English  Deutsch
Homline Forum  =>  ENERGIATAKARÉKOS KÉSZÜLÉKEK  =>  Elektromos fogyasztáslapozz: 1, 2, 3, 4   következő »
sándor(599 eddigi hozzászólás)
2010-03-09
00:49:34
kod1111!
Robert!

Nem lehet hallani arról, hogy mostanság ilyen hulladékokat találnának erdőszéleken. A komoly szeméttelepek pedig a gázfejlesztésük miatt ki sem ürítik a kukát, ha ilyen anyagokat látnak meg benne.

A begyűjtő árúházaknak valós teljesítésű szerződéseiknek kell legyen a megsemmisítő üzemekkel, a begyűjtőkkel. A nagyobb cégegnek pedig annyi fénycsővel kell elszámolniuk, amennyit vásároltak, különben büntetnek.
A bontás speciális gépsoron történik. Törött darabokat eleve nem is vesznek át.

Biztos, hogy ez nem mindenütt megy így. De elképedtem azon, hogy egy ilyen bontó üzem mekkora nyereségre tesz szert a kinyert anyagokból. Van egy határ ami felett biztosan megéri feldolgozni a fénycsöveket, az elemeket és az elektronikai hulladékot.

De, hogy a még ezután is visszamaradó hulladékkal mi történik?
Higgyük el, hogy ezért üzlet ma (hosszú távra) veszélyes hulladék tárolót létesíteni.

link
kod1111(28 eddigi hozzászólás)
2010-03-08
19:24:13
Sándor!
Köszönöm a tájékoztatást.
Robert!
Remélem ez nem úgy zajlik mint a szelektív gyűjtők ürítése nálunk, de lehet máshol is így megy, mindent egy helyre ürítenek.link
robert(2752 eddigi hozzászólás)
2010-03-08
08:05:11
Sándor,

Majdnem minden barkácsáruházban van egy gyűjtődoboz a rossz kompakt izzók számára.
Szerinted szakszerűen történik a megsemmisítés?link
sándor(599 eddigi hozzászólás)
2010-03-08
00:29:51
kod1111!

Már a régi, hagyományos fénycsöveket is veszélyes hulladéként kellett (volna) kezelni. Az alkalmazott fényporbevonat összetevői, a kitöltő gáz környezetkárosító, mérgező anyagai miatt.

Az új kompakt csövek ezekből az anyagokból sokkal hatásosabbakat, még "mérgezőbbeket" tartalmaznak, igaz kisebb mennyiségben. A legveszélyesebb, hogy ezeknél a begyujtáshoz nem tudják (ma még) elkerülni a higany alkalmazását. A higany mennyisége kb. 2,5 mg. Ez hihetetlenül kicsi térfogatú (0,2 mm3) és szinte láthatatlan mennyiségű.
1 kg friss halban a ma nálunk engedélyezett mennyiség 1 mg. Viszont mindenki hallott már a Japánban történt, a tengeri halak fogyasztásából származó, higany okozta egészségügyi gondokról.

A kompakt csövek a kicsi mennyiség miatt veszélyesek. Töréskor a felszabaduló por, a higany nem látható, nem érzékelhető. Porszívózáskor a legfinomabb szűrőn is akadálytalanul áthatolnak. A levegőbe kerülve pedig a légzőszervi nyálkavédelem sem képes semlegesíteni. Illetve amit megköt, az rögtön fel is szívódik a szervezetbe.

Ezért a javasolt takarítási módszer: a törés után rögtön ajtó ablak bezárása. Az üvegcserepek óvatos összeseprése. A feltételezhetően szennyezett felület feltörlése eldobható (lehetőleg sztatikusan vonzó) papírtörlővel. Ha lehet, ragasztószalaggal át kell a teljes felületet ragasztani, majd óvatosan felszedni, hogy a ráragadt por a ragasztószalagon maradjon. Utoljára felporszívózni a helyiséget lehetőleg már jócskán telített porzsákú porszívóval.
Az egészet, a söpredéket, a törlőkendőt, ragasztó szalagot, porzsákot egy jól záródó zacskóba tenni, és leadni egy veszélyes hulladék gyűjtő helyen. Takarítás után alapos szellőztetés szükséges.

Ez az amit ma tudunk a "környezetvédő" új világítási technikánkról.
Próbaképpen érdeklődtünk, de egyetlen veszélyes hulladék begyűjtő sem hajlandó egy ilyen csomagot befogadni. Egyedül Debrecenben fogadnak, de csak ép, elhasználódott, hibás kompakt csöveket.

A másik gond az elektroszmog.
Volt a Conrad-nak egy elektroszmog detektora. De úgy emlékszem, hogy a LED-ek által keltette szmogot nem tudta kimutatni.
link
kod1111(28 eddigi hozzászólás)
2010-03-07
20:48:12
Sándor!
Azt írtad a kompakt fénycsövekről, ha összetörnek nem szabad hagyományos módon összetakarítani, mert veszélyes, mitől.link
sándor(599 eddigi hozzászólás)
2010-03-05
23:50:04
zsbalazs!

Balázs!

Egy szupermarketben vásárolt 8-10 lED-es "virágkölteményt" szereltem oldalfalra. Ott panaszkodott a tulaj, hogy a bekapcsolás után kis idő múlva furcsa szagot érez. A szereléskor is, a reklamáció után is áttöröltem, zsírtalanítottam minden lehetséges melegedő pontot. Átnéztem infra hőmérővel a teljes szerkezetet, de túlmelegedést nem találtam.
A szag semmilyen "villamos szagra" sem hasonlított. Festékre, ragasztóra, szigetelő anyagra gondoltam (távolkeleti termék volt!). Kicseréltettük az árúházban. Az újnál már semmit sem éreztünk, azóta is működik.

Az idézett cikk említi, hogy a beépített elektronikával rendelkező fényforrások, a LED-ek is keltenek kimutatható helyi elektromágneses erőteret, elektroszmogot. De ezeknek a káros hatása tudományosan nem kimutatható. Ez az erőtér meg sem közelíti egy mobiltelefon által keltett erőteret. Tehát a LED-sor erőtérből valószínűleg nem származhat az illat.

Saját tapasztalat, hogy nagyfeszültségű és nagy áramerősségen üzemelő elosztó tereken, csarnokokban lehet valami hasonló speciális fémes "feszültség" szagot érezni. De ez ott természetes és megszokott.
Eleinte sokan támadták a mobilok lakott területen sűrűn telepített állomásait. Akkoriban hallottam egy előadáson, hogy esetleg veszélyt jelenthet, ha van a közelében egy ismeretlen berendezés ami számottevő mikrohullámú erőteret kelt maga körül. Durva példa: egy rossz minőségű mikrosütő mellett telefonálsz egy nagy térerejű régi mobillal. De még itt is fél méteren belül kellene lenni a két készüléknek egymáshoz, hogy "összeakadjanak".
Attól, hogy egészségkárosító hatást még nem találtak, az egymásra ható erőterek még előidézhetnek olyan ionizációt a levegőben aminek szaga lehet.
Ez már csak az én magán feltételezésem. Ennek az az alapja, hogy a mai "mikroamperekkel" működő szerkezeteknek is van valahol egy olyan tápegysége, ahol hihetetlen nagy áramok folynak. Például a pár Wattos halogén lámpák trafói közelében akkora a szórt mágneses tér, hogy képes egy tv távirányítót megbolondítani.

link
zsbalazs(154 eddigi hozzászólás)
2010-03-05
17:48:27
Sándor!

Vettem 5000 Ft-ért 1,2 méter LED fénysort világítás céljára. Felszereltem és folyamatos működés estén érdekes fémszerű szagot érezni. ez mitől lehet?
Igen ilyesztő, mert az elektronikai illat nem gyakori a mai világunkban. Most visszább vettem a feszültségből, így kisebb a fényerő.
Egyébként 4-6 wattból egész jó fényt ad (azonnal)lehet hogy a fénycsövekkel versenyképes lehetne, a tartósságában sem kételkedem. link
sándor(599 eddigi hozzászólás)
2010-03-04
23:57:29
Az energia takarékos világító testekről mindenkinek!

Ez a cikk egy komoly lapból, az Elektrotechnika című, A Magyar Elektrotechnikai Egyesület Hivatalos Lapjában megjelent cikk befejező részlete. A szerző Arató András okl. villamosmérnök, a VTT alelnöke. Megjelent a 2009.10 számban, címe "Az izzólámpák alkonya".
A szerző által alelnökölt Testületben majd mindenki benne van a kutatás, fejlesztés, oktatás és a gyakorlati alkalmazás területéről, aki szaktekintélynek számít.

"Összefoglalás
Az izzólámpák fénye minden szempontból kedvezőbb a gázkisüléses elven működő kompakt fénycsövek és a kvantummechanikai hatások alapján működő LED-ek fényénél.
Egyetlen, de annál nagyobb hátrányuk van: a sokszoros energiafogyasztás, ami évente sokmillió tonna szén-dioxid-kibocsátásával szennyezi a legkörünket, nagyban hozzájárulva az elmúlt évtizedek kedvezőtlen klimatikus változásaihoz. Gyártásuk betiltása nem műszaki, hanem politikai döntés eredménye volt. (s:az EU politikai döntése volt!) A világítástechnikusok feladata ebben a helyzetben a legkedvezőbb alternatív megoldások megtalálása, és a korszerű fényforrások továbbfejlesztése a hátrányok minimalizálása érdekében."

Ennél a témánál (visszalapozva) már leírtam az akkori véleményemet.
Azóta annyit romlott a helyzet, hogy az energia takarékos fénycsövek veszélyes hulladéknak soroltattak be. A cikkből kiderül, hogy egy összetört lámpát nem is megengedett hagyományos módon összetakarítani. Még a spec. takarítás utáni porszívózás porzsákját is le kellene adni a veszélyes hulladék gyűjtő helyen.
Különben komoly veszélyt jelent a család egészségére. Hasonló a helyzet a LED-ekkel is. Sajnos még a legkevésbé ártalmas halogén izzók se tökéletesek.
Az energiatakarékos világítótestek segéd anyagainak az (gyújtók, fényporok, elektronikák, stb) előállítása több káros anyag keletkezésével jár, mint az izzók többletenergia igényének a megtermelése.
A lecke fel van adva.



link
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2010-02-06
01:06:48
az elektromos fogyasztashoz:
van 4db taviranyithato eszkozom (kapuk), melyek folyamatosan zabaljak az aramot: 25-30W uresjarati teljesitmennyel.

ez tobb, mint 100W 0-24h.

a kovetkezot talaltuk ki:
egy 4 csatornas vevot (4000Ft) (200mA) rakapcsolunk egy 12Vos kisfogyasztasu adapterre (1000Ft) (7W - kapcsolouzemuvel talan kevesebb)
a taviranyito barmely gombjat lenyomva egy lepcsohazi vilagitaskapcsolo (4000Ft) 5-10 percre engedelyezi a kapukra az aramot.
a gomb masodik lenyomasara nyilik a kapu.

minimalis kenyelem rovasara legalabb 93W teljesitmenyt nyertem, amit nem kell kifizetnem.
ez havi 3100 Ft minusz az aramszamlabol, tehat ~3 honap alatt behozza az arat.
link
villam64(1172 eddigi hozzászólás)
2010-01-30
07:16:12
http://www.muszakiak.com/
http://klimairoda.blog.hu/link
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2010-01-15
13:47:16
UPDATE a lentihez:
ma megjott a szolgaltato hivatalos valasza.

diohejban:
3x16A alatt ingyen es bermentve kapok egy digitalis villanyorat, de ezt mar csak muanyag dobozban helyezik el, igy azt vennem kell.

a kis eromuvet a belso halozatra kell csatlakoztassam egy specialis inverterrel, ami kepes fazis szinkronban indulni.
ha 1000Wot termelek, es 2000W-ot fogyasztok, akkor 1000Wot a halozatbol huz be.
ha eppen nem fogyasztok, visszaporgeti.

valaszthatok, hogy csak annyit termelek amit fogyasztok - ekkor le kell szabalyoznom, hogy ne termeljek pluszban, vagy vissza is termelek.

ez elvi eset, mert valoszinuleg kevesen lesznek, akik pluszban lesznek az ev vegere, de 100%ban megveszik az aramot, ha nem termelsz tobbet, mint a fogyasztasod, es 85%-ot fizetnek azert, amit tobbletben eladsz nekik.

Demasz - EDF, Del magyarorszag.
kell hozza meg egy vallalkozo aki megcsinalja, meg egy tervezo,aki megtervezi.
fontos, hogy az inverternek meg kell felelnie a magyarorszagi szabvanyoknak, ezt el is kell nekik kuldeni.
eddig nagyjabol ennyi.
----
Pali,
---
koszi, megnezem majd.

ami erdekel:

milyen felteteleknek kell teljesulnie, hogy atvegyek az aramot? (Specialis inverter?! stb)
hogyan kell osszekotni a halozattal? Van a villanyoran egy spec bemenet?!
mennyibe faj a villanyorabol ilyet kervenyezni.

ezeket a kerdeseket feltettem a szolgaltatonak is, varom a valaszt.



mas:

a digitalis mikro kerdes kipipalva! kb fel eve kicsereltek benne a tapot, mert tonkrement, es ugy tunik, hogy kapcsolouzemut raktak vissza, mert most nem tudok fogyasztast merni rajta.
ez elkepzelheto, hogy ennyire nincs uresjaratban kimutathato fogyasztasa?
a klima detto. uresben 0W-ot mutat.link
Pali(78 eddigi hozzászólás)
2010-01-12
08:10:05
Egy megépített rendszer:
"- A teljesítménye 5.400Wp. Az áramszolgáltatóval már az előző évben szerződtem, a kiegészítés is hivatalos. Mérőt már nem kell cserélni, mert december 9.-én ez is megtörtént. A módosítás engedélyezése is legalább októberig elhúzódik, de a visszatáplált mennyiséget - nem úgy mint az indulásnál -már most méri a fogyasztásmérő.

Valószínűleg nem lesz nagyobb a termelt mennyiség mint a fogyasztásom, mert úgy terveztem, hogy a nyári termelés elég lesz a téli fogyasztásom kiegyenlítésére.

A fűtésre szereltem egy 12 kW-os hőszivattyút, ennek a villamos teljesítmény igénye 3,4 kW. Télen már a gázfogyasztásom is radikálisan fog csökkenni. "

Forrás: - http://forum.index.hu/User/UserDescription?u=467216 , Napenergia topik- popcorn1 válasz | megnéz 2009.08.30 18:49:39 © (27386).
Ezen a helyen ( http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9055259) több rendszert írnak le, a fenti belinkelés az egyik.
Vannak számítások, kísérletek és a megtérülést 15-25 év közé teszik. Még drága mulatság.
Üdv: Palilink
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2010-01-12
01:09:41
van-e valakinek tapasztalata hazi eromuvekkel, melyeket a villamos halozatba visszataplalva egy adok-veszek merooraval lehet elszamolni?

lehet napelem, szelkerek, barmi...link
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2010-01-11
17:33:00
negativ.
vannak olyan eszkozok is, aminek szukseges, hogy menjen.
(pl automata taviranyitos kapuk)link
robert(2752 eddigi hozzászólás)
2010-01-11
10:13:07
zsezse,

Kapcsolós villásdugó.link
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2010-01-11
08:17:10
sziasztok

van-e valakinek barmilyen otlete a sima trafos keszulekek uresjarati fogyasztasanak csokkentesere?

arra gondolok pl, hogy a digitalis mikronk 20Wot fogyaszt uresben, ami kb havi 700Ft, mig ha napi 15 percet megy 800W-tal szamolva akkor csak 300FTba kerul, hogy hasznaltam.

vannak eszkozok amihez azonban szukseges valamennyi fesz (pl taviranyitok)

van-e otletetek erre?

T.link
villam64(1172 eddigi hozzászólás)
2009-09-09
14:17:08
Nekünk kerekes kutunk van. Anyám mesélte, hogy régen előfordult, hogy a töltött káposzta beleesett a vödörből a vízbe, mert elfelejtkeztek róla. Ki kellett merniük a kutat, ami nem kis teljesítmény, mert legalább 2 m3-es és 13 méter mély.link
robert(2752 eddigi hozzászólás)
2009-09-09
14:02:05
monolit,

Ezt a technológiát a magyarok már a középkorban alkalmazták, amikor egy jégvermet összeépítettek egy gémeskúttal. link
monolit(670 eddigi hozzászólás)
2009-09-09
08:15:42
Egy amerikai feltaláló kitalálta azt, hogy a hűtőszekrény ne így működjön. Az lenne csak az igazán energiatakarékos megoldás!Kevesebb energia kellene az üzemeltetéséhez.

A hűtő kör alakú, egy motor emeli ki a lenti hűtőtérből. A kör alak miatt előbb megtalálod azt ami kell, és még körbe is forgathatod. A hideg nem távozik el mint a hagyományos hűtőknél az ajtót kinyitván, mivel az a hőmérséklet különbség miatt lent reked.

Mégsem gyártja senki, pedig ötletes. A vízzel hajtható autó sem készül még, pedig magyar az istenadta. Munkahely teremtés.......???????

Úgy tűnik nem mindig érdekeltek a döntéshozók a spórolásban, főként nem, ha ők adják el részedre az energiát.link
villam64(1172 eddigi hozzászólás)
2009-09-08
15:32:08
Sziasztok

Elnézést, de ebbe is bele kell kontárkodnom, mármint a kompakt fénycsövekbe. A cikk jó és valós a teszt. Én mostanában Tungsramot veszek, támogatni őket. Igaz az egyiken Made in China felirat található. Van 6-os csillárom. Ebben 3 méregdrága 11 W-os 2000 Ft fölött, és 3 olcsó 11 W-os 600 Ft fölött picivel. Az olcsóbbik azonnal bekapcsol, a másik késleltetve. Fényerő kellemes a 18 nm-es szobában 3 db-tól is, 6-tól fényár van. Másik amit régóta használok, kidobott autó fényszórók. Kívül a foglalat, belül a kompakt fénycső. Kellemesen megnő alatta a fényerő. Nem fókuszál, mint az autós halogén izzóval. A képen a kis Polski fényszórójában van 1 db 11 W-os Tungsram, még a búrát is vissza lehet tenni. A plafon jóval kevesebb fényt kap. Most, hogy hűvösebb van 4-5 fokkal ahol a hűtő van bebugyolálva, 33 kWh/hó-t mér. 20 % reális egy 5 cm-es öltöztetéstől.

Klikk a nagyításhoz

link
zsezse(703 eddigi hozzászólás)
2009-09-08
10:49:26
sziasztok

a multkor beszelgettunk az energiatakarekos izzokrol:
http://index.hu/tudomany/2009/09/08/bonctermet_varazsol_a_lakasbol_a_kompakt_fenycso/link
villam64(1172 eddigi hozzászólás)
2009-09-06
12:16:20
Róbert

Gondoltunk erre a hűtőszerelős ismerősömmel. Csak kivitelezni kell, hogy a meleg hőcserélőt a bojlerbe teszed, így egy előmelegített vizet viszel a következő bojlerbe. Úgy működne mint egy hőszivattyú, csak itt mind a két ágat hasznosítod. Most belegondolva hasonlóan kell az arányt megválasztani, mint a hőszivattyúnál. 20-ról 30-40 celsius fokra érdemes emelni. Ha a hűtő napi 1kWh-át fogyaszt, akkor 4 kWh-át érdemes így eltárolni. A hűtő fölé helyezni egy ilyen bojlert. Vagy egy külső hőcserélőt építeni a hűtőre a hőcserélője helyett, és annak a másik ágába a bojlert. Tehát ha jól számolom 1-4 arányt választva napi 1 kWh fogyasztáshoz 174 literes bojler kell. No meg hely. Talán nyáron összehozom, ha más nem csinálja meg a tesztet.

Hőcserélő 10 kW-os: 12 000 Ft
Kompresszor feltöltése: 10 000 Ft
Keringtető szivattyú 10 W: 20 000 Ft
Bojler: 10 000 Ft

Mennyi meleget termelhet egy hűtő ? Ha napi 1 kWh, akkor 365 kWh*46 Ft= 16 790 Ft. Szivattyú fogyasztása 182*10.5 W= 1.9 kWh*46 Ft= 88 Ft. Hőveszteség a tartályon és a csövön. Körbeszigetelem a motort is a hőcserélővel, így minden hő a tartály felé jut.link
robert(2752 eddigi hozzászólás)
2009-09-06
11:53:50
villam64,

Arra lennék kíváncsi, hogy lehetne a hűtőszekrény hulladékhőjével fűteni a HMV tartályt.
link
villam64(1172 eddigi hozzászólás)
2009-08-24
18:52:24
Sőt. Ugyanaz a gyártó ládája és szekrénye között 230 literes is nagy a különbség a szigetelés vastagsága miatt. Hasonló évjárat.
Szekrény: 50 kWh/hó
Láda : 34 kWh/hó

Bebugyoláltam a hűtő-fagyasztót. 2 oldalt és a tetejét 5cm hungarocellel. Eddig havi 40-50 kWh között volt. Most hűvösebb van, de nem baj. Majd a helység hőmérsékletéhez viszonyítunk.

Klikk a nagyításhoz


Az 50 centis mélység a hozzáférés miatt kell a hűtésnél. Vagy motoros emelő hűtő/fagyasztónál. Fogyasztás növekedés csekély.
Keresni kell olyan szerkezetet, amely sín szerű, és emeléskor akadályozza a visszaesést, majd tovább emelésnél visszaengedi a kosarat.

Az egyenáramú keringtető szivattyú napelemről is működtethető, így 2 db 12 Wattos napelemről br 25000 ft megvalósítható. Így a szolár teljesen hálózat független.

link
robert(2752 eddigi hozzászólás)
2009-08-21
11:00:55
villam64,

Nem lesz egyszerű akkora dobozt szerezni. Talán egy IBC tartály.

Azt szeretném javasolni, hogy használd a "szerkesztés" funkciót ha egy újabb gondolatot akarsz az üzenetedhez fűzni, mert akkor sokkal áttekinthetőbb lesz a fórum (nem lesz egy mondatos hozzászólásokra széttördelve). link
Homline Forum  =>  ENERGIATAKARÉKOS KÉSZÜLÉKEK  =>  Elektromos fogyasztáslapozz: 1, 2, 3, 4   következő »
Copyright © 2005 Bernáth Róbert
Minden jog fenntartva