És a szabályzás is elindult.
zsbalazsVálasz erre
2012-06-12
16:50:28
Előzmény: villam64 #30544#30549
Én drukkolok, hogy összejöjjön "neked" a HMV napelemből, hátha valaki megvalósítja és jobb lesz a hatékonysága mint az egyéb rendszereknek.
Akinek nincs "olcsó" gáz az gondolkodhat rajta. Nekem az olcsó gáz drága gázbojleren "hasznosul" na ez a nagy bukás, de a cirkó hatásfoka sem sokkal jobb, nem is kapcsolom be.
A HMV mennyisége szerintem viszont lényegi kérdés! És a csatornába kiengedett meleg? Fürdés, mosógép, stb.
Jó lenne a melegvízre mérőt szerelni, ami hőfokot is figyelembe véve valamit mutatna.
Kéne egy táblázat kinek mi jön be, nálam:
HMV: gáz, napkollektor
fűtés: fa, napkoli
Világítás: villany, napelem.
Mosás, mosogatás: villany, gáz, napkoli
WC: esővíz
Locsolás: esővíz
autó: LPG
stb.
villam64Válasz erre
2012-06-12
16:47:40
Előzmény: takyka #30546#30548
1200 plusz a hűtőborda. Mindenképp külön, szellős helyre tenném. Még nem dobom ki a kollektort. Nem tudom, hogy a teszt miatt megépítsem-e. Napos időben akarok még adatokat szolgáltatni, de a visszatáplálós inverterem emiatt nem működik.

Illetve, nem építem meg, mert plusz fűtőszál, bojler tisztítás, és szerelés. Nincs kedvem hozzá.

Ma 3 °C-ot emelt a napelem, ez ~280 Wh a tartályban.
2012-06-12
16:46:28
Előzmény: takyka #30546#30547
takyka,

180 Voltra nem sok ez a Zenernek?

2012-06-12
16:18:57
Előzmény: villam64 #30545#30546
Értem.

Ezzel a kapcsolással, jelenlegi napelemeiddel és egy 1800W-os fűtőszállal lehet, jobban járnál.

T.



villam64Válasz erre
2012-06-12
16:05:46
Előzmény: takyka #30542#30545
Én nem tartok igényt a szmogos környezetben a 1000 W/m2-re. Azt figyelembe vetted, hogy a 180 V feszültség erős napsütésben 210 V lesz? Egy kompromisszumot akarok az évre vonatkoztatva. Ne veszítsek sokat 800 W/m2 felett, de alatta nyerjek.
2012-06-12
15:47:04
Előzmény: takyka #30541#30543
takyka,

Valószínűleg 800 Wattos, egy régi 80 literes Hajdúban volt. Amikor új volt, még 220V volt a hálózat :)

2012-06-12
15:44:54
Előzmény: villam64 #30538#30542
5 panel esetén (180V 950W) az 1200W kevés. min. 1551W-os fűtőszál kell, hogy rendesen ki tudd terhelni.

T.
2012-06-12
15:41:53
Előzmény: robert #30540#30541
Ez 230V-ról 850W-ot ad. 800W a névleges teljesítménye?

T.
2012-06-12
15:31:07
Előzmény: takyka #30536#30540
takyka,

Az enyém 62Ohm hidegen, és melegen sem lehet sokkal több.

villam64Válasz erre
2012-06-12
15:24:54
Előzmény: robert #30535#30538
Már morfondíroztam olyan lábas kabát gyártásán, mely bírja a 300 °C-ot. Ráhúzod az edényre. Habosított szilikon.
Az egy dolog. Azon a fenék lemezen a megtermelt hő 10 %-át tudod a víz felé vinni. Nem arra van tervezve. A többi folyamatosan a környezetét fogja egyre magasabb szintre vinni, beleértve a műanyag borítást is.
5 panel, 950 W, 1200 W fűtőszál, elég jó választásnak tűnik.
villam64Válasz erre
2012-06-12
15:18:21
Előzmény: takyka #30532#30537
Megint leragadtam. Van 4 panel 144 V, és 5 A árammal. Most nézem. Tehát cseréljem ki a fűtőszálat 1600 W-ra. Róbert örülni fog, mert ez is javít a hatásfokon. Este lemérem.
2012-06-12
15:17:22
Előzmény: villam64 #30534#30536
Villam,

Le tudnád mérni a fűtőszálad hideg ellenállását?

T.
2012-06-12
15:17:15
Előzmény: villam64 #30534#30535
villam64,

Ne tévessz össze egy forralót és egy fedetlen vizes-lábost egy szigetelt tárolóval.

villam64Válasz erre
2012-06-12
15:05:20
Előzmény: robert #30531#30534
90 % fölött ne várj. Ezt a víz forralód is bizonyítja. 90 % tűnik reálisnak. Az 46 % hasznosítatlan energia. Ez eleve illesztetlen a feszültség miatt. Egy plusz panel szerintem plusz 10 % hatásfokot jelentett volna. Akkor az üzemi feszültség, 210 V lenne. Kérdés: a 800 W vagy az 1200 W fűtőszál éri el hamarabb az üzemi hőfokot, 150 V és 180 V esetén? Mindegyik 230 V-ra méretezett. Mi történik, ha amperre méretezek inkább, és 1200 W fűtőszálat alkalmazunk a napelemek 5-5.2 A alapján?
5 panel az 950 W, 350e ft.
Az ív az gyönyörű.
2012-06-12
14:55:44
Előzmény: villam64 #30526#30532
"...Csak ez indokolja a fűtőszálon ekkor mért 170 V feszültséget,"

Nem. A 170V-os feszültséget az indokolja, hogy a 800W névleges teljesítményű fűtőszál 150V-on nem terheli le a napelemeidet. Ha megnézed a táblázatod, 500W/m2 besugárzás felett már nem tudsz több energiát a bojlerba nyomni (C9-től lefelé). 170V esetén 6-700W/m2 a határ, amikoris 2,57A az áram.

T.

Biosolar Forum  =>  PV - Napelemes rendszerek  =>  Napkollektor napelembőllapozz: « előző   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12   következő »
Copyright © 2005-2017 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva